カルチョまとめブログ

正直勝てるとは思ってなかった
ただ日本は本当にスタミナがあった
素晴らしい勝利だった！

サイドからのクロスとカウンターで点を取る日本、ショートパスで崩す韓国って今までとまるっきり逆だったな
逆転勝利で優勝おめでとう

浅野半端ないって
2点目とか完全にアグエロだわ

実力で劣ってる中よく頑張った、最高の試合だった
ただ本番までに中盤何とかしてくれ

0−2になって見るのやめた奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






私です

日本おめ！

浅野はアグエロみたいになれる
なったのかもしれん

選手層の厚さも含めてチームの強さだからね

前半の韓国はワンタッチでボール回すしかなり連動取れててしかもセカンドボールを拾うかなり良いチームなのに後半でパワープレーになってしまったな
このチームは前半やられて相手が疲れてから巻き返すっていうのが多い気がする
優勝おめでとう！！

内容はヘボかったけど気合とスタミナと浅野で勝ったな、おめでとう！
そして五輪までにきっちり修正してくれ。

※111521057
勝ったほうの実力が上ってことだよ

日替わりヒーローが出るチームはやはり勝つね
久保が取って勝った試合も中島が短時間覚醒した試合もあったし、
川原や豊川や植田も決勝点を取った
そしてこれまで得点してなかった浅野が取って完結
キモチイー

前後半フルでやれるのが日本だけだったな
日本は後半のゴール多い気がする

浅野の2点目は一流の風格あったわ
ほんと大舞台に強いなー海外行けよ

さ、韓国はなんて文句言ってくるかな？

＞ここ数年の代表関連で一番の神試合じゃね？

いや、負けたけどコンフェデのイタリア戦が一番の神試合やぞ
あの試合は海外でもコンフェデ史上屈指の名試合と言われてる

日本恥知らずもいいとこだな
本当は障りなく韓国が優勝だった
最強韓国っていう認識をもて
強い国がただの島国に負けるかよw

浅野シュート以外は今までも悪くなかったから報われてくれて嬉しいわ
室屋は技術的なミスはあっても判断ミスがないから安定していいプレーするね
すごいクレバーで好きだわー

前半から巧く形を作られ攻略されていたので、今回は駄目かな…と思ったが、そこからよくひっくり返したね。

何はともあれ優勝おめでとう！！

しかし課題が多く見えた事も事実なので、気を抜かず更に精進・向上して行って下さい。
(本番はこれから！！)

優勝おめでとう
そしてありがとう
最後に漸くジャガーポーズ出せたねｗ

正直あんまり評価したくない内容だったな
途中の4-3-3はかなり意味不明だったわ
中盤厚くしたいのは分かるけど相手のサイドを全然捕まえられてないのに逆三角形になって完全にバイタル死んでたわ
遠藤原川の2ボランチに大島トップ下じゃ駄目だったのか？
結局浅野頼みだしホント結果論のサッカーだな

アジアカップの失敗（ゲームスピードが変わらない、ターンオーバーできない）をうまく改善してるのが一番評価できる。

韓国うまかったのは事実だけど、日本の試合内容は別にわるくないよ。
テグが仙台で2位になったときもこうやってぬるぬる勝ち続けてったんだから、これがゲームプラン。

サッカーの公式戦は結果がやから。
世界クラスで言えばブラジルだって今ネイマール頼みやぞ。

結果は出てないが内容は良いサッカー見て気持ち良いか。
サッカーはフィギュアみたいな採点競技や無いんやで。試合に勝つ奴が強いんよ。

サンフレッチェファンでよかったー
浅野最高！！！！！！！！！！！！

当然浅野様様で1G1Aの矢島様様だけど原川に代えずに大島のままだったら逆転なかっただろうね
大島好きだけど国際試合になるとどうしても長所を出し切れずに短所ばかり目立ってしまう

