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ブラジル各紙、歴史的大敗に痛烈批判「地獄に落ちろ、フェリポン」「最大の強み創造性を失ってしまった」(関連まとめ)

【サッカー】歴史的大敗を喫してから一夜のブラジル各紙「地獄に落ちろ、フェリポン」「歴史的敗戦はマラカナンの悲劇を大きく上回る」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404957924/
スコラーリとオスカル.jpg

1: Egg ★@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:05:24.74 ID:???0.net

サッカーW杯ブラジル大会準決勝でドイツに歴史的大敗を喫してから一夜明けた9日、 ブラジル各紙は「屈辱」の責任はルイス・フェリペ・スコラーリ監督にあると非難し、国民的スポーツの「再生」を訴えた。

日刊紙グロボは、この試合でゲームキャプテンを務めたダビド・ルイスがピッチに膝をついてうなだれる写真とともに、 「困惑、恥、屈辱」という見出しを一面で報じた。

ブラジルサッカー史上最悪となる1-7の敗戦を受け、 同紙のスポーツ面では試合に出場したすべてのブラジル代表選手の採点に0点をつけた。

グロボ紙はまた、ベロオリゾンテのミネイロンで喫した大敗を、本拠地開催の決勝で優勝を逃した1950年大会の「マラカナッソ(マラカナンの悲劇)」を上回る惨劇だと伝えている。

同紙コラムニストのフェルナンド・カラザンス氏は、歴史的敗戦は「(マラカナンの)悲劇を大きく上回る」とし、 サッカー界の上層部が最高のストライカーや最高の司令塔を育てるのではなく、 屈強なDFやパワフルなFWを育てることに力を注ぎすぎたのではないかと疑問を呈した。

カラザンス氏はまた、「ブラジルサッカーに解決策は一つしかない。それは生き返るということだ。 ブラジルサッカーは生まれ変わらなければならない。再生しなければならない」と寄稿している。

オ・エスタド・デ・サンパウロ紙は、「ホームでの屈辱」と報じ、歴史的大敗が「国を混乱に陥れた」と伝えた。 フォーリャ・デ・サンパウロ紙は、闇に包まれたスタジアムに薄暗く光る照明とスコアが映し出された巨大なスクリーンの写真を掲載し、 「1950年にウルグアイに1-2で敗れたのは悲劇的な出来事だったが、2014年の敗退は屈辱に満ちたものだ」と報じ、 現役を退いた選手や監督たちは、サッカー界の「組織再編」を求めていると伝えた。

スポーツ紙ランスは、ほぼ白紙の一面を使用し、その下段で読者に、「怒り、混乱、痛み、落胆、いら立ち、恥、悲しみ。 あなたの気持ちを教えてほしい。そしてあなた自身のランスの一面を作ってほしい」と呼びかけた。

2002年日韓大会の優勝メンバーで、元ブラジル代表のジュニーニョ・パウリスタ氏は、ランスで歴史的大敗を、 「ブラジルサッカーに対する警告のサイン」とし、「フィジカル優先主義は選手の力を制限している。われわれはブラジルの最大の強みを忘れてしまった。 それは創造性あふれる中盤だ」とコメントした。

ジア紙は、怒りの矛先をスコラーリ監督に向け、「地獄に落ちろ、フェリポン(スコラーリ監督の愛称)。 彼は代表チームの100年の歴史上最悪の屈辱に対する責任がある」と伝え、 スコラーリ監督が以前、自身のスタイルを好まない者は「地獄に落ちる」だろうと言ったことを揶揄している。

7月10日(木)8時49分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140710-00000006-jij_afp-socc





661: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:19:36.73 ID:GkIrZHcJ0.net

>>1
ドイツのほうが創造性に溢れた中盤の選手がいるからなw
育成大事だわ


4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:06:41.28 ID:nmE8U8Uq0.net

もともと弾が揃わないのはスコラーリのせいじゃねぇだろ


654: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:16:13.63 ID:YysBKxJt0.net

>>4
ネイマール以外まともに使わなかったこいつのせいもそこそこある
フッキやジョーよりうまいのいるだろ


7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:07:51.23 ID:jHF3xJYFO.net

本当にブラジルこそ外国人監督必要な気がする。


10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:08:06.69 ID:oLpPgYst0.net

今年のブラジルチームの実力からすれば、ベスト4というのは順当です、ましてや、主将とネイマールを欠いた状態ではね


13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:09:45.80 ID:OTRu1ZHIO.net

前のマラカナンの悲劇でブラジルのユニフォームが白から現在の黄色に変わった
今回は、黄色から何色にするんだろ?


