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2016年02月11日

香川真司、試合後サポーターから自身のチャントを歌われる…他、香川の扱いに独メディアが大騒ぎ

香川 終盤出場も得点に絡めず…試合後、取材に応じず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160211-00000017-spnannex-socc
香川2016DFB準々決勝準備中.jpg

◇ドイツ杯準々決勝 ドルトムント3―1シュツットガルト(2016年2月9日)

 ドルトムントF香川は後半41分から左インサイドハーフで途中出場した。ベンチ外だった6日のヘルタ戦に続き、公式戦2試合連続の先発落ち。後半43分に左サイドからのサイドチェンジで好機を演出したが、出場時間が短くゴールには絡めなかった。

 M試合後は、出番のなかった選手とともに約20分間のトレーニング。サポーターから自身の応援歌を歌われて、手を上げて応じる場面もあった。昨年11月8日のシャルケ戦を最後に得点がなく、16年に入ってからは4試合中3試合で先発落ちしている。取材に応じることなくバスに乗り込んだ。

出場わずか4分。香川真司の扱いに、なぜかドイツメディアが大騒ぎ
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/wfootball/2016/02/11/87/index.php

ドイツ杯準々決勝シュツットガルト対ドルトムント戦は、3−1でドルトムントが勝利を飾った。

 その3日前のヘルタ・ベルリン戦で香川真司がベンチ外になったことは、ドイツメディアから大きな注目を浴びた。試合直後の地元紙ルールナハリヒテンのウェブ版ではトップページを飾り、キッカーのウェブ版でもトーマス・トゥヘル監督と香川の2ショットが掲載された(両者の関係が良好であることを強調したものと思われる)。また翌日のキッカー本誌でも、試合に関するレポートページで掲載されていたのは香川の写真だった。

 トゥヘルが「香川との間に何もない」と発言したのは、もしかしたら関係が悪くなったせいでベンチを外れたのではないかという憶測があったからだし、同じく「(フィールドプレーヤーは)16人しか選べない」という発言がわざわざ取りあげられたのは、香川が選ばれないことへの疑問の多さを示すものだった。

 面白いのは、一連の報道がすべてドイツメディア発であることだ。通常、日本人選手についての報道は、記者会見やミックスゾーンで日本人記者が聞いたことや、日本での記事が翻訳されて、めぐりめぐってドイツで報道される。そして日本メディアがそれをさらに翻訳して記事にしていくというのがよくあるパターンだ。移籍関連の話題などは、ぐるぐる回ってしまうため、最初の情報がどこなのか、行き着くのにひと苦労する場合もある。

続きはこちら
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/wfootball/2016/02/11/87/index2.php

【BVB09】Borussia Dortmund 512【jjj】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/football/1455115824/



307: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 739f-Yeuq [27.81.123.13]) 2016/02/11(木) 11:36:16.39 ID:U2WY3+W80.net

シュツットガルト戦の試合終了後、香川チャント歌ってくれてたんだな


310: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (オッペケ Sr72-pejn [126.212.16.152]) 2016/02/11(木) 11:39:03.96 ID:eCr0o9Vvr.net

>>307
ドルサポに愛されてるからね
香川を干して勝っても評価はされないぞ
トゥヘルはかなりの圧力を感じているだろうね


309: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 4e4f-Yeuq [210.237.221.228]) 2016/02/11(木) 11:38:36.18 ID:3lV6TnBx0.net

試合後は、出番のなかった選手とともに約20分間のトレーニング。
サポーターから自身の応援歌を歌われて、手を上げて応じる場面もあった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160211-00000017-spnannex-socc

これだな
さすがドルサポ


311: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ササクッテロ Sp72-3qsK [126.159.67.243]) 2016/02/11(木) 11:45:05.57 ID:my+by+qtp.net

うわー香川チャント歌ったのかよ
トゥヘル面目ないじゃん


316: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 5f9f-1Guu [119.105.168.15]) 2016/02/11(木) 11:54:27.07 ID:B0k2tEZS0.net