見続けてよかったと思える試合だった
後半の采配、巻き返し、スタミナはさすがだった
全試合を通した感じだとパス･トラップの精度、クリアの甘さは課題なのかな
個人的には大会MVPは室屋にあげたい
とにかく優勝おめでとう
授賞式のあとで南野のユニも確認できてほっこりした

この大会、試合展開や結果は劇的だけど
内容はうーん・・・だな。ロンドン世代の方がタレント的に頭２つぐらい上な感じ
２点目も３点目も韓国ＤＦの対応が酷いおかげで点入ったようなもんだし
まぁでも優勝できなかった世代で優勝したのはめでたい。素直におめでとう。

この試合勝とうが負けようが何の影響もないじゃん
今後に向けて多少希望が持てる内容を期待しても良い状況でしょ
結果的には相手が息切れしてから偶々シュートが決まるのを待つしか引き出しのないチームだって事が露呈しただけだったな
2点差つけられといてゲームプランなんて言い訳にもならない

いや、ロンドン世代なんて本大会入る直前まで全く見れたもんじゃなかったろ。今回よりはるかに弱い相手にイージーな失点連発してたし。
タレントがいたように見えたのは、W杯16強〜香川のブンデスでの成功あたりの流れで海外移籍が一気に加速して、所属チームがわりと豪華になってたからじゃね？

偶々で3点も決められたらたいしたもんだなｗ

これ決勝だし結果が全て
いい試合しても負けてたらそもそも話にならない

※111521109の縦読みの完成度すげー
4行まで読めるじゃねぇかｗ

久しぶりにこんな劇的な試合見たわw
素晴らしいね

4行じゃなくて5行だった

※111521109
お前２chにも全く同じ事書いてたな
お前の理論をそのまま返すと
ただの島国に負けるってことはつまり弱いってことだぞ

43 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2016/01/31(日) 01:53:24.30 ID:xWpbioSR
日本恥知らずもいいとこだな
本当は障りなく韓国が優勝だった
最強韓国っていう認識をもて
強い国がただの島国に負けるかよw

まさか決勝で戦術浅野が炸裂するとかw

劇的な展開だったなあ
けど、最終ラインは課題が残った大会だった
特にＣＢと左ＳＢはＯＡで経験豊富な選手入れないと本番きついわ

※111521168
縦読みだっつーの
お前には浅野の冷静さを見習ってほしいわ

※11521168
韓国こそが最強だなｗｗｗ
国の代表という自覚が選手にみなぎっている
弱小日本がアジア一なんてあり得ない
過大評価されすぎなんだよ日本はｗｗｗｗ
ぎりぎりで勝ったくせに調子に乗るなよｗｗｗｗｗｗｗ

111521148

それは見てる人が勝手にそう思ってるだけや。
選手からしたら優勝かけた完全な真剣勝負。試合内容重視して見てたなら、フィジカルコンタクトからして練習試合レベルじゃないの、わかるやろ。選手に失礼やで。優勝した後の監督や選手の喜びようがそれを表してる。

ましてや決勝で日韓戦なんて、ただでさえメンタルを刺激して内容より気持ちの勝負になる。

この世代はそういうとこでいつも負けてきた世代よ。今回全勝で優勝した。つまり勝つ実力がついたって事は認めようや。

ゲームプランが崩壊してもそれを覆せる、勝負への追い込み方が尋常ではなかった
それは引き出しに入っているどんなものより貴重だ
自分を棚にあげて優勝という結果を残した若者を腐すことで悦に浸るな
リオまで180日、それだけの日数があって進化しないと思うのか？彼らをなめるなよ、情けない

相手は後半は本当に足が止まってたな

＞今後に向けて多少希望が持てる内容を期待しても良い状況でしょ
2点ビハインドの状況から相手の足が止まるまで諦めずに戦って、巡ってきたチャンスをキッチリ仕留める勝負強さを見せてくれた。
これは希望を持てる点だろう。
2点ビハインドになった事は反省点だが、それだけで全部否定するのは極端すぎる。