353: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:55:13.49 ID:z49xTV0lI.net

>>13
陰陽五行説に基づけば、黒かな


22: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:11:27.26 ID:yS502bhE0.net

3決も負けたらどうなるか見てみたい気もする


44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:15:39.58 ID:XQCVCJnx0.net

>>22
3決は勝つでしょ というかオランダは控えメンバー使いそう


124: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:39:13.50 ID:qfEq9+z60.net

>>44
スペインが立ち直れずにズルズルいった光景を見たあとだとなぁ


278: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:38:09.20 ID:tDYFru+I0.net

>>124
先制されたらもうダメだろうね


48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:16:14.81 ID:viYPabDn0.net

>>22
1-7で負けた数日後なんて試合できる状態じゃなさそう。
カウンターがトラウマになってまともに攻められないとか。
普通に負けるんじゃね?


23: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:11:27.94 ID:yJJ+OJzn0.net

94年も02年もブラジルに創造性溢れる中盤なんてなかっただろ
アバウトで個人のインスピレーションに頼ったサッカーでは勤勉で規律正しいモダンサッカーに勝てなくってきたんだよ
おまけに基礎技術もドイツの方が上だったしな


32: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:13:46.18 ID:eqkCHjNK0.net

>>23
94年はジョルジとレオナルドがSBやってるレベルだし、02年の3Rは十分創造的だったろ
今回ブラジルらしい選手なんてネイマールだけだぞ
そのネイマールにしたって、まだ成長途中の若手なわけだし


58: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:17:28.07 ID:yJJ+OJzn0.net

>>32
94年はジーニョ&マジーニョのOMFが必死に守備頑張ってる印象しかないな
ドゥンガがシャビやピルロのように素晴らしいパスばんばん通していたが
02年のロナウド、リバウドは2トップだし、中盤に創造性なんてなかった


147: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:43:52.86 ID:liVLJGWI0.net

>>58
少なくとも今回より94のほうが組織力も創造性もあったし
勤勉なサッカーやってただろ、そもそもFWだってブラジルらしいテク重視でパワーに頼ったサッカーしてない。


161: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:49:48.53 ID:SHH62CK60.net

>>58
ロナウジーニョ独りで輝きまくってたじゃんか


34: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:14:20.46 ID:F9wfWp1n0.net

組織厨のドゥンガふるぼっこにしたの誰や


35: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:14:34.77 ID:b2j0Wia30.net

ブラジルサッカーは暗黒期に突入しそうだな


534: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 13:49:59.09 ID:h4H7fJM00.net

>>35
今してるんじゃね?

でも、ブラジルが個人技ですら欧州の強豪に勝てなくなった象徴的な試合として記憶されると思う


66: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:19:09.60 ID:XxFB8xtk0.net

ブラジルの衰退が始まったな
サッカー少年が減ってるらしいからね


366: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:59:01.69 ID:ttsYJt6ki.net

>>66
というか今はブラジルもある程度裕福な家の子じゃないとサッカー選手になれなくなってる
昔みたいにスラムのゴミためから這い上がってきた選手とかが存在しなくなってる


378: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 13:01:37.90 ID:c/1UxtIN0.net

>>366
スラムのゴミためは普通に残ってるのにな


385: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 13:03:23.95 ID:ezSX2cHT0.net

>>378
スラムで上手い奴はみんなスクールに引き抜かれるんじゃない?
で、みんな骨抜きにされると


620: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 14:51:21.25 ID:0KF1B6t7i.net

>>385
そういう引き抜き自体がなくなった

ある程度裕福な家の子が下部組織に所属してそこから育てるみたいな形


406: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 13:09:32.06 ID:KFhrCjwB0.net

>>385
きょうびスラムでサッカーなんかしてる奴いないらしいよ
車通って危ないからwww

スラムではだしでサッカー→注目されてクラブ下部組織に
っていうステレオタイプのサクセスストーリーはもうないって開幕前にどっかの新聞が書いてた


410: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 13:11:17.72 ID:ezSX2cHT0.net

>>406
へーじゃあスラムの子どもはどこでサッカーしてんの?


