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2017年09月03日

豪州代表トロイージ「まるで悪い夢を見ているようで…」日本戦からの2日間を振り返る

【サッカー】<豪州代表の重鎮MF>「悪い夢を見ているようで…」日本戦からの2日間を振り返る
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1504342421/
トロイージ日本戦.jpg

1: Egg ★@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 17:53:41.44 ID:CAP_USER9.net

「でも我々は、重圧をコントロールできる成熟したチームだ」。

木曜日の埼玉決戦でハリルジャパンに0−2の完敗を喫したサッカルーズ(オーストラリア代表の愛称)。チーム一行は土曜日、メルボルン空港に到着した。火曜日のラストマッチ(タイ戦)に向け、最終調整に入っている。
 
 空港では代表選手たちを励まそうと多くのファンが駆け付け、声援を送った。ほんの短い時間ながら、チームはスポンサーである世界的時計メーカーのイベントに参加。日本戦でスタメンを張った29歳の攻撃的MF、ジェームズ・トロイージが、報道陣の取材に応じた。
 
 日本に敗れてからの2日間は、苦痛に満ちたものだったようだ。
 
「この何日かは精神的にタフだった。まるで悪い夢を見ているようでね。グループ(A)における立場が悪くなったわけで、ネガティブな話が出てしまうのはどうしても避けられない。批判的な意見も真摯に受け止めなければ。でも、我々は重圧をコントロールできる成熟したチームだ。今日は(空港で)ファンの歓迎も受けたし、いまはここ(メルボルン)で決めてやろうという想いでいっぱいさ」
 
 アンジェ・ポステコグルー監督が採用してきた3−4−2−1システム、そしてポゼッション重視のスタイルは、運命のタイ戦でも継続されるのだろうか。
 
「僕の口からはなんとも言えない。でも、なぜ変える必要があるのか。あの形はちゃんと機能していたよ。木曜日の埼玉でもちゃんとね。ゲームを上手く進められなかったのは確かで、無得点で敗れたことに言い訳はしない。ただ、僕たちの戦い方がブレることはなかったよ。兎にも角にも、日本の出来が素晴らしかった。見事なゲームプランだったと言うほかない」
 
 タイ戦では大量得点での勝利が求められる。地元メルボルン・ビクトリーの“生ける伝説”は、「立ち上がりからガンガン行く」と意気込む。
 
「もう僕たちが失なうものはなにもない。ワールドカップの出場権を得るために燃えているし、絶対にロシアに行けると信じている。プレーオフの相手? 誰もそんな話はしていない。3位で終わるつもりなど毛頭ないからね(笑)」
 
 現在グループB・3位のオーストラリアはタイに勝利したうえで、サウジアラビア対日本戦の結果を待つことになる。サウジとは同勝点(16)で並び、得失点は2ポイントの差だ。

9/2(土) 16:38配信サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170902-00029540-sdigestw-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170902-00029540-sdigestw-000-3-view.jpg

■順位表

1.☆日本(20)+11
2.サウジアラビア(16)+6
3.オーストラリア(16)+4
4.UAE(13)-2
5.イラク(8)-2
6.タイ(2)-17

ゲキサカ
https://web.gekisaka.jp/pickup/detail/?187172-187172-fl


■W杯最終予選 日本戦後、豪州選手コメント

ミリガン

どうやれば速いボール回しができるのかという答えを探しながらやっているうちに、相手のチープなゴールを喫して苦しくなった。失点はこちらのミスを上手くついてきただけ。次戦に向けて修正すべき点は、とにかくボールを速く回す、早く回して相手を動かすこと。

スピラノビッチ

日本のメンバーが予想と違ったことには、全然フォーカスしていなかった。
相手と言うよりは自分たちにフォーカスした。 前半の大半の時間は相手を上回っていたのに、残り時間の少ないところで相手のラッキーゴールで先制されてしまった。

ジャクソン・アーバイン

ボールを速く動かすのが僕らのスタイルで、それができなかったことでフラストレーションの溜まる展開になってしまった。僕らには僕らのスタイル、僕らのシステムがある。すべてがうまくいけば、コンフェデで見せられたようなサッカーができるのだから、ピッチでプレーをする選手全員が共通意識をもってやれば、今のスタイルのままできちんと点を取ることができるはずだ。

マッシモ・ルオンゴ

本来やるべきことをやれずに、自分たちのスタイルの良いところを出せなかったことに尽きる。

ムスタファ・アミニ
今日はアウェーの6万人の大観衆の前で自分たちのサッカーができなかった。
自分たちを信じて、自分たちのスタイルをまっとうするしかない。このスタイルで勝って、次のロッカールームでは勝利を祝いたい。

つづきはこちら
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201708310006-spnavi?p=1





  


6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 17:56:40.15 ID:6euH5RGs0.net

手段が目的にかわってる典型的なだめサッカー


227: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:37:57.19 ID:xi6u87Od0.net

>>6
それは言えるなw
全否定はしないけどw

アジア含めサッカーが弱い国の通過儀礼なんだろうなポゼッションサッカーは多分w
それ超えたら又強くなるし層も厚くなるだろうからそれまでの我慢だね
やっぱり何事も経験しないとなw
確かにミスからのラッキーゴールだったよでもゴールはゴールミスはミス
強い国程ケアレスミスはしない


8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 17:57:13.83 ID:lEOow1Og0.net

タイとは体格差もあるし、一試合丸々放り込み戦法とってれば6点くらい取れそうなんだけどなぁ
まぁ世界相手にすると上位互換がいるから通じないから、なにかしら変えなきゃいけないのはわかるけど
武器を捨ててるようにしか見えない