＞結果的には相手が息切れしてから偶々シュートが決まるのを待つしか引き出しのないチームだって事が露呈しただけだったな
息切れした後オープンなスペースついて足早いヤツで仕留めるって定石じゃないか。
しかもあれだけタイミング良く飛び出してキッチリ決めた浅野や、サイドできっちり崩した攻めに対して「偶々シュートが決まる」なんて何見てんの？
お前みたいな玄人気取りマジで迷惑だから黙っててほしいわ。

本田、長友、内田、香川がいた北京世代も当時パッとしなかったぞ。ついでに五輪本番もパッせずに谷底世代のレッテル貼られてたわ。

そいつらは今全員欧州の有数クラブでしのぎを削ってA代表の中心選手に成長してる。

つまり、この世代は五輪後は勿論、五輪までの約半年でもいきなりトップ選手に成長する可能性だってあるわけで、若手を期待しないでどうするという事よ。

後半途中までは10回やったら2回くらいしか勝てんだろってくらい差があったように見えたけど、わからんもんだねー
浅野は難しいの気持ち良く決めてくれたし、矢島の同点弾も立て続けだったからめちゃくちゃ効いたな
最後の10分はもうちょい楽に締めれた気がするけど、この年代だとしゃーないのかな
課題多そうだが前評判を見事に跳ね返してくれたわ、おめでとう！そしてありがとう

イランイラク韓国戦と結局は日本の走り勝ちだったな

まさに優勝するべくして優勝したと思うわ

浅野は本来リード時や同点終盤のダメ押しカウンター要員だって事を忘れてないか？
本戦で2点差ついてあんなにスペース開けてくれる筈ないわ
変な話相手が感情的に戦ってる韓国だったのが功を奏したとしか思えない

寿人はどうしてチームメイトの若手を成長させてしまうのか
浅野は寿人から盗めるだけ盗んどけよ〜

今日の試合見て実力で劣ってる？

何の冗談？

111521199

韓国は同点になるまではそんなに前掛かりになっとらんし、ボール繋げるチームだったらなるべく敵陣でコントロールするようにライン調整するのは別に当たり前や。

現に３点のうち１点はサイド押し込んでからのクロスで、ベタ引きしても全盛期のイタリア並の守備的メンタルの強いチームじゃないと試合締められんで。

今大会の成功はコンディショニングの勝利だな
思えば2006、2014の失敗と2010の成功はそこが重要な鍵だった

＞本戦で2点差ついてあんなにスペース開けてくれる筈ないわ
＞変な話相手が感情的に戦ってる韓国だったのが功を奏したとしか思えない

本戦は本戦でまた相手が違うんだから、また違った対策を立てればいいだろ。
今回は過密日程＋後半で足が止まる韓国相手の対策が上手くハマった、それだけの事だろ。

韓国からしたらほんまに悪夢やな。
ニッポンおめでとう！

守りきって終盤仕留めるサッカーだと言うならそれでも良いけどいざリードされたて追い付かなきゃならない時に打った手が完全に悪手だった4-3-3だったのは擁護できない

日韓はチームのストロングポイントが違うだけで実力はほぼ互角だと思う。

＞打った手が完全に悪手だった4-3-3だったのは擁護できない
すぐに修正して立て直したじゃない。
その結果逆転したんだから、評価するならそこまで含めて評価しなよ。

偶々シュートが決まっただけって選手たちに対してリスペクトが足らなさすぎるわ
ていうかこの試合の勝ち負けは何の影響もないって、これただの五輪予選じゃなくてU-23アジア選手権だぞ
若い選手達にとってどれだけ大事だと思ってんだ

>韓国は同点になるまではそんなに前掛かりになっとらんし、ボール繋げるチームだったらなるべく敵陣でコントロールするようにライン調整するのは別に当たり前

スタミナ不安でボール繋げるチームなら普通2点差つけば試合のスピード落としてクローズに入るでしょ
ライン上げたままわざわざ敵陣でボール回したりしないわ

英雄だわ

リスペクトが足りないってあんな内容で満足する方がよっぽどどうかと思うけど
若いからこそ負けても糧になる事もあれば勝っても何にもならない試合だってあるでしょ
俺はこの世代もっともっとやれると思ってるよ

