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2012年11月24日

J1昇格プレーオフ導入は是か非か?今後も続けるなら一定の条件を加えるべき。

【サッカー/Jリーグ】プレーオフ制度の導入は是か非か?面白かったことは面白かったが… (後藤 健生)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353718451/
大分2012PO決勝勝利.jpg

1: 落花流水ρ ★ 2012/11/24(土) 09:54:11.17 ID:???0

 初めての試みとなった「J1昇格プレーオフ」。決勝戦では、終了間際に林丈統の決勝ゴールが決まって大分トリニータの昇格が決まるまさに劇的な展開となった。

面白かった!

試合の技術的、戦術的レベルとしてはそれほど高いものではない。J2の5位と6位の戦いなのだから、当然である。しかも、戦力的にかなりの差があったので、大分はやりたいことが何もできない展開となった。そもそも、上位ということで「引き分けでもいい」立場の千葉が常に試合をコントロール。大分は時折カウンターからチャンスをつかむだけ……。そんな試合だったのだ。普通の状況のリーグ戦で、ガラガラのスタジアムで見ていたら、さぞかし退屈なゲームだったことだろう。

だが、この試合は懸かっているものが違う。選手個人とクラブの将来を懸けた試合なのである。選手もピッチ内でヒートアップ。激しいぶつかり合いがあちこちで起こった。しかも、「引き分けでもリーグ戦上位の千葉が昇格」というルールがあるので、この試合には「同点」という状況がないのだ。

だから、0‐0で時計の針がどんどん進んでいくと、大分の田坂和昭監督がいつリスクを負って攻撃のカードを切ってくるのか。そして、それに対して千葉の木山隆之監督がどう対処するのかという興味も深まってくる。大分はまず木島悠に代えて林を入れるFW同士の交代を行い、続いて84分についにDFの土岐田洸平を退け、FWの高松大樹を投入して、最後の勝負に出た(最後はワンバックシステムをやるつもりだった、と田坂監督)。そして、その直後に林のゴールが生まれたのだ。

DFの安川有が頭でつないだボールを森島康仁が前線に送り込み、斜めに走り込んできた林がワンタッチで見事にコントロール。出てくる千葉のGK岡本昌弘の動きを見て、ループで狙った。いかにも林らしいゴールだった。設定も、試合展開も、そして、最後の決勝ゴールも、すべてが試合を面白くしてくれた。

国立競技場には普段のJ2リーグでは考えられない27,433人もの観客が入った。日本サッカー協会名誉総裁の高円宮妃殿下まで臨席になり、記者席は普段ならJ2など見向きもしないような人たちも詰め掛けて満員状態。まるで、「準決勝までは誰も関心を持たないが、決勝だけは満員御礼」というヤマザキナビスコカップ決勝のような雰囲気だった。

主催者であるJリーグも、運営と盛り上げにがんばっていた。おそらく、いずれはこの大会にもスポンサーを付けてさらに大規模な大会にしていきたいのだろう。Jリーグにも、J2のクラブにも資金が流れ、選手もプレッシャーのかかる激しいゲームを経験できる。僕たちも面白い試合を見ることができる……。どうやら、大会は大成功に終わったようである。

だが、ちょっと待ってほしい。

結局、J1に昇格したのは、今シーズンJ2で6位に終わった大分トリニータだったのだ。3位に入った京都サンガF.C.、4位の横浜FC、そして5位のジェフ千葉の立場はどうなるのだろう……。まあ、4位以下のチームは「チャンスをもらった」のだから、どこも昇格プレーオフ制度に不平は抱かないだろうが、昨シーズンまでのレギュレーションなら昇格が決まっていたはずの京都にとっては、涙のプレーオフ制度だったということになる。

それで、いいのだろうか?そもそも、ホーム&アウェーのリーグ戦というのは、チームの実力を最も公平に映し出す大会形式であり、それ故、1888年にイングランドでフットボール・リーグが発足して以来、世界中で採用され続けている大会形式なのだ。そのリーグ戦の昇格という重大事を決めるのに、なぜ、わざわざ一発勝負のトーナメントが必要なのか?