424: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 13:15:38.55 ID:i9ai8qCP0.net

>>410
アパートやマンションの屋上や敷地内には必ずフットサルコートがあるみたい
ちょっとした四角いスペースがあればゴールが設置されるようだ
ブラジルでは子供の頃からサッカーもフットサルも両方するとさ 


435: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 13:18:00.94 ID:ezSX2cHT0.net

>>424
なんだよじゃあ水たまりだらけの路地裏でボロ布縫って作った汚いボールで
遊んでるようなガキはとっくに絶滅してんのかよ


68: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:19:38.43 ID:b2j0Wia30.net

ストリート上がりが絶滅した
犬とサッカーしてた奴とか今は昔


87: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:26:19.12 ID:qOynORzL0.net

さらにロナウドの記録も破られたもんなあ…あれは屈辱的だわ


88: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:26:35.94 ID:pTI27ZkFi.net

これは三位決定戦でもオランダに大量失点しそうだね
もう、選手の心が折れてるだろ


97: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:30:48.09 ID:Jm5xBG3Y0.net

ネイマールのスターシステムに頼った結果がこれですよとセルジオに言いたい


111: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:36:06.82 ID:X1THQawv0.net

フレッジとかフッキとかイメージにあるセレソンのアタッカーじゃないもんな


122: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:38:51.46 ID:QBenh6m90.net

確かに筋肉モリモリの選手が多いよな
ネイマールみたいなブラジルらしい選手がいない
ロナウド、ロナウジーニョ、リバウド、みたいなね
自分達のサッカーに回帰すべきだと思うね


160: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:48:05.37 ID:yJJ+OJzn0.net

>>122
てか06年にロナウド、カカ、ロナウジーニョ、ロビーニョ並べて惨敗して
このままの個人の力に頼ったサッカーでは世界から取り残されるぞって流れだっははず


126: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:39:35.99 ID:Jm5xBG3Y0.net

サッカー大国のレギュラーFWがフレッジってなんだよ、ラヴちゃんのほうがマシだろ


193: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:00:20.14 ID:7IThUcqH0.net

>>126
スコラーリがサイドに流れるFW要らんわって考えだから
ペナ辺りで身体張る選手選んだそうだ
FWは黒子ってのは日本と似てるな


173: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:52:53.42 ID:fjiK13Cn0.net

ブラジルはホームなのになぜかドイツにビビッてた。点を入れられてさらにビビリまくり。

そもそも大会の開催前から反対運動が盛んで
国自体が一つになっていないからな。

ブラジルの国内事情。試合以前の問題のように思う。


206: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:06:16.31 ID:zxu7U5Xw0.net

そうは言ってもブラジル人って華麗なパス回しとか苦手だよね。中盤はとにかく早く前に出したがるし、前線の選手は足元に受けたがるし。


230: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:20:38.38 ID:kbY2yR7v0.net

>>206
苦手なんじゃなくて
代表監督は基本セレクターって考えだから
組織の構築はしない
やるのは守備だけ
攻撃は勝手に個が輝けばいいって考え


207: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:06:28.69 ID:DSwc2PS/0.net

特に攻撃的に行ったわけでもなく、引いて守ってこの結果だし救い用が無いよ。


221: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:13:22.74 ID:UUtkdSw60.net

>>207
ルイスと両サイドバックが始終特攻をかけるしボランチまで攻めてばかりで守らないもんで守備陣がダンテだけになってるシーンが頻発してた
7失点のうち4失点は僅か6分間で奪われたものだし正気を失っていたとしか思えない


222: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:14:05.84 ID:zxu7U5Xw0.net

中盤でボールをさばいたり、創造力でチャンス作る天才司令塔なんて過去のブラジルにいたっけ?
いつの時代もだいたい前線の選手が個人技ドリブルかコンビネーションパスかくらいだったような


225: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:14:59.92 ID:BvY46ALe0.net

>>222
ジーコ「・・・。」


236: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:23:28.61 ID:Bc6aHEIiO.net

少しは労ってやれよとは思うけど負け方が酷すぎたから仕方ないのかな


238: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:25:36.04 ID:GtQ+IZqD0.net

>>236
サッカー大国のプライドを完全にへし折られちゃったからね


248: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:29:01.06 ID:Dqqisxng0.net

>>236
素人目に見ても2点目取られて以降やる気無さすぎだし
開催国が準決であんな試合したら叩かれて当然と思うわw


242: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:27:13.57 ID:aGnVEuvK0.net

マナカナンでアルゼンチンが決勝か ブラジルは踏んだり蹴ったりだな
開催しないほうがよかったというレベルだよ


244: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:27:19.76 ID:Z0TzGGm20.net