50: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:05:49.52 ID:zhnsOQGh0.net

>>8
高さで勝てるなら高さを使うべき
勝てるポイントで局地戦に持ち込むのは勝負の定石
ドイツあたりはこれが徹底されてる


13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 17:57:57.73 ID:EivMWd2c0.net

チープなゴールに身をまかせても明日におびえていたよ

getwild.jpg


49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:05:46.57 ID:Q70yhSUm0.net

>>13
get wild and tough…だな文字通り


333: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:54:13.35 ID:/9kSHfZy0.net

>>13
It's your pain or my pain or somebody's pain


101: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:15:29.51 ID:LWaWxV9b0.net

>>13
声出してワロタwwwwwwwww


21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 17:59:28.07 ID:eYBwKJZa0.net

見てて日本の倍パスしてるなんて全然思わなかったなあ


25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:00:14.12 ID:lEOow1Og0.net

>>21
パス数見てびっくりしたわ
まぁ大抵DFラインで回してるだけなんだが


713: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 20:09:46.86 ID:TsCUYsKW0.net

>>21
パスさせられてたというのが実情だったな


30: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:02:29.25 ID:RsGuy4Gn0.net

ミリガン
相手のチープなゴールを喫して苦しくなった。失点はこちらのミスを上手くついてきただけ。

スピラノビッチ
残り時間の少ないところで相手のラッキーゴールで先制されてしまった。

昔の日本代表選手みたい。自分たちのサッカーすれば勝てると思い込んでる
それは違うで日本はオージーの裏をつく練習をしてきた結果のゴール


254: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:42:05.54 ID:4zGg8Kdh0.net

>>30
チープなゴールなんてない。どんなゴールでも1点は1点w


39: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:03:43.75 ID:yk3lW2an0.net

オーストラリアの問題はパスサッカーじゃなくて縦ポンしても怖い選手いないことだろう
選手の質が落ちた


51: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:05:59.04 ID:bMD+vbZw0.net

ポゼッションサッカーは上手くいった時の成功体験が忘れられなくて
自分達を型にはめてしまうよなあ 実際いい時は見てても魅力的だし


55: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:06:40.26 ID:Af04zT8K0.net

オーストラリアの条件は、日本が勝った上で自分たちも三点差勝利くらい?


57: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:07:25.98 ID:lEOow1Og0.net

>>55
日本が勝てば引き分けでもいける
日本が負けた場合、大量得点での勝利が必要になる


75: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:10:52.35 ID:lEOow1Og0.net

ポゼッションしてる間に相手は引いて守れるわけだからな、よっぽどお互いの息があったパスが回らないと崩せない
逆にカウンターは相手の守備体系が整う前に攻める

どっちが点入りやすいかなんてのは誰でもわかるよな
ポゼッションはなまじ試合を支配してるように見えるのが質悪い


78: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:11:30.89 ID:oNNJCEum0.net

アジアだと縦ポンで無双出来ても世界相手では通用しない
日本と同じで戦い方を予選と本番とで2通り用意しないといけない
ヨーロッパや南米だとこんなことにならんよな


95: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:14:12.59 ID:zhnsOQGh0.net

>>78
欧州南米の中堅国は日常的に強豪とやり合えるから戦い方を替える必要が無いね
アジアに強豪と呼べる国が2カ国以上出てこないとこの状況は変わらない


108: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:17:24.86 ID:qqEX+LxW0.net

前半の内容に対する言い分は
まるで違うゲームの話をしてるようだ
日本は何度もゴールに迫ってたし
オーストラリアのチャンスなんてほとんど無かっただろ
パスサッカー志向すると拗らせやすいのかな


115: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:18:42.76 ID:sXJy7rnV0.net

豪州がタイに2−0で勝っても
日本がサウジに0−1で負けると
豪州は3位決定してしまうんだよな。
なんで日本戦の終盤、2点差で負けているのに、
パワープレーを使ってこなかったのか、
まったくもって謎だわな。


123: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:20:24.39 ID:1VxX8/pM0.net

>>1
> グループ(A)における立場が悪くなった

ソースのヤフーが間違ってるんか
(B)だと思われ


157: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:27:00.15 ID:SzhYNJiq0.net

FWらしい、いい飛び出しだったじゃん


160: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:27:28.57 ID:LmFzQzti0.net

まあオージーも本大会では縦ポン一発で全く勝てなかったからパスサッカーにシフトしたんだよな
意図は分かるんだが人材がそもそも育ててないんだから無理だよ、素直にプレスとショートカウンター磨いてたら良かったのに
セットプレーはいいんだから


165: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:28:43.04 ID:LmFzQzti0.net

オージーの縦ポンは相手が日本とかアジアだから通用してただけで世界では普通だからなあ
アジア用と本大会用で真逆のサッカーが必要ってのはアジアの特殊事情だわな


1000: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 21:31:17.05 ID:W0An+/EE0.net

>>165
まああのケネディもドイツじゃイマイチだったらしいし。
やっぱり高さ強さのレベルが違うわ。


169: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:28:51.98 ID:Souy9LFg0.net

トロイージだけ戦術が機能してたといってて、トロイージ以外の選手のコメントは戦術が機能していないと言っててワロタw

強がりなのか意思統一がバラバラなのか


178: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:30:27.18 ID:CUkumtUe0.net