面白い?選手にいい経験になる?それなら、何も3番目の昇格チームだけではなく、3チームすべてをプレーオフで決めたらどうなのか?いや、7番目のチーム、8番目のチームにもチャンスを与えたらどうだ?いやいや、J1の3番目の降格チーム(16位)もプレーオフにしたら……。いやいやいや、J1優勝もプレーオフを取り入れたらどうだ?

プロ野球のクライマックスシリーズの例があるし、サッカー界でもアメリカ合衆国やオーストラリアのリーグではプレーオフをやっている。「それはおかしい」と、サッカーファンなら思うはずだ。それなら、訊きたい。なぜ、3番目の昇格チームはプレーオフで決めるのか?

今シーズンの昇格プレーオフは、大成功だった。しかし、それはまるで申し合わせたように2位から6位までが勝点1ずつの差で並び、6位と7位の間に勝点5の差が生じたという偶然の結果にもよるものだ。もし、5位と6位の間に「勝点10ポイント」といった大差がついており、そして、その6位のチームが昇格を決めてしまったとしたら、「プレーオフはあまりに不合理」という声が上がったていたことだろう。実際、来シーズンはそうなるかもしれない。

昇格プレーオフという制度は、イングランドで始まって、2部(チャンピオンシップ)からプレミアに昇格する3番目のチームを決める大会として続けられている。決勝はウェンブリーで行われ、満員の観衆を集める人気イベントであるそうだ。

おそらく、イングランドという国は、FAカップが最高の人気を誇っているように、カップ戦の文化の強い国だから、こういう大会が認められているのだろう。イタリアにもプレーオフ制はあるが、こちらはリーグ戦文化の方が強いラテン系の国だから、プレーオフも3位チームと4位チームとの間のホーム&アウェーで行われ、しかも両者に勝点10以上の差があるときにはプレーオフは実施されない。

さて、そういう、さまざまなことを考えると、日本でもこのプレーオフ制度を今後も続けていくべきか否か。大いに議論されるべきだと思う。ちなみに、僕の結論は、「3番目の昇格チームを決める」ところだけはプレーオフがあってもいいと思う。だが、これ以上拡大してはいけない。優勝チームをプレーオフで決めるなどというのは、絶対にやってはいけないことだ。

また、リーグ戦での勝点差が大きかった場合の規定を作っておくべきだと思う。たとえば、今シーズンのレギュレーションだと、ただ「リーグ戦での上位チームが引き分けでも昇格」となっているだけだが、さらに「勝点差が4ポイント以上の場合は、4ポイント1ゴールの割合で上位チームにアドバンテージ(下位チーム側から見ればハンディキャップ)を与える」といったルールを設けたらどうだろうか。

http://www.jsports.co.jp/press/article/N2012112402005702.html



9: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 09:58:41.71 ID:O1MMt+0/0

J2中位のサポの立場から言わせて貰えば、終盤まで緊張感の続くシーズンは初めてだったから言い経験になった


29: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:03:51.97 ID:lpxzlbS+P

>>9
j2ボトムズサポだけど、今回は緊張感あってよかったわ
こっちも降格かかってるし、相手も上位狙ってるしで必死


12: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 09:59:59.40 ID:CAlP+v+50

> 両者に勝点
> 10以上の差があるときにはプレーオフは実施されない。

日本もこれやれよ


14: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:00:18.95 ID:P2aR0lsa0

J2中位の消化試合を減らすという第一目的は達成できたんじゃないかな。


19: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:01:44.99 ID:K11/dtmL0

事前に決まってたことだし、3位も6位も翌年降格の可能性が極めて高いんだから別にいいじゃん
J2が注目浴びるのが重要


24: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:03:10.85 ID:5QywVTuN0

どういう制度を選んだって変えた方がいいのではないかという意見は出続けるだけ

試行錯誤や実験もし続けたらいい
途中でルール変えられたらたまらんが、リーグ始まる前にルールが決まったのならみんな公平だ
京都は2位に入ればよかったし、たとえ今期6位になったとしても昇格のチャンスはあった

