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2016年10月13日

本田圭佑は原口元気を本当に酷評したのか?マスコミはハリル監督をクビにしたいのか?

本田が原口のファウルを「バカなミス」と一刀両断 躍動したアタッカーのワンプレーを酷評
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161012-00010021-soccermzw-socc
本田と原口.jpg

「あれはペナルティー(キック)」と振り返った本田 ドローには「満足すべき」と語る
 日本代表FW本田圭佑(ACミラン)は11日のロシア・ワールドカップ(W杯)アジア最終予選の敵地オーストラリア戦に1トップで先発出場し、前半5分にMF原口元気(ヘルタ・ベルリン)の先制弾をアシストした。試合後、後半7分に原口が与えた同点PKにつながるエリア内でのファウルを「バカなミス」と一刀両断している。英サッカー専門誌「フォーフォートゥー」が報じた。

 敵地メルボルンで行われた最終予選B組の大一番はドローに痛み分けに終わった。オーストラリアのゴールは意外な形で入った。エリア内で原口がFWユリッチを背後から倒すと、バーレーン人主審が迷わずにPKを宣告。原口はピッチ上で呆然とした表情を浮かべ、思わず「何で……」とつぶやいていた。

 アストンビラFWミリ・ジェディナクがゴールのど真ん中に豪快に蹴りこみ、痛恨のPKでハリルジャパンは追いつかれてしまった。

 本田はこのシーンについて、「不運でしたけど、僕は彼らのPKを予想していませんでした。でも、自分たちは(ドローに)満足すべきでしょうね」と語った一方、原口のファウルについては「あれはペナルティー(キック)だと思います。ただのバカなミスでしたね」と一刀両断したという。

「後半は相手の方がいいサッカーしていた」

 試合については「我々(日本)がより守備的になって、彼らはとてもアグレッシブになっていましたが、互角の戦いだったと思います。今日はいい結果と満足すべきでしょう。後半は相手の方がいいサッカーをしていましたから」と、ドローは妥当と振り返っている。

 悔やまれるワンプレーを犯した原口は試合後にベンチで泣き、ハリルホジッチ監督から慰められたが、本田からは厳しく酷評されている。本田の叱責が、この試合で最も躍動した原口の成長を促すのだろうか。


ハリルホジッチ監督を酷評する理由をスポーツ新聞記者に聞いてみた
http://bylines.news.yahoo.co.jp/murakamiashishi/20161013-00063201/


サッカー日本代表はロシアワールドカップのアジア最終予選の4試合を消化し、現在2勝1分1敗の勝ち点7でグループBの3位につけている。

初戦のホームUAE戦に負けたことで、スポーツ新聞各社がこぞってハリルホジッチ監督を酷評する記事を書き始めた。初戦に敗れた後、3試合で2勝1分けと成績を持ち直しているにもかかわらず、まるでゴシップ週刊誌のようなゲスな書き方でハリルホジッチ監督を酷評する記事を連発しているのだ。

ハリルホジッチ監督の解任はひとまず先送りとなった。「この試合に関して後悔はしていない。戦術の準備もしっかりしていた。フィジカルも管理していた」。指揮官の憎らしいほどのドヤ顔が戻って来た。

出典:ハリル監督 解任危機渦巻く中…逃げ切り失敗もドローでドヤ顔(スポニチ)
会見では「斎藤は重圧につぶされると思って使わなかった」と言ってしまう始末。「後半、監督から守備の方法を変える指示が出て流れが変わった」と話す選手も出るなど、求心力は低下しつつある。

出典:日本協会、今月中にもハリル監督進退会議 手腕検証(日刊スポーツ)
戦術的な真っ当な批判であればまだいい。しかし監督解任が既定路線かのような印象操作をして、ひたすら監督の言動の揚げ足を取る記事の書き方は目に余るものがある。

なぜこんなにもスポーツ新聞各社はハリルホジッチ監督をクビにしたいのだろうか?

素朴な疑問を感じたので、私は知り合いのスポーツ新聞記者何人かに質問のメッセージを投げてみた。そうすると、ひとりの記者が匿名を条件に質問に答えてくれたので、そのやり取りをここに公開する。

情報リテラシーが問われる時代

村上アシシ.jpg

閲覧する端末によっては画像が小さくて文字が読めない場合があるので、メッセージのやり取りを文字起こししておく。

アシシ:それにしても、スポーツ新聞のゲスな記事は読んでて吐き気がします。批判するならそんなゴシップ週刊誌みたいな書き方しないで、真っ当に批判すればいいのに・・・と僕は思うんですが、やっぱり売上のことを考えると、そうやってゲスな書き方で批判した方が売れる、というのがスポーツ新聞のスタンスなんでしょうか?

記者:あれが褒められる記事なんです。悲しいことなんですが、ああいう記事を書けないと業界的には負けなんです。。そういう土俵での勝負、もうやめたいなって思うことも少なくないんですが、現実は辛いものがあります

アシシ:もうスポーツ新聞って名乗るのやめましょうよw

記者:各社の上層部が野球畑の出身者が多いので、真っ当なサッカー論は会議でボツになることもあるんです。野球アンド競馬新聞

アシシ:それ書いていいですか?w 匿名で!