>>1
違う記事だと

>かつて、ジェフユナイテッド千葉でもプレーしていた主将でDFのマーク・ミリガンはこう言う。
>日本が勝者にふさわしかった。僕たちはボールを持ってはいたけれど、相手を脅かしていたとは思わない。勝利につながるようなパフォーマンスではなかった。
そこは本当に残念だけど、とにかく今は前を向いて、火曜日のとてつもなく重要な試合にすべてを注ぎたい。(W杯出場を)自分たちの力で決められないのは残念だけど、とにかく全力を尽くしてW杯に行きたい
>さらに、日本の印象を尋ねると、「すばらしいユニットだったね。組織的な守備は堅牢だったし、スピリットも伝わってきた。
誰が特別によかったかは別にして、とにかく素晴らしいチームだ。W杯出場が決まったことを祝福するよ」と潔く負けを認めた上で、エールまで送ってくれた

>一昨年までドルトムントに所属していたムスタファ・アミニ
>今日の日本はとても強かったけど、そこには6万人の大観衆の力もあったと思う。彼らの声援は間違いなく、選手たちを後押ししていたよ
https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/football/jfootball/2017/09/01/post_14/index.php


Yahoo!わざと悪意のある訳にしてないか?w


253: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:42:04.77 ID:aGbJ2dxK0.net

>>178
あのアフロやっぱりドルトムントにいたやつか
見たことあると思った


187: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:31:40.01 ID:l9nWA7pQ0.net

内容では我々が勝っていたって言ってくれると
完全に鹿島に負けたチームのテンプレコメなんだが


213: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:36:21.51 ID:5BaEWvwk0.net

>>187
シュート数、対人、対空すら完敗なので
あちらのファンでも、個人能力が違ったと冷静客観的な意見が殆ど
あまり敗者側を云々言いたくはないが


215: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:36:30.41 ID:0Q7723ro0.net

チープなゴールとかラッキーゴールとは違うだろ
完全に裏取られたチームメイトを批判してるならわかるが


288: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:47:27.59 ID:aGbJ2dxK0.net

>>215
チープなミスからゴールを与えたみたいな意味だったと思うぞ


232: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:38:43.22 ID:uI3JMW1V0.net

そりゃ自分達の理想のサッカーができれば勝てる
でも相手がそれをさせてくれない前提でやらなきゃいけないことにも気づかないと


246: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:41:02.57 ID:GR60AqN10.net

カウンターマンセーはマンセーでこの間のギリシャ戦みたいになったら詰むからな


284: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:46:39.40 ID:5BaEWvwk0.net

>>246
まぁそれは言えるか
一部の強豪国みたいに、臨機応変に対応出来るのが理想なんだろうが


262: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:43:16.27 ID:DEOvGqy60.net

>前半の大半の時間は相手を上回っていたのに

見てたのとは違う試合かな


268: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:44:26.26 ID:wkQYDciOO.net

>>262
ポゼッションやってると
「ボールを持ってる時間」で判断するようになるから


303: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:49:34.48 ID:LmFzQzti0.net

>>262
ボール支配率は上回ってたからな
風間サッカーとかミシャサッカーでは良く聞かれるね


281: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:46:19.00 ID:/hnYkHVa0.net

久しぶりに張っとくわ
プレミア制覇したFWのありがたいお言葉を聞け

岡崎パスサッカー論.jpg


348: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:57:13.28 ID:zndl4jJk0.net

>>281
ハゲしくカッコイイ


601: くろもん 2017/09/02(土) 19:46:05.75 ID:dYuFCJ/c0.net

>>281
岡崎はよくわかってたんだな・・


621: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 19:50:27.89 ID:3YC8GAHV0.net

>>281
さすがだわ岡崎


301: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:49:23.67 ID:YZtJVKqi0.net

サッカーは最終的に多くの得点をあげた方の勝ち
ポゼッション、カウンターとスタイルは色々あるがそれはあくまで得点をあげるための手段でしかない
自分たちのスタイルに拘りすぎると相手が見えなくなるんだよ


309: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:50:21.29 ID:Zm4n2g5F0.net

全盛期バルサだって無敗じゃない
まして対等の相手のアウエーだ
そりゃ負ける事もある
日本戦はバルサでいえばクラシコみたいなもんだ
その敗戦一つでポゼッションを捨てるのは愚の骨頂
バルサでも点が取れない試合もある
それがサッカーだ
短絡的なファンの意見は無視すべき


398: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 19:05:56.20 ID:ZtbBxKzu0.net

>>309
全盛期のバルサ並みに駒が揃っていれば誰だったポゼッションやろうと思うよ

あんなのは一朝一夕で真似できる代物じゃない


324: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:52:38.66 ID:p/Xv0A6b0.net

ポゼッションサッカーの落とし穴は、ゲームを支配してるから強いと錯覚しがちなところだな


329: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:53:14.49 ID:msqA8byO0.net

オーストラリアが日本戦でポゼッションが高かったのも危険な位置でボールが回されてなかったから
日本からわざと持たされてた部分もあっただろうに
日本のメンツもキープはできないのが多かったからちょうどよかった


337: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:54:46.97 ID:KRBDioOC0.net

タイはそんな弱くないよ
なんか発言だと負けた日本を格下扱いしてるし、下手するとメルボルンの悪夢になるよ
タイはオージーのDFに弱点あるのわかってるはず


386: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 19:04:01.65 ID:xi6u87Od0.net

なんか誤解してる人多いのかな
オージーの「チープなゴール」は別に日本に対しての侮辱的な発言じゃあないよw


396: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 19:05:20.57 ID:lnYRwqEz0.net

>>386
ここに書いている奴は、もう皆分かってる。
一周回ってそれをネタにしてるだけ。或いはレス乞食。


442: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 19:14:17.06 ID:7ZY3SyRK0.net

あれだけポゼッションしてシュート何本打たれたよ
2-0はまだマシな結果だろ
何故気付かんの


453: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 19:16:33.13 ID:ACvuvITr0.net