内容にケチつけてる輩が「偶々シュートが決まるのを待つだけのチーム」とか、
あまりにも書き込みの内容が酷すぎるんだよな。

ぶっちゃけこんな所で内容に満足云々言ってるの見ると滑稽にしか思えんわ。それを言う資格は実際に闘ってた選手たちにしかないと思うし、一番実感してるのも選手たちだろ、素人がどうこう言えたもんじゃないと思うがね

この面倒くさい馬鹿毎回同じ奴なんだから対策立てといて欲しいわ
起きたことに対して批判してるんじゃなくて、批判したくて批判してるだろコイツ

うわなにこの※欄くっっっっさ

だって評価してない側の言い分がおかしいんだもの
中盤厚くしたいのわかっているのに意味がわからないと言っちゃったり、
逆三角形が駄目だったから悪いっていう結果論使っているブーメラン発言とか

筋が通っていてせめて少しでも感心できる所があればいいんだけど、皆無だからね

＞偶々シュートが決まるのを待つだけのチーム

バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FW削って逆三角形にするって事は中盤の重心が上がってワンボランチのサイドにスペースが出来やすくなるんだよ
リードしてて守備固めで3センターにするならともかく相手のサイド捕まえられてない状況でやっても逆効果でしかないだろ
中盤厚くしたいだけならダブルボランチのままでも良かったと言ってるんだよ
人の評価に文句得るなら何か一つぐらいまともな反論したらどうなの？

ジャガー浅野がみれてよかった

お前は悪かった点だけひたすらあげつらって、褒めるべき点は完全に無視している。
悪かった点を乗り越えて自分達の強みを活かして優勝という結果を残してるのに、
それには一切触れずに「俺だけは分かってる。褒めるべき内容じゃない」なんて叩かれて当然だろ。
バカじゃねえの。

＞人の評価に文句得るなら何か一つぐらいまともな反論したらどうなの？

都合の悪い指摘は全部スルーしてるお前が言うなって話。

そうかな？俺には自分を棚に上げてとか結果出したんだからとか内容に関係ない精神論的な反論しかないようにしか見えないけど
別に全否定なんてする気はないけど今日はこの大会で一番力負けした気がしてたからこの反応に違和感あるんだよね
理屈抜きにすりゃそりゃ勝ったのは嬉しいし選手達には期待してるよ
でもそれと試合の内容は別じゃね？

いや「偶々」ってさすがに酷いやろ
そりゃリスペクトが足りないって言われても仕方ないと思うわ
浅野は本当ならあれぐらいできる選手で敵にしたらめちゃめちゃ嫌な選手

まあ偶々は確かに言い過ぎたかもね
山中のクロスからの点は綺麗に崩せてたし
でも韓国は明らかにライン上げて3点目取りに来てたし、本戦ならあんなスペースもらえないってのは間違ってないと思う

言葉使いが悪くてやたら叩かれてるけど言いたい事はすごくまとも
優勝できたけど、かなり突っ込みどころのあるチームなのは確かだよ
これからオリンピックで強いチームと戦うんだから
ここが良くなかったとか、あーだこーだ言いたくなる人がいてもいいと思う
まぁ、今は勝てた事を思いっきり喜びたいけどね

自分もあの場面で中盤厚くするなら普通に4231にすればいいとは思った。ただ・・人に耳を傾けてほしいなら、そんな喧嘩腰では誰も聞いてくれないよ。リアルでもそうだろ？
９０分のマネジメントは褒めても良いと思うし、選手は本当に頑張った。
でも戦術はちょっと突っ込みどころ満載なのは事実。
距離感悪いし、浅野でてくるまでどこから攻めるのか、どう組み立てるのかの意思統一があまり感じられない。ゾーンがぐちゃぐちゃ、スライドして誰がカバーするのかが全然ダメ。