記者:匿名でもバレバレです。苦笑 6紙しかないので、すぐ身元割れそう。。上層部にサッカー知ってる人少ないのは事実なので、大丈夫ですよ

結論としては、スポーツ新聞の上層部にはプロ野球を何十年と取材してきた記者たちが多いため、サッカーを真っ当に批判する企画が構成段階で通らないのが実情のようだ。

これはあくまでひとりのスポーツ新聞記者の見解であるため、鵜呑みにするのは危険だが、現場の一記者の意見として大いに参考になるだろう。

言わずもがな、今は情報リテラシーが問われる時代だ。マスメディアが発信する記事の裏にはどういった事情があるのか、常に疑う姿勢が必要とも言える。

是非読者の方々には、マスメディアの煽動記事に煽られることなく、自身の眼で正しく情報の取捨選択をしてほしいと願うばかりだ。

移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart8114
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1476312206/



317: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ ef02-8qPS) 2016/10/13(木) 13:28:30.26 ID:D9n7WyPA0.net

ハリルホジッチ監督を酷評する理由をスポーツ新聞記者に聞いてみた
http://bylines.news.yahoo.co.jp/murakamiashishi/20161013-00063201/


329: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-EcEx) 2016/10/13(木) 13:37:00.38 ID:+OheRlzHd.net

>>317
根が深いな
工作に近いんだから


330: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 534b-vYzL) 2016/10/13(木) 13:37:01.51 ID:gM1nEHXH0.net

>>317
野球記者上がりのデスクってマジにサッカー毛嫌いしているんだ
まあサッカー見る目ないから、自分らの居場所守るために
野球押したいんだろうけど

吐き気がする・・・


347: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ d71f-8qPS) 2016/10/13(木) 13:47:59.33 ID:1dRUY0JP0.net

>>317
>ttp://www.fourfourtwo.com.au/news/honda-lauds-ange-439242
>
>>it was just a silly mistake.
>>ほんのつまらない(些細な)ミスでした
>>ここのjustはonlyと同じ
>
>本田が原口ら若手を褒め称えてる海外記事を持ってきて
>PKについてのほんの一文のみを拡大解釈意訳して「海外報道!本田が原口を酷評!断罪!」
>
>こんな酷い記事にまんまと釣られるのも悲しいが
>煽れば煽るほどクリック数が増えてお金が稼げてしまう現状のシステムも酷い


これも本当に酷い
「原口を独メディアが絶賛!」じゃ記事にならないから
「独メディアが絶賛した原口を本田が断罪!」(断罪してないどころか褒めてるのに、そこは隠蔽)

ハリルといいスピラノビッチの発言といい、言葉の意図を故意に捻じ曲げて
センセーショナルな煽り合いをねつ造するクズが居て、情弱が素直にそれを信じて腹を立てる


351: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 534b-vYzL) 2016/10/13(木) 13:52:13.50 ID:gM1nEHXH0.net

>>347
ヤフートップにあった記事か?
メディアも終わっているだろ

本田って五輪の時もたたかれていたけど
結局マスコミにこうやって発言を捻じ曲げられてきたんだな


358: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ d71f-8qPS) 2016/10/13(木) 13:57:02.68 ID:1dRUY0JP0.net

>>351
それがヤフートップを飾って情弱が鵜呑みにする図

タイトルで煽って本文は正しい情報ならまだしも、これみたいなケースは中身も嘘っぱち


357: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ bfbe-8qPS) 2016/10/13(木) 13:55:11.59 ID:L0Up5tmp0.net

317はスポーツ新聞の話だけど本田の原口への苦言記事とか
オーストラリア選手の日本代表の戦術Dis記事とかどっちもPV稼ぐための意図的な誤訳で、
実はサッカー専門を名乗ってるネットメディアの方が対立煽りって意味では悪影響だしひどかったりする


370: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ d71f-8qPS) 2016/10/13(木) 14:03:41.84 ID:1dRUY0JP0.net

>>357
PV稼ぐための煽り記事が当たり前のように横行してるのは
流れとして理解できるが、ねつ造はそろそろ法で取り締まる段階にきてるな


366: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイW 232e-wtNA) 2016/10/13(木) 14:01:42.83 ID:LAJo/Zve0.net

エアインタビューの話急に終息してる感があるが、マスコミ的に大きくしたくないんだろうな


381: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ bffa-8qPS) 2016/10/13(木) 14:06:26.61 ID:PNTdFket0.net

>>366
ライターや解説者こそサッカー愛してるならエアや誤訳、見出し煽りの問題に切り込めよ、
って思うんだがそういう人たちもそういう媒体からお金もらって仕事してるからね。大げさに言えば癒着だな


374: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 836b-8qPS) 2016/10/13(木) 14:04:35.85 ID:ASNp0WJH0.net

エアインタビューに煽り記事に意図的な誤訳とサッカーマスコミも大変


378: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 07b8-8qPS) 2016/10/13(木) 14:05:33.58 ID:fqwNtbnl0.net

法で取り締まるつっても
現状では名誉棄損罪くらいしか無いんじゃねえの?
なんせ放送局のお偉いさんがマスメディアが真実を報道しなきゃいけない法律なんて
無いと嘯くくらいだぞ


379: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ a36b-8qPS) 2016/10/13(木) 14:06:02.63 ID:qrscjE080.net

あることないこと書きまくったあげく、選手に無視されると報復記事を書く記者がいるし
マジで腐りきった連中だなーと思うわ


382: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 1bc6-XnCm) 2016/10/13(木) 14:06:26.91 ID:+miQEj8H0.net

海外の英語ニュースを適当に翻訳するのはNHKが得意だな
一時期盛んにやってた
因みに朝日新聞や共同通信は英語だと出鱈目記事を今でも書いてる

この政治的手法をサッカー関連ネットがやりだしてるという構図だな
なんだろうねえ


387: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 1bc6-XnCm) 2016/10/13(木) 14:09:12.19 ID:+miQEj8H0.net