盛り上がったのなら来年もやればいいね
イタリアの勝ち点10以上開いたチームは除外っていうのはなんか納得したので取り入れてもいいんじゃないか


25: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:03:12.24 ID:QvYjvIXk0

プレーオフのルール知らんが、引き分けなら上位のチーム勝ちくらいはないのか?


30: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:04:40.43 ID:HGLCAiA30

>>25
あるで
昨日の大分千葉戦がそれや


51: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:08:18.86 ID:QvYjvIXk0

>>30
それなら結構なアドバンテージになってると思うんだけどな


40: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:06:13.43 ID:+zsGf7lG0

京都サポだけど別に文句無いよ
2位までに入れなかったのが悪いし開幕前に決まってたことだから仕方がない
来年は自動昇格出来るように頑張ってくれ


43: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:07:08.24 ID:8O/OgJLI0

面白かったからあり

ただセリエBのプレイオフみたいに勝ち点差離れすぎてたら
プレイオフ参加資格無しはあった方が良い


53: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:09:29.80 ID:fay4a/6RO

大成功だと思います


56: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:09:59.56 ID:/67DWNHe0

批判しないと評論じゃないと思い込んでる二流だろ
褒める時は手放しで褒めりゃあいいんだよ

凡戦が神試合になったんだから、ここは激賞すべきだろ


57: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:10:07.92 ID:2wf+DVfP0

優勝決定にプレーオフは絶対に嫌だが
昇降格にプレーオフは構わない


98: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:28:23.22 ID:Uk62YHyW0

不平等さを訴えたいのは分かる
だが単純にリーグ戦をやるだけでは経営が厳しいから仕方なしに導入するんだ
それくらいわかってやれ

理想は所詮理想だ


101: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:29:42.25 ID:u9zmZ5YC0

セリエのように勝ち点差が大きいようなら自動昇格というのはあっていい
毎年国立で決勝というのは変えないで欲しい


103: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:30:28.29 ID:V2IY3duiO

まあ、一応、おかしなことは言ってないな


105: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:31:23.07 ID:g7QUlx+d0

システム的にはOKだと思う。
中位チームのモチベが保たれる事や、
一発勝負の、まして引き分けでも差が出るシチュによって
チーム事に戦い方への考察や理解が深まるといったメリットはデカイ。
こういった状況での戦略等も日本サッカーの底上げには欠かせない物だ。


121: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:39:17.98 ID:bUpCFBzK0

J1で今季の優勝チームを決めるためにプレーオフをやるなら大反対だが
現在のシステムならOKなんじゃないの


138: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:44:40.58 ID:o5R2n06G0

>>121
J1の16位が落ちてJ2の6位が上がる
普通に考えればJ1戦う仕様の戦力を整える体力がない大分
今年の札幌みたいに勝ち点供給しまくったら、またとんでもなく降格ラインが上がるな


144: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:46:45.34 ID:WlBbqmIX0

>>138
弱いチームは一年で落ちるから別に構わん。
それに鳥栖のようなチームが出てくるから戦ってみるまでわからない。
J2観てた人間で今回の制度を否定的に捉える人間は少ないだろう。
京都に対しては同情するが。


131: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:42:53.02 ID:vtQngPwF0

適切なクラブを上げるルールというよりは
消化試合を少なくするためのルールだから、そもそも前提が間違ってるだろ
プレーオフの盛り上がりはおまけ
3位を生け贄にするだけでシーズン終盤までリーグが緊張感を保てるなら安いもんだ