111521357
要するに、リアルでは負け犬ってことだよ。
まとめサイトで能書き垂れてるような奴に何を言おうが無駄。
批評家気取りでスポーツ選手や芸能人叩いて、溜飲下げてるだけなんだから。

>>浅野は本来リード時や同点ダメ出しよう

ワイ熊サポ、何を言っているのかわからず困惑。
普通にビハインド時でも使うし、使えるんだよなぁ……ニワカは黙ってろよほんと

最後は

韓国の優しさを

感じたのは私だけ？

なんか負けてくれた感があったな

2-0になった時点で寝ました
私が一番の負け組です

強豪国でもない国のU-23なんて穴があって当然なんだよなあ。
今回のこのチームの活躍で勝つサッカーが浸透すればいいと思ったけど、やっぱりなんちゃって自分たちのサッカーの方が支持集めるのかな。イタリアに善戦した気になって負けてるのにいい気分になっちゃうあのコンフェデのようなサッカーが。

111521339
言葉づかいが悪いんじゃなくて、叩きたい目的が先にあって思考が歪んでいるのが悪いのよ
数学の問題もそうだけど、途中過程が間違っているのに最終結果はあっているってのには何の証明にもならない間違いなのよ

111521339
あと視野が非常に狭いってのも悪いのよ
他の人が見えていないところまで気が付いているんじゃなくて、盲目的に一部分しか見てなくて、他の人が見えているところを無視してるんだよ
木を見て森をみない、一部分あってても全体でみると間違いなのよ

111521708
ああいうサッカーこそ最悪だとおれは思うわ
見てるほうのダメージでかすぎる…
今回の韓国みたいなもんだｗ

メダル取るって言うなら課題は山積している。トライアングル作る等のパスコースを作る動きの甘さ、パスチョイスの拙さ、そもそものパスの不正確さ、トラップのデカさ、ボールを収められない前線、コーディネーションの無さ、本当に色々だ。自慢の守備も韓国相手には堅いとは言えなかった。目指す所目指せば足りないものは沢山出てくるものだ。ただ今日の勝利は素直に喜びたいね。浅野はスペースあるとほんと仕事する。

あと経緯よくわからんが一応言っておくと言い方とその言い方で発せられた言説の正しさは関係が無いし、そもそも内容を批判している人間はリアルで負け組でその溜飲を下げているとでかい主語の人身攻撃している時点で全然ダメだし、指摘が歪んでいるのならばどこがどういう風に歪んでいるのか具体的に指摘しないとただの無論拠な否定的価値判断語によるレッテル張り。該当している人はちょっと幼稚であるなと思う。クソな批評をクソだと言いたいならば一定程度の知性と品性を持って欲しい。

短期決戦なんて結果だけでいいんだよ、上等だろ
サッカー人生なんて20年もないんだから見苦しくてもその場だけで競り勝てる工夫と努力があれば反省なんていらん

これで優勝して終わりで満足というのならば、解決すべき課題はない。課題があるか、そしてそれがどれほどあるかどうか目指す場所が何処なのかによる。

あのな、優勝して問題があるとすれば、メディアによる選手の神格化だよ
つまり観てる側の問題
監督、選手、協会は自分の課題は自分たちでやるだろうよ

俺達がしなきゃいけないのは「勝つことだけ考える」環境を用意することだ
戦術議論じゃない

監督や選手や協会が勝つためにすべき事を分かっているとでも思っているのかな？彼らはそんな全知全能の存在じゃない。あと別に特に彼らを勝たせたいからという目的で戦術議論をしているわけでもない。しているのそれなりに楽しいからしている部分も大きいだろう。ただやっている側もフツーにネット見る人多いから多少伝わる可能性はあるので、良い戦術論等が彼らに伝わればいいなとは思っている。あと勝手にあなたの定義する俺らの中に俺を入れないで欲しいな。