サッカー記事に関しては
協会が訂正願いを小まめにいれてくしかないだろう
件数が積もったら取材禁止
次になんか適当に訴えればいい
もちろん裁判に勝つことが目的じゃなくて見せしめだな


390: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイW 2332-Oa01) 2016/10/13(木) 14:10:52.10 ID:UGivoS2b0.net

>>387
そんなことしても圧力だの言論統制だの喚いてまた批判するだけだと思う


392: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイW 232e-wtNA) 2016/10/13(木) 14:10:56.98 ID:LAJo/Zve0.net

Yahooがアクセス数稼げれば何でも良い感じになってるんだろね


393: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイW 4b17-Oa01) 2016/10/13(木) 14:10:57.99 ID:kqR5BpQm0.net

通訳をプロの人に変えたら良いんじゃね
今の人はPSGでコーチやってた人で通訳のプロしゃないんでしょ

ハリルと通訳.jpg



395: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 1bc6-XnCm) 2016/10/13(木) 14:12:21.81 ID:+miQEj8H0.net

>>393
だから意図的に捏造をやってるんだよ
そういう政治手法をパクってるという話


409: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイW 1b40-Oa01) 2016/10/13(木) 14:18:22.81 ID:s158VkQa0.net

単にハリルのマスコミへの態度がマスコミ連中から見たら悪いからだろ
焼き肉でも奢っとけよ


415: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 534b-vYzL) 2016/10/13(木) 14:21:01.97 ID:gM1nEHXH0.net

>>409
まあ通訳さんがもう少し気を遣ったらいいとは思う
質問した記者に向かって「あなたには能力がない」なんてそのまま訳するなよw


397: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (スッップ Sd4f-Oa01) 2016/10/13(木) 14:13:16.62 ID:Vd2yqIA2d.net

サッカーの河治とかも、試合後○○選手は囲み取材を受けませんでした!(事実を書いたまでです)
とかツイートしてたしな。

単なる私怨から悪意ある文になるのは野球やサッカーやは関係ない。


406: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイW fbdb-YoUF) 2016/10/13(木) 14:17:23.86 ID:UfFh6tB+0.net

やっぱ俺たちが信じられるのはフトチャンとサカダイだけだよな


455: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ af9f-2LHc) 2016/10/13(木) 14:47:22.19 ID:WghpOqrL0.net

>>413
ダイのwebもたまに酷くないか?
どこもweb記事は紙面より質が落ちる印象


413: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ bffa-8qPS) 2016/10/13(木) 14:19:44.37 ID:PNTdFket0.net

>>406
正直最近はThe WorldやFootball Zone Webとかが酷すぎて
相対的にフトチャンがマシに見える。実名でライターや解説者のコメント載ってるし(この2つは匿名記者の感想で字数稼いでる)


418: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 1bc6-XnCm) 2016/10/13(木) 14:21:52.02 ID:+miQEj8H0.net

>実名でライターや解説者のコメント
まあ正直これがないとね
ついでに英国人のなんちゃらもやめたら信頼度がアップするだろう


460: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイW ff49-o3S2) 2016/10/13(木) 14:52:38.89 ID:nvkmrOy70.net

フトチャンは捏造インタビュー記事に疑問呈してたけど
自分らもその直前に磐田のジェイ移籍の捏造記事のせたりしてたのがね


473: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 8708-8qPS) 2016/10/13(木) 14:59:25.36 ID:NrNch3uA0.net

明らかにアクセス数(ヤフー)を稼ぐために記事書いてるところあるな
いくらネット掲載の方が収入になるからって酷すぎるわな


477: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 07b6-n555) 2016/10/13(木) 15:00:27.61 ID:h92ODDxp0.net

ゴルコムは翻訳などちゃんとしてる印象


423: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイW fbdb-YoUF) 2016/10/13(木) 14:24:20.62 ID:UfFh6tB+0.net

ここでグダグダ言ってたって
スポーツ新聞は無くならないし読者も消えないからなぁ


432: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 83a8-b5sh) 2016/10/13(木) 14:26:58.08 ID:E2biCOQ30.net

>>423
読者は年々減ってるけどな


436: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイW fbdb-YoUF) 2016/10/13(木) 14:28:22.09 ID:UfFh6tB+0.net

>>432
yahooや芸スポのせいで増えてないか?


442: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 8313-8qPS) 2016/10/13(木) 14:31:09.46 ID:XPKadc/b0.net

>>436
それをDAZNが埋めればよいな

BBCのGameDayのような良質なプレイ感想番組を配信する





posted by カルチョまとめ管理人 at 22:34 | 大阪 ☁ | Comment(92) | 日本代表 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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この記事へのコメント
  • 113423595
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 22:59
    トルシエの頃よりはマシな方
    トルシエの時は当時世界ランキング1位のフランスと、
    アウェーで親善試合で0-5で負けて「解任論」だったから