>>442
スタッツうろ覚えだが、ポゼッションは丸勝ちしてるのに、シュートは日本は20本以上、
オージーは5,6本だったよな。なんのためにボールまわしてんだよっていうw


345: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:56:48.62 ID:kFg5ybtJ0.net

まあオージーの気持ちもわからなくもないな

ヴィドゥカやケネディ、全盛期のケーヒルみたいな優秀なターゲットがいないし
今放り込み一辺倒でアジアでそこそこやれてもワールドカップじゃ簡単に対策とられるだろうし

そうなるとパスワークで崩すしかないが、アジア予選レベルで通じないなら意味ない
どっちも中途半端だが今から本大会に向けて突き詰めるなら後者ってことなんだろう

特にコンフェデでチリやらドイツやらになまじ通じてしまったがためにもう俺達のサッカーに自信さえ感じていたんだろうな


359: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 18:58:56.66 ID:nR8FQgg/0.net

ボールって罪だよな
持ってると安心できるけど離さないと勝てないんだから


408: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/02(土) 19:07:45.07 ID:xi6u87Od0.net

>>359
蓋し名言だねw








posted by カルチョまとめ管理人 at 01:32 | 大阪 ☀ | Comment(97) | 日本代表 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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この記事へのコメント
  • 118065912
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 01:41
    コンフェデでチリと引き分けて実力を勘違いしたOZ
    昔の日本とかぶるなあ
  • 118065917
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 01:47
    ロビークルーズが一人で頑張ってたな プレスとゴリブルで3人分の働きしてた
    だのに、出足の遅さとパスの精度の悪さで、それを帳消しにしてしまうオージーの中盤よ…

    クルーズはJに来て欲しいわ
  • 118065921
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 01:49
    そもそもチリってサンチェスとビダル以外
    ガクンと日本よりも落ちる位他の面子はパッとしないからな
    やる気無かったチリなんかどんなもんなのかっていう
  • 118065927
     :   at 2017年09月03日 01:55
    サムライゴールや、ワールドフットボールnewsみたいな煽り偏向サイ卜とは書き込みの質が違うね

    どうしてだろうか?
    あちらのサイ卜さんはカネ儲けに目が眩んだから、煽り偏向記事になってるのかね?
  • 118065929
     :   at 2017年09月03日 01:56
    あと、あちらのサイトさんはコメント欄の質も酷い

    煽ってカネ儲けしたいからとはいえ、本田や香川のファンに失礼極まりないよw
  • 118065931
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 01:57
    私見としてはOZにW杯行ってもらいたいから日本はサウジに勝ってアシストして欲しいな。
  • 118065934
     :   at 2017年09月03日 01:59
    オージーの苦悩は日本以上に深い
    ワールドカップ優勝目指すならパスも回せないと勝てないと考えてるんだろうな
  • 118065942
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 02:07
    優勝したドイツを目標にするならタッチ数とかパス選択までの時間とか詰めないとだね
    3-6-1ってことはバイエルン対ローマみたくやりたかったんかな
    なんにせよ発展されたら脅威だね
  • 118065945
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 02:10
    試合前散々日本を煽ってた選手まで媚び売ってるの見るとちょっと笑えるよな
    いつもなら翻訳されないのをいいことに負けてもそのままの調子でディスり続けてるのに
  • 118065949
     :   at 2017年09月03日 02:12
    ポゼッションの大元であるバルサの選手たち(特にシャビさん)が俺たちのサッカーしか認めない人だからな
    ポゼッションにはそういう魔力があるのだろう
  • 118065952
     :   at 2017年09月03日 02:15
    別に日本だってポゼッションサッカーを捨て切るようなことはしないわけなんだから、単なるスタイル批判も意味はないんだよね
    ただ、あの試合でオーストラリアが終盤にパワープレーをちゃんとやらなかったのは、本当に致命的なミスだと思うけど
  • 118065960
     : 名無し  at 2017年09月03日 02:20
    もうオーストラリアはオセアニアに戻ったほうがいいんじゃないか?向こうならなんちゃってパスサッカーも通用するだろ
    アジアは日本のポゼッションサッカー見て対策学んでるから、日本を越えない限り突破は難しいと思うぞ
  • 118065965
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 02:29
    今の日本のやり方が正しくてポゼッションは間違いみたいな言い方してる人いるけど
    ポゼッションサッカーでも予選位は通過してたからなぁ・・・
    ハリルのやり方が正しいのかどうかは本大会で通用するか見るまで分からないね
    ボロ負けしてまた方向転換の流れかもしれないしw
  • 118065977
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 02:44
    オーストラリアは国内向けにも面白いサッカーする必要があるんよ
    パスをつなげるサッカーは見てて楽しいし、子供が目標にしやすい
  • 118065980
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 02:45
    Jリーグは創設25年、Aリーグは13年。日本もOZもサッカー新興国。
    イタリアやスペインだって100年前に今のスタイル確立してたわけじゃない。
    失敗を繰り返しその都度試行錯誤しながら長い年月かけて自分達のスタイルを構築していくんでしょ。
  • 118065984
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 02:50
    ポゼッションしている時にどうするのか、していない時にどうするのかを志向するべきであって、
    ポゼッションするかしないか(出来るか出来ないか)は相手との力量差やその時のゲームプランによって決まるんだよなあ
  • 118065986
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 02:52
    全盛期のバルサでも審判のちからが必要だった大事な試合も少ないので
  • 118065988
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 02:54
    ポゼッションサッカーは攻撃の時間が長くなる=失点のリスクが減るだから、理想の作戦なんだよね。
    でも、それには引いた相手を崩せる攻撃力と、危険な位置で奪われない安定性が必要になる。そして、それには個人の能力とコンビネーションが不可欠で、高いレベルでメンバー固定できるチームじゃないと作戦成功しづらいのが欠点
  • 118066001
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 03:05
    ポゼッションも必要なんだよポゼッション一辺倒しか戦術がないってのが問題なだけで
    前プレスからのショートカウンターも、ガチブロックからのロングカウンターも、
    ポゼッションから相手を崩すのも、セットプレーからの得点も、奥の手のパワープレイも
    日本は全部できるようになれればいいな
  • 118066004
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 03:07
    なんじゃパスサッカー縛りみたいになってたからなあ
    シュートコース空いても横パスしてたし
  • 118066005
     :   at 2017年09月03日 03:07
    ザックJAPANと比べてる人いるけど全然違うんだよなーザックJAPANは本大会は選手の不調が重なって上手くいかなかったけど予選のときは本当に強かった。岡崎本田香川遠藤長友内田川島は脱アジアレベルで、特に本田と香川はトップクラブかと思うほどの連係を頻繁に見せていた。オーストラリアは単純に個人の技術がかなり劣る。
  • 118066018
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 03:17
    オーストラリアのあの試合の駄目だったのはプレスの無さだと思うが・・・
    コンフェデの時はしっかり相手追ってたり、ルーズボールの拾いに命かけてたじゃないか
    荒かったけど
  • 118066020
     :   at 2017年09月03日 03:20
    埼スタでのタイ戦現地で見てたけど、想像よりも遥かに上手かった
    ホームではOZと引き分けてるし、油断してると喰われるだろうな
  • 118066023
     :    at 2017年09月03日 03:23
    90分チープなサッカーし続けてゴールを脅かしたのは吉田に当たったラッキーなボールだけだったOZ
  • 118066027
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 03:29
    でもペップバルサやデルボスケスペインを知ってるとポゼッションに
    強い憧れを持つのは判る(´・ω・`)  (ハイプレスもあるけど