別に同じ目的意識共有しているわけでもないのにね。正直キモいわ。

そりゃ23歳以下なんか足りないものだらけなんだから
単純なやり方の方がハマるわな

オリンピック勝ち上がるなら、u23であろうがこのやり方でいいのかどうかは疑問だな。既に韓国にすら危うかったし。

111522236
自己愛性人格障害、間違いピラミッドでググったらわかるけど
そういう状況だわ

1失点目、なぜ4番は詰めなかったのかすごく不思議に思う
もうポストプレーないやろって場面でなんでコース塞ぎに行かないのか

言い方で正しさは変わらんけど、詭弁使った時点でそいつとそいつの言い分の信用度はかなり下がるけどなあ

もともと言説じゃなくて、読んだ人の一部が不快な思いをする感想だしな
本人が言っているだろ。「評価できない」じゃなくて「評価したくない」って
言葉の揚げ足とってるんじゃなくて、コメント見てても「評価したくない」からスタートしてるなってのが伝わってくるのよ

どこから間違っているのかっていったら最初からなのにそこは無視だし、文章から経緯も歪みも読み取れないから、まともに指摘しても伝わりそうにないんだよなあ

「偶々」って言葉を、どう言い換えてもまともな意見にならないよ
丁寧語や尊敬語に置き換えてどうにかなるとかいった言葉づかいの問題じゃないよね？
言葉づかい以外はまともってスタート地点から、やっぱり歪んでるんだよなあ

自分を出しちゃうんだよな。最終的には
当事者の選手より高みで見つめてる自分様がサッカー界を憂いて
あげることで、サッカー界に必要な現実をしっかり見つめる
キング自分が誕生。あくまでそのポジションで観戦しないと、
自尊心が保たれない、自分がなにより好きだからね。

まーた人格攻撃始めてる。相手の言い方がどうのこういう前に、自分のその幼稚な癖直せよ。もしかしてまともに反論出来ないからそういう手に出るのか？その時点で議論からは退場している。あと多分色んな人間ごっちゃにして叩いてるぜ。もう一つ言っておくと別にサッカー批評なんてしなくても自尊心は保てる。

まーたそうやって自尊心を保とうとするわけか。
議論ってのは何かな？あなたの自尊心を保つためのものかな？
自分の意に沿わない者を勝手に退場扱いして、それで、残ったのは一番エライ自分様じゃねーか
こういうところで小さい議論ごっこして、あげくサッカー批評「なんて」とか言いながら
とっくに振り回されて、すぐ反応しちゃってる姿は何なんだろうな？滑稽なんだよ、きみ。

それを言うなら、お前も相手を自己愛性パーソナリティという事にしないと自尊心が保てないように見えるのだが。俺は滑稽なのかもしれないが、俺からすればあなたもその意味で充分滑稽に見えるぜ。

そりゃ事あるごとに人格攻撃しているやつをまともに議論や会話する態度無しと見なすのは当然だろう。

※111522947
じゃあ早速あなたの密度のある批評をここに書けばいいんじゃないか？
正直、あなたがどんな批評や議論？をしてたかなんてIDもないしわからんね
「まとも」の基準は誰が決めるんだろうな？それは結局あなた自身だろう、だから滑稽なんだよ。幼稚　とも言えるね。