    その半年前のアジア杯を海外組の中田英抜きでトルシエは優勝しているのに、
    親善試合でアウェーのフランスに大敗でトルシエ解任論を起こしたマスコミ
  • 113423603
     : あ  at 2016年10月13日 23:01
    ザワールドとZONEとフトチャンはマジもんのクソメディア
    東スポや日刊スポーツもまぁ酷いが上3つと比べれば霞む
    エア記事で炎上したサカキンなんてかなり良心的な方だわ
  • 113423604
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 23:01
    メディアがいうように日本代表が凄く弱体化したというのなら
    協会内部の問題も大きいだろうに
    それには触れないでハリルや本田叩きしてるから余計不自然になってる
  • 113423607
     :   at 2016年10月13日 23:01
    疑問に感じてる人間の方が少ないのかと不安だったわ…
    ちょっと安心した…ちょっとだけ
  • 113423620
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 23:05
    謎の解任論頻発は明らかにサッカー界かき回してめちゃくちゃにしたい感じすごいもんな
    ハリルの記事ってキレたとか吐き捨てたとか書くけど
    捏造でそんなこと言ってなかったり、現場の記者は「全然キレてなかったむしろ目を見て誠実に話してくれた」って言ってたり
  • 113423629
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 23:06
    Football Zone Webは本当のくそマスコミ
  • 113423633
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 23:08
    最近ほんと酷いね
  • 113423637
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 23:09
    Numberという雑誌がスポーツでは一番良質の記者と記事を備えていたが、民主党政権になって急激に劣化した。特にサッカーの記事がひどかったな。人事や方針が変わるとここまで劣化するのかと思ったよ。
  • 113423663
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 23:14
     そもそも日本ではサッカー界にも捏造や中傷記事に荷担してると思わしき人間がいるからね。
     
  • 113423685
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 23:14
    113423595
    より正確に言うと、1999年の時点でトルシエ解任論は出ていた。その時は釜本が表にでてメディア含めて扇動するような役割をしていたが、裏には川淵がいたのではと言われている(当時の協会会長が東大卒の岡野だったので、早稲田閥との政治的な駆け引きがあったのではと)。
    当時はやっとネットが普及し始めた頃だったが、サッカーファンはトルシエのサッカーに可能性を感じていたので、ネット上ではサッカー掲示板を中心に急速にトルシエ擁護が広がった。最終的にはキリンカップでサポーターがトルシエ続投支持を表明し、釜本が折れるような形で解任論は収まった。2000年にはアジアカップを圧倒的に勝ち進んだので、それ以後解任の動きは散発的だった気がするな。

    当時はスポーツ新聞の動きをネットの有志が押し返すような感じだったが、今はメディアもネットに進出し、その頃より複雑なことになっているな。ハリルはメディアに嫌われてしまったみたいだが、さてどうなることやら。
  • 113423704
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 23:19
    んー、よく分からんな
    今法的に争われてるメッシのインタビューみたいに全くの創作だったら問題なのは分かるが
    本田がPKを原口のバカなミスと言ったのは本当なんだろ?
    それを誇大するなってことでも、スポーツ紙は誇大する傾向にあると認識してる俺には別に問題にならないしな
    誇大しない真面目でマニアックな記事が売れればこういう記事も減るだろうけど
    でも現実はこういう誇大記事の方が売れるわけで
    読者のレベルが低いのが一番の原因だわ
  • 113423727
     :   at 2016年10月13日 23:23
    謇�蜍慕噪縺ェ險倅コ九↓雕翫i縺輔l繧句・エ繧峨′縺�繧矩剞繧顔┌逅�縲�
    繝、繝輔さ繝。縺ィ縺九∪縺輔↓雕翫i縺輔l繧句・エ繧峨�
    譛ャ逕ー縺ョ險倅コ九→縺九�ョ繧ウ繝。縺ッ蜷舌″豌励′縺励※縺上k
  • 113423728
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 23:23
    113423704
    ちゃんと読もう。「些細なミス」と「バカなミス」と"意図的に誤訳"して捏造するって話。
  • 113423745
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 23:28
    どういう理由で解任なのかそして後任は誰なのかそして監督交代によるメリットとデメリットを述べ、メリットが上回ると判断した上で解任と言ってるならわかるんだがな
  • 113423746
     :   at 2016年10月13日 23:28
    ようやく言いたいことを言ってくれる記事が…。
    どう考えてもおかしすぎる流れだったからなぁ……。
  • 113423757
     :   at 2016年10月13日 23:30
    ※んーよくわからんなのひとへ

    本田が原口を褒める→海外紙が母国語に翻訳→マスコミはそれを日本語に再翻訳→ニュアンスをかなり変えて印象操作→サッカーの人気潰しへ
  • 113423759
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 23:30
    最近、ハリルホジッチを非難する記事が増えてて、ベストではないし批判すべき点もあるにしろ非難するほどじゃないだろ、ってモヤモヤしていたんだが、みな感じていたことなんだな
    ちょっとほっとした

    日本サッカー関係は急速に発展しているんだが、メディアと審判だけが取り残されていて足を引っ張っているんだよなぁ
    サッカー関係の記事は主観でも書けてしまうからこそ、実名制とソースの明記は最低限必要だと思う
  • 113423762
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 23:30
    ※113423728
    誤訳?本田は日本語でインタビューに答えているわけだが…
    本田が「些細な」と答えてるメディアなどないよ
    あなたの方こそ、事実をねじ曲げてるね
  • 113423798
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 23:42
    あいつらにダメージ与えるのってどうすればいいのかね?
    この現状を指咥えて見てるしかないのかな?
  • 113423804
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 23:44
    ※113423762
    えっと本田が「馬鹿なミス」と言ったという記事はこれなんだけどttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161012-00010021-soccermzw-socc
    >ファウルを「バカなミス」と一刀両断している。英サッカー専門誌「フォーフォートゥー」が報じた。