132: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:43:01.62 ID:SiHcgZKp0

いや、普通に面白かったわ。
晴れてたら三万人くらい入ったかもしれないね。


133: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:43:42.83 ID:lpxzlbS+P

まぁ実際、かなり良く練られた案だと思うけどな、今回のPOは


152: 麿 2012/11/24(土) 10:47:51.32 ID:Vh3Q0yksP

良かったと思うよ。うちが負けたのはうちがクソだっただけ


161: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:50:15.03 ID:/QpYewct0

>>152
確かにあんたんトコは終盤自滅しなきゃ2位昇格出来たもんな


166: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:51:35.97 ID:icDstp010

このシステムどう見ても大成功だろ

順位ごとのハンデも適切(上位はホームで引き分けでOK)。
ひっくり返せないほどではないけど大きく上位に有利。

しかも同点って状況がないので本当に「一発逆転」があるので見ていて面白い


189: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:56:36.37 ID:WlBbqmIX0

>>166
このシステムに文句をつけているのが入れ替え戦を主張している連中だからな。
J2のほとんどのチームに関係なく、J1 16位のチームにしかメリットのない試合を
誰が喜ぶのか。


171: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:52:35.38 ID:l9eU4yJw0

なんかダラダラと書いて否定してるような文章だけど、今回のプレーオフに90%賛同ってことなのか?


181: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:54:40.62 ID:/QpYewct0

>>171
「今回盛り上がったからといって、優勝決定とか無制限にPO制度を拡大させるのは反対」
って感じじゃないかな


188: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 10:56:25.98 ID:Yl7tcXA60

>>171
スレタイしか見ない奴は否定と勘違いしてるけど
ほぼ賛成、だが若干の改善の余地はある気がするから議論されるべきって記事だよ


527: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 13:05:51.04 ID:X6hcaYlr0

Jスポ「今回のコラムは、昇格POを批判の立場で書いてくださいよぉ」
タケオ「無茶言わないでよぉ、結構面白かったのに…まあ、適当にお茶濁しとくか」

…という雰囲気が伝わってくる本文だなw


561: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 13:23:50.15 ID:3lrUA5Y6O

>>527
そんな感じだね、総じて好意的、というか楽しみ過ぎてるわw
今回のプレーオフにケチをつけているのはリーグ知らない奴
ばかりだよね、あのリーグの激戦見ていたらあのまますんな
り昇格させたくないよ、湘南でもw


564: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 13:26:08.77 ID:60Xmvngo0

>>561
ふだんJ2なんてどこが昇格してくるかしか興味ない層も年間通して6位以内の争いが楽しめるからな
ほんといい制度だよ


569: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 13:27:37.17 ID:6Md+prw+0

>>527
俺もこう受け取った




204: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 11:02:16.78 ID:pFnt7aQt0

とりあえず大木の馬鹿野郎


229: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 11:10:13.43 ID:I16IRB000

ファンの多くがこの形態を支持すれば別にいいんじゃないの
日本人は一発勝負のトーナメントとか好きだし


234: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 11:11:50.95 ID:QzbwUWt30

1人も名前を聞いたことがある選手がいなかったけど、それでも見ていて面白かったな
大分のキーパーはいい選手だな


249: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 11:17:07.12 ID:8snMNwAk0

公平さを出すために色々制度を細かくした結果
分かりにくくなるのが一番駄目だよね。
現状のシステムで何の問題もない。


267: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 11:21:52.48 ID:p+GpBNFh0

J2のリーグ戦がかなり面白くなったからな
岡山とか松本も夢見れたろ


399: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 12:02:51.56 ID:YgQ2H8i+0

>>267
リーグ終盤まで夢見させて貰いました


274: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 11:25:01.50 ID:8snMNwAk0

新しいチームがJ1に上がってくる
チャンスが増えるのはいいこと


283: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 11:27:22.97 ID:sB/IwZxj0

>>274
京都的には、リーグ戦の内容見ても3位だったのにJ1いけないなんておかしい
と思う人はほとんどいないだろうな
それより2位以内のチャンスを逃したのが悔やまれると考えるだろうね