今朝の読売吹いた
ロペスとブッフバルトの談話載せてるんだけど
ロペスが泣きそうな顔でブッフバルトが満面笑みの写真使ってあったw


259: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:32:24.86 ID:wO5byo+D0.net

フェリポンは2002の優勝監督なんだよな・・・
英雄から戦犯に転落とかキツすぎるな

年齢的にリベンジ出来る可能性低いし戦犯のままで亡くなっていくと考えると可哀想


629: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 14:59:51.18 ID:Iyplggg10.net

>>259
2002年は正直ラッキーすぎたな
フランスはジダンが大会直前韓国に壊されチームが狂ってグループリーグ敗退
イタリアとスペインは韓国の審判買収で敗退
アルゼンチン本大会で謎の不調
ドイツとの決勝はバラックが出場停止

3R今より破壊力あっただろうけど全員守備しなそうだしロベカルの上がったスペースとか最終ラインにルシオとかマルセロダビドルイスとかぶるんだけど大丈夫だったのかな?


639: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:07:18.59 ID:n76swFpO0.net

>>629
大丈夫じゃないけど攻撃力がハンパないからバランスが取れる
今回のように足元ド下手糞ではないしね
あと何かの記事で見たけど日韓の3Rはお互いのプレーエリアが全く被ってなかったらしい
誰かと被り気味になって渋滞起こしたりが一切なくそれぞれが力をフルに発揮できた奇跡のバランス



284: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:39:47.54 ID:dXdnYRND0.net

オランダに嘘のようにボロ勝ちするかもな
プレッシャーから解放されて


288: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:40:54.61 ID:vYuyAYmL0.net

>>284
プレッシャーより意地じゃね?
これでオランダにまで負けたら国内ヤバそうだしw

4年前の因縁もあるし


298: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:43:03.06 ID:PL4L8meL0.net

アトランタオリンピックで日本に負けた時とどっちが衝撃的なんだろう


301: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:43:57.65 ID:b9Qz+gTf0.net

>>298
オリンピックはそもそもブラジル強くないし


312: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:46:32.05 ID:F0T7VEss0.net

>>298
アトランタはGLだし勿論母国開催でも無い。



324: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:48:44.83 ID:ctIhzWvW0.net

>>298
あれ内容的にはフルボッコだったからw
日本が嬉しかっただけでショックは無いと思うわ


308: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:45:21.47 ID:yRVP8JYZ0.net

>>298
正直比べ物にならんだろ
親善試合では韓国に負けたことだってあるんだから

なんたって本大会の決勝進出懸ったゲームで大敗だからね
しかもマラカナンの悲劇のころ生きてた人なんてほとんどいないから
大半の2億のブラジル国民は生まれてこの方見たこともないような負け方だから


330: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:50:48.51 ID:d+LShL4i0.net

ワールドカップのホームチームが7失点って初めて?
今回は明らかに中盤、前線の選手層が他の強豪国より劣ってたもんな。
パウリーニョなんて何でこんな劣化したんだ。


337: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:52:31.53 ID:aK0YWwUr0.net

>>330
プレミアに行ったから


347: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:54:19.64 ID:d+LShL4i0.net

>>337
トッテナムの被害者だよな。
ベイル売った金でチームの1/3入れ替えれば、連携も何も無いよね。


348: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:54:27.62 ID:z5HqJpLF0.net

>>330
54年のスイス大会でスイスがオーストリアに7失点くらってる


352: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:55:08.60 ID:d+LShL4i0.net

>>348
50年前まで遡るのかよ。


355: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:55:47.15 ID:c/1UxtIN0.net

>>348
ただしその試合7−5とかだったよな

7−1とか生き恥もいいとこ


357: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:56:15.99 ID:HIDNRPKA0.net

> 地獄に落ちろ、フェリポン(スコラーリ監督の愛称)。

愛称なのか。日本で同じこと書くなら「地獄に落ちろ、岡ちゃん」みたいな感じか
ちょっと滑稽じゃね


361: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:56:57.01 ID:ppG9tGzm0.net

>>357
そう言われるとたしかにw


363: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:57:41.23 ID:yRVP8JYZ0.net

欧州or南米対アジアでこういうスコアなら世界的にも納得行くだろうが
W杯優勝経験のある強豪同士の対戦で、しかもブラジルのホームでこんな結果になったのが最大の衝撃
当然ブラジルはアジアの国以上に恥を世界中に晒したことにもなる


383: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 13:03:04.19 ID:h/67EP4L0.net