    英紙が言ってたよ!!って形式の記事だったのね つまり”英文を根拠”としてたわけ
    んでその英紙の原文読んでみると そんなことは言って無くて「些細な」って英単語を「馬鹿な」に翻訳してたって話ね
     もちろんこの前に本田は日本語で答えてるわけだけど、英紙が些細なと翻訳しているから、元の日本語も「些細な」に近いニュアンスであって「馬鹿な」という日本語では無い証拠となって
    結果バカなミスと言ったのは嘘だったって話
  • 113423814
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 23:46
    ここは海外サッカー系のまとめブログでも唯一の良心だと思ってたけど、
    今回のこの記事をあげてくれてやっぱり信頼に値すると再認識した。
    最近の日本のサッカーメディアは本当に頭がおかしい。
    ヘッドラインでミスリードは朝飯前だし、そのミスリードの材料すら創作もある。
    記者はウェブの記事だと2ちゃんのノリで記名すらしないから責任すら負わない。
    そんなの物書きですらないし素人でしょ。そんなリテラシーもない集団の記事に乗っかって自国の選手や監督を叩きまくるってどうかしてるよ。
    本田はその被害者筆頭だと思う。メディアにはスルーの姿勢だし、キャラ的に過激なこと言わせやすいからやりたい放題。
    元サッカー選手もほとんどが利権にまみれて誰も正義感も大義もない。自分の仕事、保身が一番。
    中田はそういうのが嫌で引退後はサッカーと距離を置いたんじゃないかと思う。
    今回の件はもうサッカーニュースは見たくなくなるほどうんざりしてた。
    みんな批判ばっかで建設的な議論もくそもないよ。目先の結果だけじゃなくてもっと未来も考えようよ。選手やチームスタッフはみんなそこに向かってるはずでしょ。
    なんでそれを素直に応援したり、どうすればいいか考えられないのか。ものすごい悲しい。
    この記事がわずかでも現状の改善の一助になるといいと思います。
    少なくとも自分は気持ち的に救われた。本当にありがとう。
  • 113423822
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 23:48
    ※113423798
    読む人がいればお金が入るからねー
    でも読まなければそれが捏造記事かわかんないから読んだときには既に遅い
    日本人は国民性でなんでも信じちゃうから「信頼度が低いメディア」とは一般的にはならないだろうし難しいだろうね
  • 113423828
     : あ  at 2016年10月13日 23:49
    サッカー監督が非難されるのは野球のせい!

    は?
  • 113423838
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 23:51
    五輪予選でなでしこの大儀見が「負けたのはみなさんのせい」と言ったと書いたのはデイリーだけでだしな。何故かデイリーの記者には他の記者には聞こえない幻聴が聞こえるらしい。こういう人気潰しはよくある事だよ。
  • 113423849
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 23:52
    ヒント:メディアはプロ野球球団の株を大量にもってる
  • 113423859
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 23:54
    113423762
    だからちゃんと読めよ…
  • 113423860
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 23:54
    ※113423828
    スポ新の煽り例をわかりやすく示してくれてありがとう
  • 113423861
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月13日 23:55
    ※113423804
    なるほどね
    間違っていたのは俺の方だったようだ
    ありがとう
  • 113423900
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 00:01
    だからといって過剰に擁護するのも違うだろうに面倒な連中だな
    今のハリルがうまくいってないのも、代表サッカーがつまらんのも事実だろ
    逆にマスゴ ミを理由するなや
  • 113423910
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 00:03
    どこに過剰に擁護している人がいるのかな、少なくともこのまとめのコメント欄にはいないんだけど。不思議。
  • 113423932
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 00:09
    いまヤフーニュースにハリル系の捏造記事があがってると
    そのコメント欄に本職のスポ紙記者が業務用のアカウントで
    「本当はこんなんじゃなかったよ」って趣旨の投稿をするぐらい捏造や過剰演出やばいんだよ
    その状況知ってるかどうかでこの記事の読み方は変わるよ
  • 113423952
     :   at 2016年10月14日 00:14
    フトチャンこそフォルランのインタビュー恣意的に訳して誤解与えてたとこじゃねーかw
  • 113423964
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 00:18
    前回のザックはうまく行きすぎだったな。今の主力の全盛期でザックも温和で協会や選手と対立するようには見えんし、自分たちのサッカーて言葉で国民の注目引いたしな。メディアがつえーつえー過去最強って煽るから皆燃えたし魔法に掛かったようだった。

    でもさ、現実思い知らされ魔法から覚めた。その後で以前のように盛り上がれって結構むずいよ。
  • 113423993
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 00:27
    主力が全盛期、国民が注目、メディアが煽る、まるでジーコジャパンみたいだったな。そう考えると今はオシム〜岡田二期くらいか、そりゃ苦労するわw
  • 113423996
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 00:28
    アギーレを八百長疑惑で煽ってクビにさせたのに味を占めたんじゃね
  • 113424006
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 00:31
    アシシって永井の事ツイッターで
    ハヤブサwwwwお似合いすぎるwww
    とか草はやしてたやつやろ。
    まじできえてくんねーかな。
  • 113424021
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 00:36
    というかザックの場合は前の岡ちゃんWCで本田岡崎長友が台頭して土台出来てたからな
    ハリルの場合はザックのときの武器 遠藤・両サイドバック・全盛期の本田が丸々居なくなったから
    また1からチームを作る世代交代の時期だから難航が当たり前