バルサやバイエルン世界ランク一桁の国を持ち出して、あれが劣るこれがダメ
そんなこと言うだけでなんの意味があるのか
改善案も出せず、ただ上と比べて弱い弱いというだけの批評紛いの独白
日本選手が総力戦で大会を乗り切った、色んな選手が結果を数字でちゃんと残したは事実
手倉森監督の守備構築はバタバタしていたし、プラン通りいかないことで監督自身が
五輪までにもっと戦術的に煮詰めていってくれればそれでいい
しかしスタミナで勝ったのも最後まで気持ちを切らさなかったのも、召集した選手をまとめあげる力量があったからこそ
五輪目線でメダルがどうこう言うのなら、まず出場国のサッカーを具体的に例に挙げて、日本がどんな戦いをすればいいか、どこが足りないのか具体的に検証してみてはどうか。
トラップ、クロス、ボランチ、トライアングル？、一体どこのシーンでの問題なのか、ただ下手だねって言うだけなら誰でもわかる、最近だとトヨタカップで世界の超絶技巧は目の当たりにしたからね。日本はワールドカップで予選敗退し、五輪でも結果を残せていない。手持ちの駒でどうやって格上に食らいつくかを現場の人間は殊更考えているだろう。
サッカーにそこまで関心がないが今回のことでネットを覗いてみた人に、良い批評をしてあげたいなら
自分を賢く見せたいだけの感想書いてる場合じゃないよね？

俺の「批評まがい」はもう下に簡単に書いてあるし、もうこれ以上ここで書く動機がない。それを幼稚で滑稽だというならばそれで結構。そもそも詳細なデータ並べるレベルで批評するならばブログでやるわ。

これ手持の駒で上手くやるっていうレベルじゃ多分五輪じゃきついでしょ。駒自体を向上させていく必要がある。

是非ブログでやってくれよ、読みに行くから
煽りとか抜きでね、あなたみたいな人はネットでよく見かけるけど
具体的な根拠を動画やデータで検証しつつ、改善点や伸ばすべき点まで含めて分析している人は、極少数だからね。

まともな議論の基準を自分で決めると滑稽で幼稚らしいですぜ。

※111525119
確かにその通りだ。チーム内競争は次の段階に進むし、リオ本番までで既存のメンバーの意識やプレーの内容が向上して、新戦力としてOAが加わったときにどんなチームになるか。
課題だらけではあるけど、俺は楽しみに今後の動向を追って行きたいと思うよ。

長文を書いて「自分はサッカー詳しいんだぜ」アピールしてた偶々君は批評まがいの文を残したまま、自分のブログのページも紹介しないで逃げてしまったね。

ネットですら虚勢を張れないまさに負け犬。

※111525133
すまんが、そもそもサッカーブログやってないから君は読みにこれない。俺のサイトは完全に別ジャンルだからな。

※111525238　
自分のリソースを自分にとって優先順位の高いものに避けない方が負けに等しい。負け犬は全ての勝負に勝とうとして、自分にとって肝心な勝負にリソースを避けない。お前も負け犬にならないようにな。

俺は素直に優勝して嬉しく思う！
今後の課題はサッカーのプロである当事者たちが良く分かっているだろう、本選でも活躍出来るかは未知数だが応援している！

「（できもしないことを相手に求めて）この条件を満たせ！！それ以外は認めない！！
　（俺の基準で）俺はこなせている。これ以上書く必要はない！！
　（ID見えないのにHNすら入れず）ごっちゃにするな！！」

相手が退場する前に、議論ができる条件が整ってないから始まってもいないって話さ
求めるものが多い割に、自分が求められものは難癖つけて何も実現しない。譲歩すらしない
ジャイアン様の作ったルールの中で、ジャイアン様の求めに全て答えつつ、ジャイアン様議論をやろうぜって
言われてもやりたくねーよ

文句言いたいだけ、叩きたいだけってのはやっぱり伝わってくるんだよ
例えば、「色んな人間ごっちゃにして叩いてるぜ」って問題点指摘するだけで、解決策は何も打ちださないとかさ。それが「ごっちゃになっているから、ここからは名前いれるよ」とか言う人なら、議論しようとしているんだなあって伝わってくるんだけどね