    あれはサッカー戦術の完成系だと思う 見てても楽しいからエンタメ性もあるし

    でも今の日本には無理なのだろう(´;ω;`)ウゥゥ
  • 118066038
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 03:38
    オージーもここまでは対W杯用の戦術構築してきたけど、次はW杯出場権が直接かかった一大決戦だからね。
    タイ戦は一旦ポゼッションは置いといて、パワープレーでゴリゴリ攻めて来るかもよ。
    前回は敵地とはいえタイに引き分けてるし、戦術が被った相手にポゼッション貫くのは危険だってもう理解してるだろ。
    次戦は早い時間帯から得点する必要があるし、とにかく攻めまくるでしょう。
    タイはカウンターはそんなに得意じゃないっぽいし、ロングボールと高さと強さで押すには恰好の相手かと。
  • 118066041
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 03:39
    豪はキャプテンのミレ・ジェディナク(アストン・ヴィラ:MF)が
    そけい部の痛みで離脱中なのが全てだったな、マーク・ミリガンは軽い
    代わりにボールの配給できる選手が居なかった
  • 118066042
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 03:40
    そもそも全盛期のバルサやスペイン代表は、ただパスを回してただけじゃなかった。
    ボールを取られたら即座に奪い返す鬼のようなチェイスがあったからこそのポゼッションサッカーだったわけで、だからこそ強かった。
    ただ保守的にキープするためだけのパスサッカーなんか守る方からしたら全然恐くない。
  • 118066045
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 03:43
    ポゼッションやるには絶対的ストライカーがいないと機能しきれないってのは今まで散々見てきたんだよな。
    イタリア戦でそれが如実に出てた。
    ウルグアイ戦も思いっきりFWの差が出てた。
    それとは別にカウンター食らった時に強力なFWを防ぎきるDFが必要だけど、日本にはそこがウィークポイントだし。
    そりゃあカウンター戦術に移行しますわ。
    現に強豪が揃ってる南米ではパラグアイなんか伝統的にカウンター一辺倒で対抗してきてるって実績がある。
    弱者に必須の戦術なんでしょうなあ。
  • 118066047
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 03:46
    OZはパスサッカーのつもりか知らんが、やってるのはサイドからドリブルしてクロス
    その過程でポゼションしても意味ないと思うんだけど
    今日はサイドで抜けなかったとかフリーで持てなかったとかで悩むべきで・・・・

    ユース見てるとOZの将来は怪しい 選手がいない


  • 118066051
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 03:49
    ポゼッションサッカーが叩かれているけれど、やはりポゼッション自体には、リードしている時に時間稼ぎが出来る、相手を走らせられる、ボールを持っている間は相手は攻められない、などの利点はあるため、今の風潮では軽蔑されすぎな気はする。ただあのベップバルサでさえ、スペイン国内ですらポゼッション対策をされていたし、実際なかなか効いていた。ビエルサのビルバオら辺が始まりだと思う。そんなこんなでベップがいなくなって、バルサの質が落ちていって、その後似たようなやり方でバイエルンにボコられたから、バルサはMSNで突撃サッカーやるようになったんじゃないかと。