    けどそういう状況で原口浅野清武という土台を着々と作ってるのは見えるし
    過剰な叩きはやはり目に余るかな
  • 113424031
     :   at 2016年10月14日 00:38
    やっぱりゲキサカがナンバーワン
    それにしてもこれ関連の記事を上げてるのがここのブログだけというのがまた闇なんだよね
    日本は本当にサッカー好きが少ないからねぇ、仕方のない事なのかもしれないよある意味
    ZONEとフトチャンはどんな記事でも見ないようにしてるなぁ、東スポなんかと違ってサッカーの名前冠してながらあれだから本当に吐き気催すほど嫌い
    その他もう何年も個人的に無視し続けてるまとめブログも多数、ああいうとこの管理人はもう人の皮を被った別の生き物だと思ってるからねぇ
  • 113424051
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 00:43
    サカダイも基本まともな記事が多いかと思ったら、急に論調が変わった、陰湿で根暗で人を小バカにするような記事をぶち込むからなw。
    たぶんまともな記者の中に、一部キ○ガイベテラン記者が混じってるんだろうな。
  • 113424062
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 00:46
    >113424031
    ゲキサカはゲキサカで、ブラジルW杯の時、岡崎の言葉を歪めて発信してたぞ。
  • 113424063
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 00:46
    やってることがまとめブログと変わらないな
    ここカルチョは比較的良心的だけど
  • 113424068
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 00:49
    スポーツ新聞に限らず、一部(でもない)まとめサイトも同じようなもんだ。
    それらに踊らされる人たちもね。
    勿論このサイトは違うし、その自負があるからこういう記事をまとめてくれるんだろう。
  • 113424069
     :   at 2016年10月14日 00:49
    エアインタビュー問題があったばかりなのに、匿名の記者へのインタビューなんて胡散臭い記事を真に受ける奴がいるのか…………
    受け手の名前、インタビュアーの名前、インタビューが行われた証拠がなければどうせ嘘だから読む必要なし。
    書いてるのは野球に矛先向けたいだけのアホ記者だな
  • 113424071
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 00:49
    サッカーメディア、サッカーライターが尽く糞なんだよな。
    すべからく20点30点の奴しか居ないというディストピア
  • 113424072
     : あ  at 2016年10月14日 00:50
    エアインタビュー問題があったばかりなのに、匿名の記者へのインタビューなんて胡散臭い記事を真に受ける奴がいるのか…………
    受け手の名前、インタビュアーの名前、インタビューが行われた証拠がなければどうせ嘘だから読む必要なし。
    書いてるのは野球に矛先向けたいだけのアホ記者だな
  • 113424097
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 00:59
    は?フットボールチャンネルがまともだって
    3年ぐらい前から歪曲記事だらけで本田や岡崎叩きの急先鋒だったんだぜ
    ↓こんなのみたいな私怨と私見だけで記事(と呼ぶに値しない)書いてるバカもいるし
    「ザックジャパンの停滞を生んだ、過剰な本田礼賛(フットボールチャンネル)」
    ・岡崎の「負けてよかった」の歪曲報道
    ・フォルラン発言の歪曲記事
    ・過去にも外国人記者にのみ向けた本田の発言を、又聞きの態で歪曲して記事にし問題に
    ・Jリーグ関連でも編集長が悪質な捏造ツイートをして謝罪記事(直後に開き直りツイート)
    ※113423603の言う通りZONE-Webやthe worldも大概だがフトチャンが「成功」したせいで、後追いで似たようなスタンスになった原因でもある
  • 113424114
     :   at 2016年10月14日 01:02
    俺はハリルを信じる
  • 113424131
     : 侍ゴールとフットボール速報は糞  at 2016年10月14日 01:06
    俺もハリルを信じる。だいたいハリルを呼んでおいてハリルの好きにやらせないのもおかしいよ
    ハリルの言ってることは正しい
  • 113424142
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 01:08
    悪いのはyahooと馬鹿な大衆だろ
  • 113424158
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 01:12
    世代交代遅れたのって、実力云々よかロンドン世代以降のキャラの薄さだと思う。協会からしてみりゃ、人気出てなんぼでしょ?監督だって、日本に一番合った戦法はドン引きサッカーで、名将愚将関係ないし外人じゃ無くても良いんだけど、国民の興味引くためってだけなんじゃないの?
  • 113424159
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 01:12
    日本の低レベルなサッカーメディアが偉そうに選手の採点つけるのを見るたびに、こっちはお前らメディアを採点したいわ。と本気で思う。

    マジでメデイアごと、記者ごと、記事ごとに採点付けたいんだよな。
    採点ついてれば、クソ見出しのクソ記事を読まされる確率がかなり減ると思うんで。
  • 113424171
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 01:17
    ※113424142
    その言い訳はもう聞き飽きたよ
    記者は悪くないんです〜ぜんぶ読者が悪いんです〜
    大の大人が自分で決めた行動の責任も取れんのか
    それがプロのジャーナリスト様かよ
  • 113424175
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 01:18
    サンキューカルチョまとめ、サンキューな
  • 113424179
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 01:19
    フトチャンの酷さが認知されてきてなにより
    読者の気を引くためにわざと誇張したり改編する
    記者のプライドなんてあったもんじゃないな
    宇都宮さん取り上げてくれないかな
  • 113424200
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 01:30
    政治経済は更に輪をかけて酷いんだよねえ
    でも報道ってこういうもので古今東西変わらない
    人の噂で飯を食ってるというそもそも下品な仕事だから
  • 113424206
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 01:34
    フトチャンの記名記事はたまに読み応えあったけど、
    無記名記事が酷すぎて全く見なくなった
  • 113424213
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 01:37
    ZONEやワールドがクソなのは自分らが主張したい煽りを海外紙の記事や有名人の発言で補強すること
    そのためならどんなマイナーな海外メディアでも引用してくるし毎回よく見つけるなと思う
    だから記事は匿名であの媒体が主体的に取材した記事なんてほとんどないし、翻訳して紹介するだけと見せかけて煽り方向に捻じ曲げて論調を展開する陰湿なやり方が基本だから、あそこの記者()はずっとネットに噛り付いて翻訳ネタ探してるだけでまとめサイトがメディア名乗ってるようなもの。あと煽りの一環なのか知らんが興味もない韓国サッカーの情報をやたら持ち上げたり絶賛する記事を出すのは決まってこの2つの媒体だけなんだよね。妙に詳しく書かれてたりするしあっち系が紛れてるのは間違いないだろうな
    あれに比べたたらフトチャンはマシだね。たまに左翼系の奴に記事書かせたりしてるがコラムや主張が入る記事には記者の名前が入るし、試合の分析を独自にする辺り専門誌としてはまともな部類。変な記事も記者の名前見れば納得するし情報を信用するかどうかの材料があるだけ匿名記事よりはいいだろ
  • 113424223
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 01:43
    ヤフーニュースでこの手の悪意のある記事タイトルがあった時に悪意のあるタイトルだなー。ってコメントしたらそう思わないが一斉についてワロタw
    マスコミがコメ欄見張ってそうw
  • 113424231
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 01:47
    以前はフトチャンがダントツでクソだったが、ここ最近フットボールゾーンとtheworldが酷すぎてフトチャンと完全に肩を並べたね。ろくに取材もしてないただの翻訳記事に、選手を馬鹿にしたような見出し付けてアクセス稼いでるのが、ホント許せん
  • 113424239
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 01:54
    アクセス数を稼ぐっていうシステムがスポ新的な煽り文化をネットの世界でも助長してるよな。金に目がくらんだメディアはどこもダメ。それに乗ってしまうのもダメ。
  • 113424274
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 02:14
    ここのコメ欄でもあったけど、自分で一次ソースを確認しないで伝聞を事実と思って相手を打ち負かそうとしてしまう人がいるのが問題だよね。