ドルが好調なのに香川出ないと叩かれるのか…
流れを変える役割として使ってもらえてるし、新たな香川の使い方を見出したトゥヘルは名将だと思うけどな
バイヤン対策しようとする気も見えるし、あの戦術で行くなら香川はスタメン厳しいのは現実

就任1年目で3位に勝ち点差10の2位だし、チームを安定させて改革のタイミングも素晴らしい


333: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 4e4f-Yeuq [210.237.221.228]) 2016/02/11(木) 12:18:39.16 ID:3lV6TnBx0.net

出場わずか4分。香川真司の扱いに、なぜかドイツメディアが大騒ぎ
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/wfootball/2016/02/11/87/index.php


339: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (オッペケ Sr72-pejn [126.212.16.152]) 2016/02/11(木) 12:27:54.66 ID:eCr0o9Vvr.net

>>333
ほらね

サッカーのわかる国ならこうなるんだよなぁ


342: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (スプッ Sdf3-/yh9 [49.96.41.241]) 2016/02/11(木) 12:38:52.33 ID:CsE95ndOd.net

普通こんだけの結果残した選手がこの扱いされれば報道が過熱して当たり前
絶対納得できないしな
自国優遇したいなり自分の呼んできた選手を優先に使いたいからならそう言えばいい


343: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (スプー Sdf3-8ahd [49.104.12.227]) 2016/02/11(木) 12:39:33.83 ID:Z3k7UC1ld.net

  騒いでくれてる間はな。
この状態にだんだん慣れてきてメディアも騒がなくなるのが怖い!


348: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (オッペケ Sr72-pejn [126.212.16.152]) 2016/02/11(木) 12:46:05.52 ID:eCr0o9Vvr.net

香川
ギュン
オーバ
ムヒ
安定した闘いをしていくならこの四人は必要不可欠


377: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ a2c8-4j06 [182.167.98.103]) 2016/02/11(木) 13:14:42.25 ID:n3YXki4O0.net

トゥヘルも戦術変えるならシーズンオフにすりゃあいいのに
優勝争いも出来ていた前半途中で何で変えるかね?
変えた戦術が嵌っても来シーズンはまた選手が入れ替わるのだから
途中から勝ってたのに戦術変更する意味ってないよな
さすがに今回の香川は可哀相過ぎるな


378: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (オッペケ Sr72-pejn [126.212.16.152]) 2016/02/11(木) 13:17:07.47 ID:eCr0o9Vvr.net

この戦術変更…残るのは不信感だけだよな
主軸の流失は確定的

どうすんのさ


381: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ a2c8-pejn [182.164.133.78]) 2016/02/11(木) 13:18:53.06 ID:6titof9u0.net

>>378
まぁでも出て行くのギュンのみじゃないの?
フンもロイスも残るだろうし、オバは契約更新したばっか
ムヒがどうなるか?ってとこか
香川は遠慮しなくてよくなったから後は本人の意思次第だね


386: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ a2c8-4j06 [182.167.98.103]) 2016/02/11(木) 13:23:03.49 ID:n3YXki4O0.net

>>381
ロイスとオバメ・ムヒはこの後の結果次第だろう
やっぱりタイトル欲しいだろうしこのチームに残ってタイトルが取れると
思えるなら残るだろうし駄目だと思ったら残り少ないサッカー人生を
ノンタイトルのままで終わらせたくないだろうし
特にCLとブンデスリーグのタイトルが取れそうなチームかどうかが重要になってくると思う。
縦に速いサッカーでバイエルンに勝って今より勝ち点差を縮められるなら残りそう


403: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (アウアウ Sa5a-pejn [182.250.246.235]) 2016/02/11(木) 13:46:31.96 ID:vBg0sF8ha.net