    でもやっぱり速攻でも遅攻でも点を取れた方が良いに決まっているよ。まず速攻、ダメなら遅攻、という感じで。
  • 118066054
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 03:51
    2016EUROの51試合でポゼッションが上回ったチームが勝ったのは、たったの15試合
  • 118066063
     :   at 2017年09月03日 04:04
    日本がブラジルW杯で負けたとき、正直「自分たちのサッカー」を批判しすぎだと思ってたけど、こうして客観的に見るとなるほどと思うわ。
    ああいうサッカーで頂点に立つには国としてそのスタイルを(そのリーグも含めて)何十年も積み重ねることと、トップレベルの選手たちが11人フィールドに立つことが条件だよな。スペインはまさにそれ。
  • 118066064
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 04:07
    ポゼッションサッカーってユースレベルでパス関連のスキル叩き込まれてたり
    クラブで普段からやってたりしないと、いきなり代表でとか無理なんじゃね?
  • 118066081
     :   at 2017年09月03日 04:35
    ポゼッションとカウンターの話になってるけど全然違うと思う。日本人はトラウマがあるからポゼッションのせいにしやすいけれど、そのトラウマも主力の絶不調、膝の怪我からの後遺症のようなプレーとかそういうのが多かった事のが大きいだろと思う

    こちらのその一点目もマイナスのドリブル+マーカーついてたけどマーク外したという事による得点でカウンター関係ないでしょ。センターバックがサイドにスライドして逆をウイングバックが埋めて浅野についていたと思う
    カウンターできたのは点とったあと。後半。バックと中盤が乖離して井手口がそこのスポットで中継点になって奪ったボールを受けてまるで香川のように右ウイングに素早く長いボールを出したりしはじめたあたりからじゃないかな、大分オープンになった。
    レッキーがポストに当てたあとにこちらが得点するというサッカーの典型的なアレだけどもし逆なら全然違った結果になったかもしれない。
    何故なら前半のこちらはそれはもう酷かったからな。奪ったボールを1本目のパスでミスして中盤でなくす、全然噛み合わない浅野と酒井、そんなだから長谷部が困って戻したパスを複数取られる。危ない位置のロストは実際多かったんだよ。
    その結果としてキーパーまで戻して川島が長いの蹴る→相手ボール→セカンドとる算段かとおもいきや相手ボールで落ち着くというのがめっちゃあった。まぁこれは失う位置に関しては問題ないけど別にそんなキツいプレッシャーかかってないしセカンドボールというセカンドボールも発生してないのにやる事じゃない。
    せめてバックラインから蹴るべき。だけど繋げなすぎてこうなってしまった。
    ぶっちゃけオージーのがまずいゲームしてたよ。だって高さという明らかな有利を使わなかったから。でも上からもの言ってるやつが多すぎて見てられない。こっちが優位にたてたのはあくまでスコアで優位とれてオープンになってからでそこまでは向こうにちゃんと守られてたしより前で取られてた。
    こちらにも大きな問題があって余所にだけダメ出しできるようなもんじゃない とおもう
  • 118066087
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 04:42
    何十年も下地を積み重ねた結果だよな自分たちのサッカーて
    たかが数年見よう見まねでバルサやスペインの真似なんてできるわけがない
    今スペインイタリア見てるけど、スペインのミスないスムーズなパス回しはほれぼれする
  • 118066105
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 05:05
    スペイン:ポゼッション
    イタリア:カテナチオ
    イングランド:キック・アンド・ラッシュ
    みたいな、これぞ日本といったサッカーを構築していって欲しいね。
  • 118066108
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 05:11
    まあ確かに日本のポゼッションって全盛期の本田に1トップに前田それで創造性のある香川が
    いたからやれると思ったけどまだまだ強豪国じゃないんだから相手に合わせて戦術を
    使い分けられることが重要だしあと一人の選手の調子に左右されない選手層の厚さが必要だと思ったな
  • 118066122
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 05:29
    ブラジルレベルになるとわざと遊ばせておいて、相手のラインが上がりきった所で刈り取って一気に来るからな、ほんと怖いおにいちゃん達だよね…
  • 118066123
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 05:30
    Youtubeで見つけたけど、この岩政・石井元監督・岩本輝の番組がわかりやすいね

    【サッカー 日本代表】オーストラリア戦 ハリルジャパン 作戦を分析・解説
    ttps://www.youtube.com/watch?v=r-gdJpTGtX8
  • 118066128
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 05:38
    心配するなオーストラリア
    もしサウジがPKゲットしても4-1で日本が勝つ
    2回PKされても5-2で勝ってやる
  • 118066171
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 06:13
    岡崎「甘いんだよお前ら」
    岡崎自身も現代サッカーでは不要なセカンドストライカータイプで、生き残るために運動量を強化、守備とデコイを磨いてきた選手だからね。「ポゼッションをオプションに」とか言う現代サッカーでは甘い考えにはモヤモヤするんだろう

    もともと代表が強く、自国のリーグが大きく、スペシャルな監督がリーグのメガクラブを監督してる国で、そのメガクラブのユニットを代表に引っ張って来た時のみ成立する特殊なケースが現代の代表のポゼッションサッカー。そのケースに当てはまらない大多数の欧州南米の国は安全な所でボール回す事はあっても、敵陣でボール保持するのは実力差がありすぎて自然とそうなるケースしかないし、ハリルは強度優先のチーム作りでアジアを1位通過してポゼッションの優先順位の低さを証明した。パスは必要だけどポゼッションは通用しにくいのが現代の特徴
  • 118066204
     :   at 2017年09月03日 06:36
    結局選手の能力
    バルサもスペインもドイツも個人のレベルが高いからポゼッションで圧倒出来る
    岡崎が言うようにそのレベルに無いチームがポゼッションサッカーで勝とう何て甘いって事
    クラブチームでもポゼッションで支配して強豪に勝とう何てチームは無い
  • 118066216
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 06:44
    >日本戦でスタメンを張った29歳の攻撃的MF、ジェームズ・トロイージ