    この米欄の冒頭にもあった「馬鹿な」「些細な」の翻訳の話は自分の間違いを認められる良識ある人同士で話せたけど、実際は「ネットで必死になる方がみっともない」と言わんばかりに思考停止してムキになる人の方が多い。
    問題を論ずるんじゃなくて、いかに相手を否定するかということに集中する。何故ならそっちの方が楽だから。自分で一次ソースを探すという手間をかけるより、相手のあげ足を取って適当言ってる方が楽。そしてレッテル貼りをして印象操作しようとする。
    それは結局スポーツ新聞がやってることと変わりない。今は情報の取捨選択が本当に大事な時代で、何かを言う前に一度立ち止まって考えないといけないよね。
  • 113424276
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 02:17
    どこのメディアがマシだとか言ってる時点でもうね・・活字なんて事実を淡々と述べるもの以外、気にもとめないわ。なんでそんなにピッチ外の事に関心があるのか・・
  • 113424278
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 02:19
    サッカーニュース扱うブログとか匿名掲示板で日本代表粘着してんのもこういうマスコ"ミの連中とかなんJ嫌儲辺りのサッカーファンのふりした何かを叩きたいだけの連中だろうなぁ
  • 113424297
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 02:34
    イラク戦翌日のスポーツ新聞の一面見比べると面白くてさ
    引き分けをハリルの意図通りとして賞賛してる新聞
    無策のドローとして酷評してる新聞
    原口の得点とPKをメインに据えた新聞
    阪神最高や!って言ってる新聞
    色々あった

    ハリル叩き、代表叩きを第一とするメディアは確かに多いがそれだけじゃない
    どこがどういうスタンスでどの程度の信頼性があるのか結局取捨選択しないといけないのは自分自身
    この記事も含めてね
  • 113424313
     :   at 2016年10月14日 02:46
    まぁ俺はココでまともな題材と最近のネット記事に懐疑的なコメント見られてありがたいよ。今は何でも叩けばいいと思っている人多いからなぁ。
  • 113424321
     :   at 2016年10月14日 02:55
    選手のインタビューを歪曲して書くのほんとやめてほしい
  • 113424468
     :   at 2016年10月14日 06:11
    ネットがあるんだからマスコミとかもういらんだろ
  • 113424484
     :   at 2016年10月14日 06:28
    やっぱりここのブログはいいね
    ありがとう管理人さん
  • 113424505
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 06:47
    とりあえず今の異常なハリル叩きに疑問を持つ人が少なからずいるようで良かった。

    欧州では信頼に値するメディアと、ゴシップを垂れ流す取るに足りないメディアと、住み分けができているんだよな。
    日本もわずかずつではあるけど読者側で見分けができるようになってきているから、その流れがもっと広がるといいね。
  • 113424595
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 07:32
    ※113424297
    ある意味代表が過渡期の今はそういうのが見極めやすいといえる
    空気に乗ってやりたい放題してるところは
    ちゃんとソース元と記者名を覚えておいて次から見ないようにすべきだな
  • 113424608
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 07:39
    113424274
    多分マスコミ関係者も2chやマトメでも工作してると思う
    明らかに捏造なのを「読者のレベルが」って如何にも書いた側の考えだし
    ネットでやたらと香川を罵倒してるのもマスコミっぽい
    香川批判の記事に繋げるためにね
  • 113424617
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 07:41
    113424276
    気にしてないのにコメントするのって滑稽w
  • 113424622
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 07:43
    情報化社会に生きる上でその情報の真偽を判断する意識って大切だよな
    サッカーに限らず、虚偽に翻弄されることがないよう情弱扱いされないよう常日頃から注意していくのが一番だな
  • 113424632
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 07:49
    スポーツ新聞はもともとそんなもんやろ
    野球でもどれだけ嘘記事書いてるか誰だって知ってるし
  • 113424636
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 07:52
    113424274
    しかもソース確認しない奴って直ぐに周りを罵倒したり荒れるんだよね
  • 113424725
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 08:36
    ※113423900
    >だからといって過剰に擁護するのも違うだろうに面倒な連中だな
    >今のハリルがうまくいってないのも、代表サッカーがつまらんのも事実だろ