フェリポンいらないなら日本にきてくれないかな


396: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 13:04:25.60 ID:sBubgZNI0.net

>>383
一度来て愛想つかしてるからたぶん無理でしょ


398: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 13:05:20.08 ID:jObagzkw0.net

>>396
3ヶ月で引きぬかれたんだから
悪いイメージはあるわけない、ワールドカップで優勝もしたし


403: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 13:07:23.42 ID:ezSX2cHT0.net

この試合見ちゃったブラジルの子どもはもうサッカーやらんだろうな
これで30年はブラジルからスターは出てこんよ


423: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 13:14:24.93 ID:0567bIOD0.net

>>403
まぁわからんよ
マラカナンの悲劇を目にしたペレ少年が8年後に優勝させた
って歴史があるんだから


411: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 13:11:27.55 ID:GcJ7T+mt0.net

地獄に落ちろか
でもやっぱこらくらいの批判がないと
サッカー文化は根付かないな。
日本のサポにも見習ってほしいわ。


417: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 13:12:48.32 ID:doD2/hKo0.net

>>411
ドイツは地獄に落ちろなんて言わないよ
こんな低次元な批判してるから1-7で負けるんだ
ドイツを見習うべき


422: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 13:14:17.28 ID:KFhrCjwB0.net

>>411
そんなサッカー文化なら根付かないほうがマシだわ
フーリガンをサポーターと勘違いしてるのと同じレベル


512: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 13:42:15.56 ID:lmvBC8m+0.net

ロマリオとかロベカルみたいな化物じみた選手がいなくなっちまったな


553: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 14:04:05.29 ID:1141Pis30.net

でもベスト4で屈辱とか俺らなら夢のベスト4なのにな


559: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 14:07:37.46 ID:0cHMJoag0.net

>>553
もし日本の柔道とかが4位だったら大問題じゃない
ブラジルにとってのサッカーはそういうもんだと思う


569: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 14:14:25.17 ID:O3Q3ZTIH0.net

>>559
柔道もそんなとこあるわな
メダルとっても金以外は笑えない重い空気
ブラジルはサッカーだけしか楽しみないとか言ってるんだからもっと恐ろしい


600: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 14:33:25.10 ID:0cHMJoag0.net

スコラリだって泣きたいだろよ
4Rがいた代表とは違って、あの頃はよかったって言いたいだろ


632: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:02:49.74 ID:oDX0FQZn0.net

昔ジーコがドイツの勝利はサッカーの死を意味するって言ってたなあ
30年前位の事だけどね
サッカーはラテンの情熱なんだって


634: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:04:24.91 ID:rYQRgfRk0.net

>>632
スポーツは思想の闘いでもあるんだよな。
だからルールが要諦にないと収拾がつかないんだけど。


651: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:15:46.47 ID:4f2i5Erv0.net

しかしなんで急にパタッと選手が湧いてこなくなったのかね?
代表以外でもブラジル人の有名プレイヤーはずいぶん減った、格が落ちたように感じる


663: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:20:50.65 ID:pE3DjXUm0.net

アドリアーノの劣化が早かったのとパトが伸び悩んだのが大きかったな


681: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:39:41.08 ID:ZWkqleKV0.net

海外メディアが後半のドイツは明らかに抑えてたと報道してるのも屈辱だろうな


684: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:42:51.73 ID:WJ5Tynzl0.net

>>681
試合観戦してた人はだいたいそう感じてるだろうし、
実際、後半の前にドイツ陣営は「これ以上ブラジルを辱めるのはやめよう」と
決めていたそうだね。

Mats Hummels says Germany made a pledge at half-time not to humiliate Brazil in their World Cup semi-final
http://www.dailymail.co.uk/sport/worldcup2014/article-2686789/Mats-Hummels-says-Germany-pledge-half-time-not-humiliate-Brazil-World-Cup-semi-final.html


シュールレは方針に背いたのかもしんないw


687: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:46:47.51 ID:TSg75sd60.net

アトレティコのミランダやPSGのルーカス・モウラは何故えらばれなかったんだろう?