香川はトップ下やることには何も異論はないやろ
それより打開できない状況で下がるな!って言われるのが
納得できないんじゃないのかね


409: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ a2c8-4j06 [182.167.98.103]) 2016/02/11(木) 13:51:32.77 ID:n3YXki4O0.net

>>403
打開できない状況じゃなくパスが来ない状況でだわな
相手が引いて守ってる時にトップ下にはなかなかパスは来ないから
消えていいなら前にいたらいいんだけど
実際第1期ドルの香川はよく消えてたし


414: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ a2c8-4j06 [182.167.98.103]) 2016/02/11(木) 13:59:48.24 ID:n3YXki4O0.net

まぁ香川は踏ん張りどころだな
昔のようなプレーが出来ないと泣いていても始まらない
以前のように消えてもいいから前にいて結果を出すしかない
ポストが出来るCFがいないのも言い訳に出来ない
その結果グダグダサッカーになってチームが負けようとも
生き残るために前に残り続けて結果を出すしかない
最後までそれをやって駄目ならシーズン後に考えればいい


413: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 302e-Yeuq [220.152.87.223]) 2016/02/11(木) 13:59:34.76 ID:cYM8cin+0.net

ジョーカーでアシストもゴールも出したのに、なんでベンチ外なんやろな〜
香川が起用法に揉めたとしか思えないわ


416: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 62e8-pejn [118.14.31.154]) 2016/02/11(木) 14:01:37.78 ID:ywBU844y0.net

100%じゃないとか言われてるのに
残り5分で投入されてアシストしそうな香川を見せられたら
そりゃあチャントも発生しますわ







posted by カルチョまとめ管理人 at 18:16 | 大阪 | Comment(64) | 海外の日本人選手 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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この記事へのコメント
  • 111577980
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 18:30
    結果だしててこれだから

    なにかあるんじゃないか

    色々試してるとか
  • 111577982
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 18:31
    >昨年11月8日のシャルケ戦を最後に得点がなく

    2015-12-05 香川ゴール ブンデスリーガ 15/16 第15節 ヴォルフスブルク×ドルトムント
    うちに録画して編集したものにこんなのがあるんだが…
    まるで得点が取れないから不調で外されたみたいな感じは違うんじゃないかな
  • 111578001
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 18:38
    色々試してのは分かるけど、結果残してる中心選手に対してベンチ外かつパクと同格扱いはやりすぎ
    戦術だけじゃなく、選手のモチベーションを管理するのも、監督の仕事なんだから
  • 111578012
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 18:40
    余裕がある(と思っている)うちに香川が欠けても
    勝てる形を作っておきたいんじゃないの?
  • 111578017
     :   at 2016年02月11日 18:42
    ※316は何を言ってるんだろうな?
    好調だったらヘルタ戦引き分けになるわけないだろ
  • 111578047
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 18:47
    3位のヘルタが相手とはいえ、好調だった戦術をわざわざ破棄して、その結果引き分けちゃったからねえ・・・
    優勝目指す気無いのかな?とは選手もサポも思うよね
  • 111578060
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 18:50
    戦術バリエーションを増やすためとはいえ、前半戦絶好調だった香川を外す決断ができるのはすごいな。あとは、これが上手くいくかどうか。ギャンブルだなあ。
  • 111578064
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 18:53
    最後にリンクしてある動画を観ると「おれは一時的に下がったとしても前線で仕事はできる」という香川からの回答にも見える。楔を捌いてサイドチェンジしてからあそこまでダッシュしてヒールだもんな。
  • 111578080
     :   at 2016年02月11日 18:57
    4分しかプレーしてなくてあのプレーだからな
    戦術がカウンターよりになったとはいえ正直持たされた時に全く崩せる気がしないしギュン頼み過ぎてそもそも強豪相手に通用しないと思うんだよなぁ
  • 111578103
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 19:03
    普通にフィーリングで選手選んでるとか言ったから裏を返せばトゥヘルの好き嫌いで決まってるともいえるわな
    もうどっちみちトゥヘルが監督の間は扱いかわらないから出るしかないよ
  • 111578113
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 19:05
    ギュンドガンへの依存度がより高くなってきてるけど、夏には出て行くだろうし、先に繋がる戦術って言えるのかどうか
    ムヒも契約延長難航してるし、香川より良い選手取れる見込みないなら雑な扱いはやめた方がいいと思うんだけどな
    あと、地味にピシュチェクも今年で31歳なんでギンターをSB固定して育成してほしい
  • 111578115
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 19:05
    もうリーグ戦はCL枠内の2位フィニッシュで良いから
    その代わり戦術オプション試してるってことなんかね
  • 111578134
     :   at 2016年02月11日 19:11
    冬に誰も来てくれなかったのに夏にはトゥヘル好みの選手獲れると思ってそうで怖い
    夏に主力ごっそり出ていきそう
  • 111578142
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 19:12
    ※111578001
    それで実際に香川のモチベーションが下がってるならともかく外野にそういうこと言われても
  • 111578148
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 19:13
    みんなオプション試してるとかいってるけど
    今やってる方がメインだろ。
  • 111578162
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 19:18
    111578148
    そうなのかもしれん。だとすれば、今まで上手くいっていた戦術を続けるよりもここで変える方がリスクが低いと判断したってことだ。でも、やっぱりギャンブルだなー。
  • 111578182
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 19:21
    ロイスもトゥヘルがポゼッションサッカーを取り入れたことを評価してたのに…
  • 111578210
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 19:28
    揉めたのかもね、引退間際って年齢でもないんだから、評価されても途中出場で納得する選手なんていないでしょう
  • 111578219
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 19:30
    ※111578142
    今回コメント拒否、
    前回帯同すらしない、
    前々回
    ttp://www.bundesliga.com/jp/news/bundesliga-201516-bvb-fci-hasebe-interview-blmd19n.jsp