    これこそ関係ないことを無理やり繋げて誤導する好例
    「ハリルが上手く行ってないから捏造して叩いてもOK」と言う意味だからな
    一般化すると「目的の為には嘘でも何でも交えて相手を潰せ」ということ
    これがOKなんですかね
  • 113424738
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 08:43
    いっつも監督、戦術批判や次の課題は、またこの選手は駄目だった、あの選手はこんな批判をしたなんて無理矢理でも書くしかないと思うんよ。よく叩かれるのって、大体代表の中心選手。若い頃はスターと持ち上げて、次のスター候補が現れたら叩いてってのを繰り返し。

    岡田の引きこもりサッカーやれよじゃあ書くネタ尽きるし、すぐ飽きられるわ。セルジオの毎回の批判めいた批評もちゃんと理由あるんだよな。あれこれ指摘しまくるから、あれ、こいつらまだまだ伸びしろあんの?って錯覚する。本当の実力知られたら、皆冷めちゃうけどあえて過剰に批判して本当のとこをぼかす。

    ゴシップネタ含めて全てサッカー人気の維持とカネの為でしょ。
  • 113424814
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 09:06
    フトチャンがマシとかギャグだろwwwww
  • 113424909
     :   at 2016年10月14日 09:40
    取捨選択以前の話だよ
    事実の歪曲はメディアリテラシーで本来禁忌なのに平気で手を染めているのが問題
  • 113425352
     :   at 2016年10月14日 12:25
    外人の記者やコメンテーターもね…
    セルジオはいいけどショーンキャロルなんかほんとにくそだと思う
  • 113425392
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 12:42
    こういう変な話題に一石を投じる記事はすごく価値がある 管理人さんGJ
    この話題のタイトル見て、オカシイと思ってても見る側のアクションは限られてるからねえ・・・
    ハリルも解任解任言われてるけどザックも親善試合とかで苦戦して解任しろって騒がれてなかったっけ? あとW杯の結果が過剰に叩かれてる印象
    メディア側は批判する時はするだけして勝ちだすとコロッと態度変えれるから基本有利な立場だよね
  • 113425560
     :   at 2016年10月14日 13:45
    Footballzoneの運営会社社長は四国アイランドリーグの代表取締役。
    これ以上は言わなくてもわかるね。
  • 113425606
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 14:02
    この話題にこだれけのコメントがつくのはまだまだ捨てたもんじゃないな。と思います。良いまとめでした。
  • 113426083
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 17:18
    この誤訳が意図的なら人間の恥を捨てているな
    わざと仲たがいのようなことをさせて
    代表を心から応援してくれるメディアは無いの?
    なんか悲しい
  • 113426116
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 17:27
    この摘発に一役買ったアシシさんって人はどんな人なんだろう?
    前回のワールドカップのときに色んなところで自己主張してたのがなんとなく嫌でどんな人か調べようともしなかったし見ないようにしてたんだけど…
    大手メディアの言ってることがどうせウソなら目に入れたくない報道が多すぎる
    もう純粋に楽しめない
  • 113426174
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 17:46
    ゲキサカも西山紘平氏の記事はハリル叩きの意識が滲み出てる書き方が多いんだよねえ。
    今回のオーストラリア戦、普段から戦術に言及してる人たちからはむしろ褒められてることが多いんだけどな。
  • 113426184
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 17:49
    この記事で初めて疑いを持った人いるのか?おめでたすぎるだろ。まーきっかけは多いほうが良いけど。
  • 113426195
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 17:53
    出待ち取材素通りでメディアに飯の種を与えない本田の風当たりが強いのは中田のときと同じだな。ある意味見せしめ、他選手への脅迫。マジインテリ893。
  • 113426277
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 18:21
    ※113423685
    ※113423595
    トルシエの頃はまだネット上でまともにサッカーについて
    議論できる環境があってよかった
    ジーコジャパンくらいから愉快犯的な荒らしが横行するようになったな
  • 113426350
     :   at 2016年10月14日 18:40
    マスコミの工作員も相当暴れてるんだろうなぁ…
  • 113426720
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 20:29
    批判を一切許さない絶賛系の記事も、方向は反対だけどやっていることは同じだよね
    「どこどこで日本人選手が絶賛」って記事だとアクセス多いんだって
    無理やり日本人選手のことを褒めさせるコメントを引き出す映像とか酷いもんね

    絶賛系の記事がでると、本当だと思い込んだ人たちが出現して、スレとかまとめからでも本当の状況とか伝わってこなくなるから、最悪だわ
    取り上げられていない時期はまともだったのに…って

    見たものを信じる、自分よりも深く見れている人の言葉を信じる、明らかに偏った見方している人の意見は数段階下で受け取る、そういう人の予想は外れる可能性の方が高いから反対になるだろうと逆の意味で参考にしてるわ
  • 113427108
     : 名無しのサポーター  at 2016年10月14日 22:16
    113426277
    ジーコ時代は途中からmixiが流行りだしたりしてインターネットが本格的に普及しだした頃だったんだよね。ネットがPCに詳しい人々以外にも広がったことで、諸々のリテラシーの平均レベルは下がった気は確かにした。ただ、同時にサッカーを語り合う場所はまだ生きていて、そこから「ジーコ解任デモ」なんていう動きが生まれたりもしていたよ。かくいうわたしもそれに参加したクチだけどね。
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