290: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 11:28:38.06 ID:+H96mPVW0

降格プレーオフがあったら
今年は大盛り上がりしてただろうな


293: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 11:30:12.54 ID:8snMNwAk0

>>290

降格プレーオフが優勝争いより盛り上がって面白いかね。
昇格プレーオフだから面白いんだよ。
負の要素がないからな。


295: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 11:30:33.09 ID:+Ued8KQa0

やはり人間の悪いところで、歓喜と絶望の様を見たいんだよ
それに技量やレベルうんぬんじゃない、100%の力を出し切った死闘が見たいわけでしょ


306: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 11:32:58.53 ID:/SlfJuUx0

>>295
本当に死闘だったな
完全なる他人事なのに手に汗握り、監督や選手のインタビューに貰い泣きするレベル


333: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 11:39:32.85 ID:rOBI/dSe0

アジア版EL導入するしかねえ


339: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 11:40:53.38 ID:16eeh4C90

>>333
何その絶望的な罰ゲーム


375: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 11:54:41.48 ID:tuOlR6+5P

上位アドバンテージを数字で表すとこうなる

今シーズンのJ2のデータから、
http://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j2&genre=homeawaystats

ホーム側勝率  42.35%
引き分け率   25.50%
アウェー側勝率 32.15%

よって1回戦、3位・4位クラブが5位・6位クラブに勝つ確率は、対戦相手との実力が互角と仮定した場合

ホーム側勝率+引き分け率=67.85%

という非常に高いものになる。5位・6位側が勝つ確率は32.15%と半分以下となるので、下位クラブは非常に厳しい戦いを強いられる事が判る。

さて。最終的にPOを勝ち残り、J1昇格を勝ち取るクラブは何処になるか。やや数式が複雑なので解説は避けるが、4クラブの実力が同等と仮定すると以下のようになる。

3位 42.58%
4位 30.84%
5位 14.61%
6位 11.98%

(四捨五入の関係で若干のズレがあります)


384: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 11:58:10.93 ID:P2aR0lsa0

>>375
これこれ。数字にはなんとなく納得してたが、
現実は全然違ったというか、一番低い確率のものになったというか。
やっぱ一発勝負って、何か違うかも。


395: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 12:01:31.96 ID:tuOlR6+5P

>>384
数字は所詮数字ってことなんだよなぁ

これ計算したときは絶対3位か4位が昇格すると思ったよ・・・


405: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 12:04:14.92 ID:edEvW+Yb0

>>384
「引き分けの場合は上位が進出」が肝。これはリーグにないから。

下位は攻めるゲームプランしか考えなくても良いけど、
上位は引き分け、或いは勝ち越しを考えないといけないから、
選手交代や、意識の統一が難しい。

今回も選手交代の後、残り10分切った状態で、
引き分け狙うか、点を取りに行くかのどっちにするか?で
千葉が一瞬、判断が鈍ったのが全て。

千葉は、なまじガンガンシュートまで行けて、
気持ち的に1点入れて楽になりたい=前掛かりになってしまったのも、
カウンター喰らった原因。


415: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 12:07:55.18 ID:tuOlR6+5P

>>405
大分の田坂は決勝点入った時間2バックにして
それでも勝てないなら最終的に1バックまで考えてたらしいな
田坂監督2012PO涙.png


403: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 12:03:22.90 ID:/mnbsmHG0

確かラスト3試合で、JFL降格・J1昇格のどちらにも絡めなかったのは3クラブだけだったはず。


409: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 12:05:28.57 ID:/OCKSiUK0

>>403
JFL(じゃなくなるかも知れんが)からの昇格クラブが増えてくれば、
どっちも絡まないクラブはなくなる可能性高いね。


419: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 12:08:38.08 ID:959wM6iw0