    それとも悪魔の証明レベルのこと求めてるの?
  • 111578221
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 19:30
    ロイスと香川をダブルスーパーサブにして、後半の30分だけファンタスティック4にすれば見る側としてはおもしろい。大リーグみたいに音楽で盛り上げたりなんかして。
  • 111578244
     : 名無し  at 2016年02月11日 19:39
    最初は香川のゲームメイクに依存しないのもあっただろうけど、ただスタメン外しだしたのも何でこの時期に?っていうのはあった。
    この監督根に持つタイプという話はあるし、香川がドイツメディアに聞かれた際に、クロップのことを語ってからなんか扱いがぞんざいになってきたような気がしたけど。自分に忠誠心誓わない奴は気にくわないみたいな。
    それに香川が下がるなという指示を無視したというより、ただ香川本人としてみれば勝ちたい。ボール来ないし回らないなら下がってリズムを作ってくしかないと思ってやったことだと思うけどね。その結果がベンチ外だもんね。選手どしてはやってられないよね。元にヘルタ戦もムヒらも下がって来てるし、それに関してお咎めなしはないよね。
    香川をらなんらか他の理由で干そうとしてる感じが してならない。個人的な理由だから、歯切れの悪い釈明会見になったんでは!なんか神経質な小者臭のする感じがする。
    選手のモチベーションを維持していくのも監督の仕事なのに、特に実績のある選手のモチベーション下げてどうすんだって話だよね。ヘルタ戦後のドルメンのつぶやき無し、ポカール香川出場時、香川にかなりボール集めてた。なんで使わないだとチームメイトの無言の抵抗だと思いたい。
  • 111578303
     : 名無し  at 2016年02月11日 19:53
    チチャがマンユーで、ハメスがレアルで、結果出してるのに出られないことには、監督の構想に合わないからしょうがないって反応だよな