786: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 16:56:35.99 ID:yjIGO4RW0.net

われわれはブラジルの最大の強みを忘れてしまった。
それは創造性あふれる中盤だ

ほんとこれ 


693: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:51:01.81 ID:yXVt+MAY0.net

フェリポンがやらかした明らかな失態はドイツの力を見誤って正面から挑んで粉砕されたことだな
ブラジルを弱者と認めてカウンターやってたら勝機は多少はあったはず
それとレギュラーでフレッジ、控えでジョーしかいないなら、そのタイプのFWは諦めて
他のやり方を考えるべきだった


702: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:55:08.38 ID:TSg75sd60.net

>>693
国内外で他に良いFWはいなかったのかねぇ?
フレッジはともかくジョーは何故選ばれるのだろう・・・


586: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 14:24:11.04 ID:i9ai8qCP0.net

スアレスくらいの化け物ストライカーがブラジルじゃデフォだと思ってました


593: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 14:28:20.61 ID:H2PYyNb7I.net

>>586
スアレスは最後のストリートサッカー出身のスーパースターだよな
ブラジル人よりブラジル人らしい選手


783: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 16:54:07.18 ID:TSg75sd60.net

ストリートサッカー出身のジエゴ・コスタが本来のブラジル代表FWなんだろうな。
まぁ仮にブラジル代表で出ていたとしても、
パフォーマンス最悪だったから何も変わらなかったと思うが
コスタにスペイン国籍を選ばせた背景に問題があると思う。



【王国】ブラジル代表part35【セレソン】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/football/1404858975/


685: 名無しに人種はない@実況・\(^o^)/ 2014/07/10(木) 10:00:16.89 ID:zlQ0LJuN0.net

輸出した選手が欧州ですぐに活躍できるように
フィジカル優先主義の育成に移行した結果が
テクニックを失ったカナリア軍団()


686: 名無しに人種はない@実況・\(^o^)/ 2014/07/10(木) 10:03:26.09 ID:6SsjcR9e0.net

http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140710-00000006-jij_afp-socc
「フィジカル優先主義は選手の力を制限している。われわれはブラジルの最大の強みを忘れてしまった。それは創造性あふれる中盤だ」とコメントした。

フィジカルからブラジルらしい創造性に舵をきるいいいい機会になりそうだな。
スラム街からのスカウトも増えるだろうし。
結果的に、この大敗が再生へのきっかけになるかもね。


689: 名無しに人種はない@実況・\(^o^)/ 2014/07/10(木) 10:06:49.42 ID:pJ0ROYrs0.net

先行逃げ切りで守備重視。
攻撃は前三枚頼みでリスク考えて攻め上がり自重。
チーム内の安定優先でレギュラーと控えに格づけ。
結果先手取られると有効な手段がない。

ドゥンガのチームと実質的な違いがない。
さらに言えば94年チームの成功体験が浸透しすぎ。


705: 名無しに人種はない@実況・\(^o^)/ 2014/07/10(木) 10:38:26.30 ID:6SsjcR9e0.net

>>689
4年前のブラジル最強説もあったけど、今回も全く変わってないな。
両方とも脳筋だらけで、全くつまらないってことだけ。

要は監督関係なしに、ブラジルサッカー協会や各クラブの育成そのものが、
フィジカル馬鹿育成中心でやってきたってことだろ。


698: 名無しに人種はない@実況・\(^o^)/ 2014/07/10(木) 10:18:06.86 ID:eZjdLKuO0.net

今更貧民街から生まれる才能という一世代前のメソッドが通じるわけもない。
中産階級の成長と増大、それを前提にした社会インフラ充実、社会の変化考慮すべき。
格差と貧困上等、それこそサッカーの源とか無理筋。
畑から勝手に大根抜いてくるみたいな育成感覚じゃ袋小路。


699: 名無しに人種はない@実況・\(^o^)/ 2014/07/10(木) 10:20:34.15 ID:4CYg4f9C0.net

中産階級から生まれた才能こそまさにカカなのにな


729: 名無しに人種はない@実況・\(^o^)/ 2014/07/10(木) 12:00:54.28 ID:1ELDAX1H0.net

カカも疲れてない時はそれなりに良いプレーしてたから控えには欲しかった


700: 名無しに人種はない@実況・\(^o^)/ 2014/07/10(木) 10:20:44.54 ID:e/xyILEE0.net

プレミアリーグってブラジル人に全然合ってないのにねえ・・・
イングランドという環境で傭兵やってラテン系が上手くなるわけないよ


708: 名無しに人種はない@実況・\(^o^)/ 2014/07/10(木) 10:43:33.13 ID:hIq93C3G0.net

フィジカル優先の育成になって
弾かれるようになったテクニシャンも
いっぱいいるんだろうなぁ・・・


711: 名無しに人種はない@実況・\(^o^)/ 2014/07/10(木) 10:54:43.73 ID:VI0esA0U0.net

まぁ一昔前は世界最高のテクを持つ選手が
ゴロゴロと湧いて出てきてたわけだから
よし、じゃあこれからはフィジカルだなって
フィジカル優先主義に舵を切ったのもわかるけどね