今年に限って言えば2位〜6位に差なんてほとんど無かった
6位と7位には大きな差があった。
ホント作ったみたいにプレーオフを肯定的に評価するシチュエーションが
出来てたんだよな


422: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 12:10:20.14 ID:GQ2lIioD0

>>419
そうそう
まるで2位争いに負けたチームがPOに回ったと言わんばかりに


519: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 13:01:24.29 ID:959wM6iw0

甲府も初昇格をした時は京都や福岡よりも扱いが良かったよな


524: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 13:04:03.19 ID:qTDR9aJJ0

>>519
あれは入れ替え戦が2試合ともいろんな意味で面白かったからねw


520: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 13:01:50.11 ID:WawkCYjb0

いや、このシステムは超画期的だと思うんだよね
今はまだ始まったばかりだから無意識に納得いかないんだろうけど
何年か続けていって定着すれば必ず良かったと思えるはず
と、外野から見てたオレは思うわけよ


521: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 13:03:13.95 ID:60Xmvngo0

>>520
国立に行ったけどすげえ面白かったぜ
俺が他サポだからかもしれんけど
来年もたぶん行く
自分のチームが参加するのはかんべんw



202: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 11:00:43.34 ID:OjtSpJH70

トリニータは、正直、昇格は当分無理だと思ってた。
良くて10年後とか。
でも、今年昇格できなければライセンス制度で2年後、ほぼ確実にJFL。
今回プレーオフが導入されて、ものすごくありがたかった。


210: 名無しさん@恐縮です 2012/11/24(土) 11:03:34.17 ID:FfNwH5Vp0

>>202
J1で観客が増えて、チケット収入が増えるといいね
金銭面的に大きな補強は難しいだろうけど
田坂の築いたチームは楽しみ

なにより、6位からとはいえ勝ち抜いたんだから本物だよ



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posted by カルチョまとめ管理人 at 14:42 | 大阪 ☁ | Comment(19) | Jリーグ | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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この記事へのコメント
  • 90560304
     : 名無しのサポーターさん  at 2012年11月24日 15:50
    確かにまだまだ改善の余地はあるよね
  • 90561374
     : 名無しのサポーターさん  at 2012年11月24日 16:13
    個人的にはトーナメントの仕方を変えて欲しいかな
    まず5.6位がやって、勝ったチームが4位とやって
    その勝ったほうが、最後に3位とやるっていう感じ。
    これを中3日くらいの過密日程でやればいいと思うんだけどねえ

  • 90561726
     : 名無しのサポーターさん  at 2012年11月24日 17:00
    プレーオフはリーグ活性化の為に絶対必要
    例え上と勝ち点差が開いて下は低レベルな争いとなっても
    消化試合が少なくなって競争が生まれるなら長期目線でリーグ全体の底上げにはなるでしょ
    そもそも近年3位昇格クラブは体たらく続きだし
    ボーナスみたいなものと考えれば6位が昇格でも全然構わん
  • 90561729
     : 名無しのサポーターさん  at 2012年11月24日 17:01
    よりよい順位をとるインセンティブが働くこのPOはかなりいい仕組みだと思う
    上の順位が有利にならないからH&Aも*2も(試合感の問題があるから上位が得にならない)よくない。
    厳しいことを言うけど負けさえしなけれいいという相当有利な状況で上がれない勝負弱いところがJ1へ上がってもしょうがない。
  • 90561776
     : 麿  at 2012年11月24日 17:06
    プレーオフをすること自体には何の文句もないなー
    今年は勝ち点差あまりないし、ウチは最後まで自力で行く可能性あったわけだし…ま、最終節で完全に気持ちが切れたのかもしれんがw

    これから先、違った状況で問題が起こるかもしれないけどわからないね
    POしてリーグ的には盛り上がってよかったんじゃないか
  • 90562197
     : 名無しのサポーターさん  at 2012年11月24日 17:58
    「だが、ちょっと待って欲しい」