    香川の件に関しても、大多数のドルサポはそういう姿勢だと思うよ。前節やりたいことの片鱗を示せたから。

    香川に、並外れたことをしてるし、これ以上何を望むのかって話だから、決断には、慎重であるべきだけど、全てが香川中心だと思ってはいけない
  • 111578317
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 19:57
    チーム自体がうまくいけば香川のことなんて大きく問題にはならないだろうけど
    このままの感じだとEL敗退やらリーグ戦でも追い上げが難しくなったりだと
    マンUの時のようにはっきりとした不満が香川からじゃなくて外からの声が大きくなるかもね
    今はまだなんで?くらいでマンUのときほどじゃない
    マンUの時に比べると試合にも出てたし期間が短いから当たり前か

    スペインあたりに移籍してモウリーニョになったら放出100%のマタと一緒になったりしないかなー
  • 111578359
     :   at 2016年02月11日 20:07
    あのサッカーは確かにCL やバイエルンにはいいかもしれないがリーグ戦通したら香川中心のポゼッションの方が勝ち点を取れると思う。端から見ればこの2つを使い分けてくれればいいのに、前期のサッカーを全否定して新しいやり方に合わない選手はいらないみたいな事になってるから話がおかしくなる。
  • 111578364
     :   at 2016年02月11日 20:09
    香川がドルで絶対的な王者だとは言わない。
    けど、たしかに中心選手ではあったよ。
    香川がトゥヘルと個人的に何かあったっていうのは、もう間違いないよ。
    香川がメディアに否定しないことが、暗にそれを示してる。
    別に香川を干すことはいいよ、それでバイエルン相手に勝てると思うならね。
  • 111578402
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 20:21
    結局それだよね
    香川が外されてもバイエルンに勝つ、ELを勝ち進むとスポがそうだったように
    干されてておかしくてもチームが勝ってればそれが一番で薄れちゃう
  • 111578450
     :   at 2016年02月11日 20:35
    サポとチームメイトには信頼されてるのになあ
    ポカールの残りの試合はヘルタとバイエルンっぽいし香川使わずに結果出せるならいいんだけどね
    チーム全体の士気に影響しちゃいそうだね
  • 111578464
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 20:38
    ヘルタに引き分けたことグダグダ言ってる奴居るけど3位以下の相手ならアウェイでも全勝しなきゃいけないとか考えてんの?そんなのバイエルンでも無理だし
    香川に関しちゃここ2戦クソみたいな内容だったしカガイ言が難癖つけてるだけにしか見えないわ
  • 111578478
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 20:41
    チャントなんて他の選手にも歌うのにここの管理人はどれだけ無知なのか
    それともメディアの印象操作にのる確信犯か?
  • 111578498
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 20:43
    あのサッカーは手数をかけない、SBが攻撃参加しない負けない為のサッカーだね。カウンターには強いけどゴール前を固めてる相手にはクロスしかない戦術。ELもポカールも一発勝負だしリーグは上下のクラブと点差があるしでリスクを嫌った戦術をとったんでしょう。見ててつまらないですけど。
  • 111578518
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 20:49
    111578464
    お前がドルトムント好きだと信じて言っておく。
    全勝レベルのことをバイエルンがやってるんだよ。それを追いかけるドルトムントも同じことをしなきゃ優勝なんてできない。何せ、相手はバイエルンだ
    格下に勝点を落とすのは事故。事故がケルンとヘルタで起きたら批判もするよ

  • 111578521
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 20:50
    >チャントなんて他の選手にも歌うのにここの管理人はどれだけ無知なのか

    ブンデスで個人チャントなんてほとんど聞いたことないぞ
    どっちが無知なんだよ
  • 111578537
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 20:54
    ヴォルフスブルグ戦の得点はどうしたw
  • 111578544
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 20:55
    過密EL日程終わった後もヴォルフスブルグ戦ベンチだったしなあ