    こいつオージーの14番か!こいつは日本代表に対して許し難い酷いプレイをしてた
  • 118066221
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 06:50
    ※118066087
    それ言ったらここ数年の話じゃないぞ
    Jリーグ始まるかどうかの時期で既に日本はショートパス主体のサッカーだった
    カウンターも下手で放り込みでも勝てないから必然的にそうなったんだろうけど
    一応伝統的なスタイルではあるよ
    今の日本だって格下相手に押し込む事になったらパスで崩すことになるだろうし伝統を完全に捨てたわけじゃないし
    時が経ったらまた考える時期も来るんじゃないかな
    こっちはどうせフィジカル縦ポンサッカーとか逆立ちしても出来ないし
    いざとなったらドン引きロングカウンターにすぐ立ち返る中東みたいな歴史だってないんだしね
  • 118066255
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 07:03
    バルサだってスペイン代表だってポゼッションは守備(と相手を疲れさせる事)に使っているケースが圧倒的に多くて、攻撃はゲーゲンプレスからのショートカウンタが戦術の主体だぞ。バルサはそこにメッシが加わるからポゼッションから攻め切る印象がより強くなるだけで、相手の陣形が整わない状態で攻めるのはサッカーでの攻撃思想の中心であるはず。

    チキタカでの攻めはカウンタ時にもあってよい。それはポゼッションとは意味が異なると思う。
  • 118066298
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 07:37
    ポゼッション志向でないというだけで実に日本らしい戦い方だったよオーストラリア戦は
    連動してプレスして短く繋いでショートカウンターだろ?
    いかにもパスサッカーを得意としてた所の長所を活かしたカウンターサッカーだと思ったよ

    日本人選手の特徴がいきなり変わったわけでもないんだから当然なんだけど
    カウンターと言っても別に引いて跳ね返して屈強な1トップに当ててというのをやったわけじゃないんだよね
    オーストラリアが繋ぐサッカーやってるのは正直これに見えるわ
    日本が強みを完全に捨ててフィジカルサッカー一辺倒やり始めて無駄に四苦八苦してるようなあべこべさ
  • 118066299
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 07:38
    ※118066128
    オージーの敗戦前提っすかw
  • 118066321
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 07:51
    まあ結局1つの戦術に拘るのが駄目というだけの話だよね
    先を見据えて拘りを持つこと自体は決して悪くないがそれでW杯本選出場を危うくしているようじゃ本末転倒だし
  • 118066327
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 07:56
    まあOZの選手のコメントがブラジルの時の代表選手のコメントと被ってるから
    反射的に叩く人が多いのかも知れんが、ポゼッションが悪いわけじゃないよ
    OZの選手が前半は上手くやれてたって言うのも負け惜しみじゃなく事実だしな
    それから日本の目標はどんな試合の流れでも対応できるようにすることだろ?
    その為にハリルを監督に選んだんだしOZ戦はスカウティングの結果カウンターサッカー
    になったのであってカウンターが大正義な訳じゃない
    今のポゼッション叩きはなんか違うと思う


  • 118066328
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 07:57
    まぁチープって言っちゃうとこは反省がないね。完全に裏開けちゃったんだから。
    でもOZがタイ相手に3点以上取ればサウジが厳しくなると思うけどな。
    OZはサウジ相手で戦績が上だからね。
    つか、サウジ戦で日本が勝つでしょ。
  • 118066374
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 08:19
    ポゼッション戦術かカウンター戦術か
    サッカーの永遠の問題だよね
    だからおもしろいんだけどさ
  • 118066397
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 08:29
    スピラノビッチのコメント、こういうこと言ってると次のタイ戦危ないよね…
  • 118066410
     :   at 2017年09月03日 08:37
    別にザックジャパンの自分達のサッカーは悪くなかった。
    対策されただけだし、あれやらないと始まらない。

    自分達のサッカー()すら無いのにかっこつけて、〜なら勝てるとからやってたらオージー戦みたいなサッカー脳はできんかった。
  • 118066444
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 08:49
    ラッキーゴールとか言っちゃってるのがなぁ
    修正する気全くねーだろ
    同じ事繰り返すよ
    過去の日本もそうだったけど、コンフェデはただの「お祭り」で忘れるべき
  • 118066446
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 08:49
    オーストラリアのホームで、相手がタイなら、5−0くらいで勝てるだろう。
    日本だって、イラクだって、ホームで4−0で勝ったし、
    もう、タイは、プレーオフ出場権も望めないし、気力は落ちてる。
  • 118066518
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 09:27
    今回は勝ったけどOGはこの敗戦からまた強くなるだろう。
    ボールも回せて身体の強さ高さも活かせるようなチームになったらマジ怖い。
    日本もどんどん進化しないとな。
  • 118066539
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 09:35
    ポゼッション中毒はこれまでの日本だ。

    自分達のサッカーとOZがいうその言葉まで似ている。

    あれは病気。
  • 118066542
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 09:37
    118066081が言うように日本も完全にうまくいっていたわけではないわな。メンバーもやり方もぶっつけ本番みたいなものだったし仕方がないんだけど、相手との関係を鑑みながらそういった「上手くいかないリスク」を取りつつも最大の収穫を得る戦い方を選択するあたり、ハリルは勝負師だなと思ったわ。OZはその点、サッカー的には子供だった。

    OZはタイ戦も今回と同じような戦い方をしようとすると危ないな。足元の技術的にはタイに分があるので、もっとシンプルに戦った方が勝機はあると思う。点差をつけたいならばなおさら。
  • 118066576
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 09:50
    ムスタファ・アミニはBVBIIだから、自分みたいに丸岡追っかけてた奴以外は知らんだろ。別人と勘違いしてるよ。
  • 118066578
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 09:50
    とりあえずセインズベリーの無難なコメント以外がヤバイと思う。
    日本から見たら相手に持たせて効率よく戦って完全勝利に見えたのに、オーストラリアは負けてなかったと思いこんでる。