    この言い回しが、キムコっぽくて嫌だなw
  • 90562228
     : 名無しのサポーターさん  at 2012年11月24日 18:01
    一番の問題は大分に2戦2勝の甲府や4得点で大勝した湘南より扱いが良いことじゃないかなw

    優勝や自動昇格の方が扱いショボイだなんてさ・・・
  • 90562423
     : lkhgさくぇt  at 2012年11月24日 18:22
    言いたいことは好き勝手言うくせに自分の名は名乗らない。こんな2chレベルの記事に価値などない。
  • 90562695
     : 名無しのサポーターさん  at 2012年11月24日 18:49
    ↑後藤健生って書いてあるだろが…
  • 90562708
     : 名無しのサポーターさん  at 2012年11月24日 18:50
    ↑後藤健生って書いてあるだろが
  • 90563407
     : 名無しのサポーターさん  at 2012年11月24日 20:33
    プレーオフ勝者にも盾あげるんだ、と思って面白かった
    2位昇格がちょっと地味になるけど、プレーオフ自体面白いし終盤にも張り合いが出るし制度考えつつ続けてほしいな
  • 90563708
     : 名無しのサポーターさん  at 2012年11月24日 21:19
    プレーオフ自体はまだいいけど、決勝を国立はやめて欲しい。関東圏が有利になってしまう。3位チームのホームは駄目なのかな?
  • 90563957
     : 名無しのサポーターさん  at 2012年11月24日 21:59
    優勝プレーオフが不要なのは同意として
    昇格プレーオフは我がとこのチームが3位なら勘弁っていうのが本音
    でもリーグ活性化にはめちゃくちゃ有効なのも事実

    こんな魅力的で絶望的な悪魔のシステムよく導入したもんだ

    サッカー協会も捨てたもんじゃないと思ったよ
  • 90566814
     : 名無しのサポーターさん  at 2012年11月24日 23:59
    ケチつけてる評論家が多くて不思議
    プレイオフが導入された経緯を理解していないとしか思えない輩ばかりでゲンナリ
    PO導入したのは「シーズン最後に注目される試合を設ける」ではなく「シーズン中に緊張感のない試合を減らす」
    ことなのだから、プレイオフの注目度が云々ということが理由で批判というのはピントがズレすぎている

    着目すべきはシーズン中の動員力が上がったか下がった ここが最重要なのだ
    ケチつけたいだけの人はもう一度ここを頭に入れなおして、自分の書いたものを読み直して欲しい
  • 90567388
     : 名無しのサポーターさん  at 2012年11月25日 02:10
    MLSみたいにプレーオフ盛りだくさんにしてくれ
  • 90575611
     : 名無しのサポーターさん  at 2012年11月25日 18:36
    何にせよ与えられたチャンスを掴み取った訳だから
    素直に大分の力は認められるべきかと
  • 90576827
     : 名無しのサポーターさん  at 2012年11月25日 20:56
    ホーム&アウェイ方式で、というのはある程度理にかなってるような気もするが、
    プレーオフ出場チーム内で最上位のチームはホームで大敗してましてね…
    今年導入されてたら、京都がさらに恥をさらしてた気がするw
  • 90578700
     : 名無しのポーターさん  at 2012年11月26日 00:15
    始まってから内容を初めて知った
    そう言う人多かったと思います
    正直呆れました
    普通に3チーム入れ替えか
    3位がJ1ち入れ替え戦
    これ常識的な考え
    まあJリーグやプロ野球に常識なんて無いけど・・・
  • 90584213
     : 名無しのサポーターさん  at 2012年11月26日 12:28
    6位が昇格決めるって並大抵の事じゃないって。
    それに相手が1点決めたら2点取らないと勝てない状況を踏まえると、
    2試合完封した大分は見事としか言いようが無いと俺は思う。
    大分相手に1点も取れなかった京都と千葉の力の無さを、
    論点すり替えて全て終わってからプレーオフ導入の是非を問うのは間違ってんだろ。
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