    この時期にって感じはしないな
  • 111578552
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 20:55
    ヘルタに勝てればバイエルンとの差を詰められた 選手はリーグ優勝したいんだよ
    前半戦でヘルタに勝った時は、香川が全得点にからんでビルトで1ベスイレ
    勿論過去のことだけど
    トゥヘルは明確な理由が不明で香川をベンチ外にしたあげく、あの戦術で塩試合
    腹立てるなって方が無理じゃないの
  • 111578558
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 20:58
    典型的な策士策に溺れるってやつだと思うよ。
    きっかけはやっぱ前半戦のバイエルン戦だよな。
    首位争いできてたしチーム状態めっちゃ良かったのに自ら奇策に出て大敗。
    ミスを認められるタイプなら修正して終わりだけど、できないタイプだからその負けを理由にいじくりだしていまいちになってるのが前半戦終盤から今じゃないの。
    優秀な監督だと思ってたけどパクと同列に香川を語ってたのを見るとそこも疑問になってくる。
    評価基準が合致しないと主従関係は崩れるよ。
  • 111578578
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 21:01
    もはやトップ下での魅力は前の時より無くなったが
    インサイドハーフでの今期の成績はすごすぎる
    ほんと何故出れないか意味がわからない
    相当戦術にはまらなかったか、香川が自由な動きをし過ぎたかだな
  • 111578605
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 21:09
    結果だけ見ればドローとはいえ、久々のスコアレス、内容も悪い、負けに等しいドローだった
    新しい戦術を試すなら下位のチーム相手でやればいいのに、3位との試合で試す
    香川をベンチ入りさせていれば交代で機能していた433に戻すこともできたのに謎の理由でベンチ外
    明らかに戦術いじったせいでチームが機能してなかったのに、ピッチとチームのコンディションが悪かったのが原因ってコメント
    バイエルンもドローで勝ち点落としたため、ヘルタに勝っていれば勝ち点差6に縮められた

    戦術的に合理性があって勝利できたシュツットガルト戦はともかく、さすがにヘルタ戦の采配を批判するなっていうのは無理があるわ
  • 111578670
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 21:24
    ヘルタは今年になって勝ててない。しかも相手は下位チームばかり。だからドルは勝ってもおかしくなかったかもしれないよ。
    チャントについては、誰かがドルサポは今年、個人のチャントは歌わないって決めたとか言ってたよ。(真偽はさだかじゃないけど。)だからダービーと、前半終了間際の難しいゴールの後で香川チャントが始まった時、みんなで驚いてたんだよ。(しばらく前に、ドルで個人チャントがあるのは香川だけとも誰か言ってたような?!)
  • 111578757
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 21:45
    以前フトチャンでも記事になってたけどブンデスは基本個人チャントは無い感じ

    「香川真司のチャントはレアケースだった。ブンデスリーガの応援歌の意義」
    ttp://www.footballchannel.jp/2013/11/04/post10294/
  • 111578779
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 21:50
    カストロの高い位置取りと見ると、香川は組み立て時に下がることについてトゥヘルと意見がぶつかったんだろうな。
    この2ボランチ気味のシステムにしてからヴァイグルが以前ほどの輝きを放てなくなってるのも気になる。
  • 111578788
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 21:53
    香川は大きな象徴として取り扱われているだけで、
    根底にあるのはバランスが悪いものの大きな結果と
    希望をもたらした前半戦のやり方から大きく変えすぎて
    特に改善していないことが一番の原因なんだと思うよ。

    前半戦3節まで3勝11得点1失点
    後半戦3試合で2勝1分け5得点1失点

    チームを引き締める見せしめ的な起用法なら、
    監督に対する不信感しか生まない悪手。
    まだ2月だというのに2位で満足して色々試しているのなら
    ロイスやフンメルスのような自身の上昇志向を
    クラブが満たしてくれることを強く望んでいる選手に対し良いアピールにならない。
    まあ、ジェラードやトッティみたいに結局のところ移籍しない可能性もあるけど。
  • 111578846
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 22:07
    あのポジで出た試合はカストロも全て途中交代だからな
    全然機能してない
    まぁあのポジで出た選手は罰ゲームみたいなもんだよ