722: 名無しに人種はない@実況・\(^o^)/ 2014/07/10(木) 11:50:12.48 ID:gk2d4e/i0.net

>>711
当時の感覚だとフィジカルを重視する方に舵を切ったからって
ブラジル人選手からテクニックが失われるとか思いもしなかったんだろうな
今のブラジルのテクニックにフィジカルも加わって完璧とか都合の良い将来を描くだけで







posted by カルチョまとめ管理人 at 17:41 | 大阪 ☔ | Comment(29) | 海外サッカー | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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「ブラジル各紙、歴史的大敗に痛烈批判「地獄に落ちろ、フェリポン」「最大の強み創造性を失ってしまった」(関連まとめ)」へのコメント
  • 105532465
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月10日 17:52
    2002のブラジル代表は確かに本選は強かったが、予選は4位ギリギリの突破で「史上最低の代表」と無茶苦茶言われてたんだけどな。むしろ自信をなくしかけてたところを締めてまとめあげたのが当時も監督だったスコラーリでありカフーだったんだが
  • 105532492
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月10日 17:59
    ブラジルがサッカーだけだと思ってるのはスポーツを知らなさ過ぎ
    サッカーがダントツなだけで殆どの競技が日本より強いよ。F1やテニスの金持ち競技でもね
  • 105532510
     : 管理人  at 2014年07月10日 18:04
    ※105532492様
    ご指摘ありがとうございます。
    関連する箇所は編集し直します。
  • 105532542
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月10日 18:12
    コンフェデの時に強すぎる、歴代最強とか言ってたヤツw
  • 105532589
     :   at 2014年07月10日 18:23
    サッカーだけというのは国民の期待の集まり方の話だと思うが
    他の競技強くても国民はサッカーほどのプライドは持ってないでしょ

    しかしこれでフィジカル重視からテクニック重視に転換するようなら低迷するだろうな
    別にフィジカルお化け路線は捨ててもいいけどどちらも力入れて両方育てられる環境作らないと厳しいでしょ
    欧州の強豪はやっているわけだし
  • 105532641
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月10日 18:37
    輸出できる即戦力を重視した結果フィジカル偏重になり、テクニカルな中盤が激減して弱くなった、っていう流れがイングランド代表そのままだな。
    今回のドイツの勝利は国単位での育成哲学の勝利といえるんじゃない?育成哲学もチーム戦術も無いままではブラジルといえども勝てない
  • 105532658
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月10日 18:42
    本田がいない日本も酷かったけどそれ以上の脆さだったな
    テレビゲームを見てるみたいでポカーンとしてしまったわ
  • 105532670
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月10日 18:46
    ガンソが順調にいってればねえ・・・
    オタヴィオはほんと大切に育てて欲しい
  • 105532773
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月10日 19:11
    次回18年開催はロシアだから欧州有利、南米不利な展開になりそう。
    06年ドイツの時にベスト4に残ったのが全て欧州勢だったし。
  • 105532804
     : あ  at 2014年07月10日 19:21
    ここ数年のスペインオランダドイツが示してくれたのは、テクニックやセンス、イマジネーションは幼少期からの体系的なトレーニングによって磨かれるということだと思うわ。
    何か規格外の創造力は、規格外の環境でしか育たないような野生味のあるものだという思想があるような気がするけど、誤解なんだよな。日本にもそういう誤解があるんじゃないかな
  • 105532860
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月10日 19:35
    フィリポンの前任者だよ問題は
  • 105533047
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月10日 20:17
    ネイマールがいなきゃ点取れない前線と、シウバがいなけりゃ守れない組織
    二の手三の手を準備しなかったのが運の尽きだったな
    やってるサッカー自体は時流からそう外れたモンじゃ無いと思うけど
  • 105533115
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月10日 20:31
    夏の近代オリンピックメダル獲得総数日本398個ブラジル108個