そういう一つ一つが、文章に書いてあること以上に相手の人格や背景ってもの映し出して、議論求めてるけどこいつと議論なんて絶対できないだろうなあって思わせるのよね

そこまでに下手に出て、君のご機嫌を伺って議論する理由なんてないだろうに。どこまでジャイアンなのだろう。

そこまで下手に出て、君から議論する態度を引き出す理由がないのでは？　どこまでジャイアンなのだろう。

詭弁だな

一体いつ自分がジャイアンのようにルールを決め、ジャイアンのようにあなたに一方的に答えを求め続け、ジャイアン様議論をやろうと持ちかけました？いつバイエルンやバルサになることを前提に話を進めました？あなたこそ自分の言っていることを叩きやすいに解釈する所謂わら人形たたき論法を使っていると思うんですが？その点から見れば、相手を叩きたくしょうがない情動に突き動かされているのはまさしくあなたではないでしょうか？

俺はまともに会話や議論を成立をさせたいのならば、人格攻撃まがいの事はやめろ、否定的な価値判断使うなら、なぜそれを使うに値するのか指摘した方がいい、そういう事を言っていて、それを自己愛性パーソナリティだのなんだの人格攻撃してきたのあなたではないですか？それともそれは他の人なのでしょうか？

そのような攻撃をしている人のご機嫌を取って、議論する態度を引き出せというのでしょうか？自分は簡易な批評を書いて、相手には具体的なシーンあげて、問題点あげて、解決策まで書けという。自分本位なのもジャイアンなのもまさしくあなただと思うのですが？

パーソナリティ障害というのはダメだけど、幼稚だとか知性がない品性がないって言うのはOK（もしかすると遠回しならOKという基準があるのかもしれないが、言い方で正しさが変わらないって持論だしなあ…）
どこに基準があるのかさっぱりわからないんですよ

バルサの方は私じゃないので
（色んな人間ごっちゃにして叩いてるのはあなたも同じです。他人の間違いを指摘した際に、自分も同じ間違いにも気づけたはずなのにそうではなかった。批判が相手にだけ向かった点もおかしかったのかもしれません。）

k※111526494
誤解を生むような物言いをしていた申し訳無いのですが、基本的には僕は行為に対するを批判をしていて、相手の人格に関わるような批判はしているつもりはありません。そうであると受け取ったなら、それを違うと認識して頂きたいです。そして当然こういう状況なので色んな人をごっちゃにして批判している可能性は僕にもあります。

続きです

> そのような攻撃をしている人のご機嫌を取って、議論する態度を引き出せというのでしょうか？
そもそもあなたが、言い方がおかしい人相手でもご機嫌を取って、議論する態度を示せって文句言ってたんでしょ？具体的に指摘しないとレッテル張りだとも。
だけど、私は私の基準で攻撃をしていると判断した人のご機嫌を取って、議論する態度を引き出したりはしませんと

汚い言葉使うのはやめようとかならわかるんだよ。
でも、そもそものあなたの意見が求め過ぎなのよ。色んな理由つけてかわしているそれはあなたが投げたブーメランなのよ

111526622
端末の表示上、そこの経緯がよくわかっていないですが、もしそうであるならば、あなたは相手のご機嫌を取る必要はないと思いますよ。僕はとにかくより先制的に人格攻撃をするような人をまず批判したつもりです。それにあなたが該当しないというのならば、あなたに向けたものではないと思って下さい。

まだごちゃごちゃやってんのかい！
ええかげんにせえ！

111526657
U-23の選手に足りないものがあるって意見はわかる（光るものもちゃんとあるって前提で）
言い方が悪くっても正論は正論、曲論や邪論に勝ることはないってのもそう思う

その上で、両方が同じルールで戦えって意見ならわかる
先制的なものが批判されるべきって意見もわかる
ただ、言い方がおかしいっていうのが始まりなのに、そこは無視して人格攻撃が最初になっているのは問題。批判するならまず言い方から、そして人格攻撃

言い方が悪いのはOKで人格攻撃はNGって意見だから、中立の意見じゃなくて、批判と同時に片方の味方もしている意見。人格攻撃までしていなくても言い方がおかしいって意見の人の一部が敵にまわってもおかしくないと思ってください

ここのコメ欄が120も伸びるなんて。
見逃してしまったぞクソ

浅野は神だったが
あのゴールした後のポーズがダサすぎるw