  • 111578873
     :   at 2016年02月11日 22:11
    また免停でもくらったんじゃない?
  • 111578892
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 22:16
    ドイツの大手経済系週刊誌にまで取り上げられてたんだ、ワロタw
    大騒動やな
    ヴォルフスブルグ戦もアウェーなのにチャントと歌われてたな
    シュツットガルトもアウェーなのにチャントw
  • 111578914
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 22:21
    了戒のデブス妄想おばさん、まだ香川のストーカーやってんだ
  • 111578965
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 22:32
    香川がどうこうとかよりヘルタの順位が高いからどうこうというより
    元々ドルトムントはバイエルンより弱いけど脅かす存在。
    クロップの降格しそうな成績の時でさえバイエルンを脅かす戦いしてるし、
    メンツはブンデス第2位で他を大きく引き離してる。シャルケはライバルだからメンツが
    どうこうというよりどんな状態でも互角。(どっちがショボい時だろうが)
    ヘルタは相手の順位を見れば引き分けでもいいがドルトムントというチームで見れば
    引き分けて良い相手ではない。
    そもそも優勝するならバイエルンが引き分けもしくは負けの時は勝たなきゃダメなんだよ。
    トゥヘルは最初から優勝ではなくてCL目指してる感じ。優勝したこともないし。
    CL目指すだけでブンデス2位(メンツや歴史)で良いっていうのは・・・別の監督でも
    大半ができると思うんだがな。クロップは1年ダメで辞めたけど2冠とかちゃんと成績を残してる訳で。現状でCL圏を取ってCL出ても別に怖くないチームならドルトムントが目指すべき位置ではないきがするんだが。
  • 111579229
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 23:29
    今シーズン前半の戦い方は、3点取られても4点とって勝つやり方で、見てる人にとっては非常に面白い試合が多かった。しかし、監督としては毎回3点取られるのは問題で、何とか改善しなくてはと考えた挙句、香川を外したロングカウンター戦術を選んだということかな?来シーズンのCLを考えればロングカウンターもアリだけど、まぁ見ていて面白い戦術ではないわな。
  • 111579296
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 23:47
    ポゼッション率が高まったから怪我人も減ったとかシーズン序盤に言ってたのにね
    怪我人が心配だわ
  • 111579531
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月12日 01:22
    ドルサポはホント香川好きだよなぁ。
  • 111579534
     :   at 2016年02月12日 01:23
    ドルトムントが2位止まりじゃダメだってのは至極その通りだと思うけど、少なくともトゥヘルは就任1年目。一時降格しかけた翌年に2位まで上げたら拍手するべきだし、トゥヘルにとってもドルにとっても今年が全てじゃない。来季の土台を作る事には大きな意味がある。ただ、所属する選手とファンには関係の無い話でそこがフロント的にも悩み所なんだろう。少なくとも言えるのは昨季のクロップと同じ事をしてはいけないという事。結果が伴わないまま意固地になって同じサッカーをするくらいなら、結果が出たサッカーに依存せず試行錯誤をした方がいい。縦ポン気味のショートカウンターは去年もやっていたけど、やはりこの戦術に香川は必要ない。それなら戦術を使い分けて香川を使った方が無駄がない。何もこの形だけでやってこうなんて思ってないだろうし、トゥヘルにとって依然香川は優秀な駒だよ。
  • 111579659
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月12日 02:30
    パクやライトナーとの同列発言がなけりゃまあ理解できなくもなかったんだけどな
    パクも優秀な駒、、だとかそんな綺麗ごとは抜きとして
  • 111586591
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月12日 02:37
    香川を外して現地が大騒ぎになることさえ分からなかったとかw
    理由を聞かれてパクやライトナーと同等の扱いで説明したり
    練習でのパフォがライトナーのほうが上だからとか
    プライべートがどうのとか、過去の成績は関係ないとか
    口を開くたびにまったく辻褄の合わない説明ばかり