    まあアマチュアマイナースポーツが多いからあくまで一つの参考にしかすぎんけどね

    バレー、バスケ、柔道、車、サッカーとか日本人に人気のあるスポーツはブラジルつよいからあれやけどスポーツ全体、アマプロ問わず、からしたらまあどっこいどっこいじゃない
  • 105533181
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月10日 20:46
    こいつらの妄想書き込みってなんなのくたばれ
  • 105533466
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月10日 21:45
    ブラジルが国を挙げての本格的な育成とかやったら、今以上に良い選手は揃うんだろうけど、反面、そこで育った選手で作ったセレソンはどうなるのかな?
    ロナウドに代表されるような規格外に凄い選手の排出となると懐疑してしまうんだわ
  • 105533796
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月10日 22:26
    ドイツは遠慮してたのかよ
    ガッツリ行ってたら二桁行ってたかもしれないってこと?
    マジで死人が出るな
  • 105533875
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月10日 22:37
    フェリポンも素直にチェルシー組でスタメン構成すりゃ連携面でもうちょっと希望持てたろうに
    4年間のバルサ=スペインもそうだったけど、殆どバイエルンのドイツがチートですわ
    例えば、PSGとブラジル協会が本格的に提携すれば、4年後すごいことになるかもしれん
  • 105534031
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月10日 23:01
    10年くらい前からブラジルの育成は完全にフィジカル重視になってて、180pないヤツはよっぽどうまくないとふるいにかけて落とされる。ヨーロッパ市場が巨大になって、移籍がビッグビジネスになった。確実な儲けを出すには、まずフィジカル。これが間違いのもとだった。今回のブラジルのボランチがいい例。潰すのはうまいが、ゲームメイクの能力がゼロ。クロースとケディラに、完全に標的にされていた。ヘタなボランチが持った途端に鬼プレスで奪い、速攻。その繰り返し。
    アルゼンチンの育成は全く逆で、マラドーナ、コネホ、メッシ、アグエロ、テベスのような、小柄でテクニックのある選手を国民が好むので、そういう少年ばかり探し、育成している。
  • 105534041
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月10日 23:02
    正直未だに何でフッキが一貫してレギュラーだったのかサッパリ解らない
    一人だけズバ抜けてド下手でトラップもおぼつかなくてパス交換も連携もずれまくり
    マークが厳しい本戦じゃあの屈強なフィジカルやヨーイドンで打つだけの弾丸シュートが活かされることも皆無ときてる
  • 105534210
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月10日 23:23
    ※105532641 はイングランド代表と協会育成方針や育成組織、結果のことを全く知らない。代表に入ってる選手の特徴や年齢も知らないのでは?
  • 105534239
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月10日 23:32
    ドイツのフィジカル・メディカルスタッフの優秀さは異常だと思う。優勝狙うチームは準決勝にコンディションのピークが来るように調整するが、もし失敗すると、スペインやイタリアのような悲惨な結果になる、ドイツは4強に入るチームを毎回作ってくる。これはフィジコの能力がハンパない事の証明。
  • 105534250
     :   at 2014年07月10日 23:34
    化け物FWがいない
    これに尽きる
    94年の成功もロマーリオのおかげだよね
  • 105534319
     : 名無しさん  at 2014年07月10日 23:47
    ブラジルのどこがテニス強いんだよ

    ブラジルで今一番世界ランキング高いやつでも91位のベルッチぐらいだろ

    変な嘘つくなよ
  • 105535015
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月11日 05:52
    自分たちのサッカーが出来なかったら負ける
    これ真理
  • 105535400
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月11日 08:46
    ブラジル人FW=クラッキ=遊び
    イタリア人FW=ファンタジスタ=閃き

    どちらも絶滅傾向にあるのは現代サッカーの強固な組織に個人の遊びや閃きが通用するスキがなくなったからで、クラッキに回帰したらブラジルはますます暗黒に陥るだろうね。楽しくないからと言う理由で選手に堅実さを求める方針を覆すほど愚かではないと思うが
  • 105535670
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月11日 10:01
    個人的には90年の代表(ベスト16止まり)が最悪だと思ったが今回はそれ以上のひどさだな
    すくなくともFW(カレカ、ベベト、ロマーリオ、ミューレル)は90年のほうがずっといい
    DFもそこそこだった。中盤はシーラスが10番なあたりでお察しだが
  • 105536171
     :   at 2014年07月11日 12:32
    創造性にあふれた2006で敗け
    組織を構築した2010で敗け
    組織に攻撃を加えた2014で敗け
    監督がどうこうじゃなくて足りないんだろ色々と
  • 105543428
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月12日 23:14
    勝ったら監督のおかげ、負けたら監督のせい
    それが筋ってもんでしょ
  • 105546532
     : 名無しのサポーター  at 2014年07月13日 03:41
    スペインよかマシだな
    スペインはベストメンバーであれだったし
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