    最初から戦術だと言えばそれで終わることなのに
    無能すぎ禿
  • 111586647
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月12日 03:10
    香川は新戦術に適応しないともう出してもらえないだろうね。
    この前の試合も頑なに前のスタイルを貫こうとして一人だけ浮いてたしそれじゃ使われないよ。このまま香川抜きでもそれなりに結果が出せればサポも香川を忘れるでしょw
  • 111586655
     :   at 2016年02月12日 03:25
    いくら戦術上使う可能性が低いからといって、それまで主力としてチームに貢献して来た「優秀な駒」を帯同もせずベンチ外にするのか?
    まだ試合に出られる状態じゃないシャヒンやベンダーすら連れて行くのに?
    香川を使わないという選択は別にいい。ただベンチ外にしてドルトムントに置いて来るなら、メディアやサポが納得できる説明をちゃんとすべきだろ。香川はトゥヘルの下でもそれくらいの敬意を払ってもらえらるだけの活躍はして来たはずだ。
  • 111586676
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月12日 04:18
    ※111578464
    ボケてるから言うけども、ドルのヘルタ戦の時バイエルンは引き分けて勝ち点落としてんだよ。
    だからヘルタに勝ってりゃ少しは1位との差は縮められた。
    1位を目指すのなら勝ち続けなきゃいけないし、3位の好調な相手に新戦術試してgdgdな試合なんてしてる場合じゃないんだよ。
  • 111586751
     :   at 2016年02月12日 06:09
    ヘルタ戦では新戦術試してまったく通用せず、結局ポゼッションに戻した。
    でも香川いないし、攻撃が単調でろくなチャンスも作れずスコアレスドロー。
    そりゃあ、文句言われても仕方ない。
    挙げ句、香川いない理由ははっきりせず、ピッチのコンディションが悪かったとか言う始末。
    監督としてどうなのかって思うわ。
  • 111587025
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月12日 08:39
    ※111586647
    あの戦術であのポジは誰が入っても同じだよ
    あのポジでの出場は罰ゲームw
  • 111587183
     :   at 2016年02月12日 09:42
    前半戦終盤、スタメンから外されるもカガーが勝ち点取るのに二度くらい貢献してるのを見てるから、トゥヘルが色々弄って勝ち点落としても“しゃあない”って感じの態度を見てイライラしてしまった。此の関係性があるから、トゥヘルは迂闊な言動を取らずに、サポに納得させる言葉を言って欲しかった。って個人的な感想。
  • 111587260
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月12日 10:13
    香川ファンだから信じたいけど
    このスポニチアネックス記事のソースはどこ?

    どの国のメディアも嘘を平気で書くから
    どうもガセくさい
  • 111587360
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月12日 10:51
    あの戦術でバイエルンに勝てると
    みんな本当に思ってるのか?
  • 111589011
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月12日 18:57
    ヘルタ戦で引き分けた時香川ベンチ外なのがきいてるだろ
    3位のヘルタに勝てないのに首位のバイヤンに勝てるはずがない
    シュトットガルトに勝っても当然だし
  • 111589459
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月12日 20:38
    バイエルンはDFラインからのロングフィード縦ポン戦術も強力だからな
    直近のバイエルン戦もSBは上がらず守備の枚数揃ってたのに、
    前線からのプレスが少し緩んだ隙にボアテングのロングフィードから、
    ミュラーの巧みな抜け出しであっさり先制点決められてる
    SBが上がりすぎないシュツットガルト戦の戦術でも対応できるかどうかといわれると…
  • 111589918
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月12日 22:31
    シュトゥットガルト戦のオバメの得点後、、(心の声)「ハァ・・やっと決めれた・・。」w オバメ個人にとっても試練が続くだろうね。
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