    タイだって同じ戦術とるかもだし、ラッキーゴールとか嘆いてないで試合見直して研究しなきゃ。比較的クリーンなライバルいなくなるのは日本にも損なんだから。
  • 118066633
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 10:16
    何かタイ相手にスコアレスドローで終わりそうな雰囲気を醸し出してるな
  • 118066656
     :   at 2017年09月03日 10:23
    相手と状況に合わせてやり方を変えないと勝てないんだよなあ

    ポゼッションが悪いとは全く思わんけど、相手に体格で勝ってる上に相手がショートカウンターを狙った布陣を引いてるのにいつまでもパスサッカーにこだわるのはただの馬鹿でしかない

    次の相手のタイは小柄だし引きこもってくるだろうから、相手陣内までボール運んでとっとと中に入れる、を徹底すれば問題なく勝てる
  • 118066675
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 10:29
    ※で大体言いたいことは言われてたw
    ドン引きされる相手だったらオージー戦の戦術は全然違っただろうしね
    グーだけで勝つのは無理 グーもチョキもパーも揃えないと
    ただザック代表のパスサッカーの華々しさは確かだったし好きだったわ
  • 118066691
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 10:34
    お前らなんかもっともチープな得点のPK(ホーム贔屓の)だけじゃねーかwww
  • 118066692
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 10:34
    118066123
    動画を見た。ありがとう。とりあえず、岩本輝はもうちょっと石井ちゃんに優しくしてやってほしいw
  • 118066693
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 10:35
    アジアで調子に乗ってるの日本も同レベル
    ポゼッションサッカーを捨てる≠ポゼッションサッカーが出来ない
    だぞ
    実力不足なのは昔からなーんも変わってないんだから

    岡崎のインタヴューもブラジル杯以降のものだし、なにより一部抜粋だから無意味
    予見していたと勘違いしてはいけない

    なにが言いたいかと言うと、パスサッカーが出来るくらいの連携がなきゃまた詰むよ

  • 118066724
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 10:44
    日本が通って来た道
  • 118066735
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 10:48
    118066693
    だから、ポゼッションかそうでないかを二元論で考えるのはやめろ。日本だって(クオリティーはともかく)できないわけじゃないぞ。ただ、相手と状況を考えてそれを選択するかどうかっていう話だ。
  • 118066760
     : あ  at 2017年09月03日 10:59
    今回のオーストラリア戦は日本にとって良い転機だったんやろな。
    自分達症候群とパスサッカーからの脱却は新しい日本らしさを手に入れるきっかけになると思うわ。
    でもオーストラリア戦のスタメン固定で良いって奴はどうかと思う。ショートカウンターはギリシャ戦みたく対策されたら機能しないからな
  • 118066766
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 11:06
    118066735

    ポゼッションかそうでないかを二元論をやめろと言ってるのは俺のコメントだろ
    ポゼッションサッカー=パスサッカーという混用もやめて欲しい

    臨機応変なサッカーには賛成
    だけど日本はオーストラリアに勝ったくらいで強くなったと勘違いしちゃいけない
    一部の連中は自分たちに酔いすぎだよ

    「自分たちのサッカー」も否定しすぎなんだよ
    全否定するのはちゃんと整理がついてない証拠だ
  • 118066802
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 11:19
    ※118066735
    ○○はダメだ!もうやめろ!!って強い論調で否定する人多いもんな
    ハリルに関しても無能とかいう人多くてオーストラリア戦で一気に評価ひっくり返ってるけど、極端すぎるよね 全部悪い良いケースなんて無いだろうに
    今回のメタ戦術とかは凄いけどザックみたいなハマった攻撃オプション無いのがちょっと不満 まあ実戦で試してないだけで作ってはいるのかな? あとはボランチ発掘が進んでないのよなあ まあこれはハリルだけの責任じゃないけど
  • 118066869
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 11:48
    ※118066735
    なぜか1か0か前提の人多いよね
  • 118066920
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 12:10
    > ミリガン 「相手のチープなゴールを喫して苦しくなった。」
    > スピラノビッチ 「ラッキーゴールで先制された」

    あんな完膚なきまでに抑えられ裏突かれたのにチープやラッキーだと思ってんだな。
    お得意の縦ポンロングボール見失ってるうえに疑惑の判定で勝ってきただけなのに
    本来の実力差を認識してないのね。オーストラリアW杯出られないかもね。
  • 118066976
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 12:27
    なぜかポゼッション対カウンターの2元論で語られることが多いけど、両方サッカーの要素だから相手との力関係や展開、時間帯で使い分けられなきゃ意味ないんだよ。
    育成はパスサッカーでやってるから、って浅田は言ってたけど、じゃあパスサッカーにプレッシングは必要ないのか、カウンターは必要ないのか、って言ったらそんなことはない。高い位置でとったらカウンター、相手が揃ってたらポゼッション、目的はゴール。
  • 118066994
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 12:36
    なぜかポゼッションの方が上みたいな風潮があるんだけど、カウンター・ショートカウンターにも高い技術が必要だと思うのよ。あれだけ早い流れの中で動くボールを動きながら(状況を瞬時に判断しながら)扱うのってけっこう難しい。一昔前の日本人選手はこの辺が苦手だった。ガンバの二川とかはすごい上手かったけど。

    南米のBクラスの代表チームって、ブラジルやアルゼンチンが頭ひとつ抜けてるのでカウンターをやらざるを得ないんだけど、個々の技術的にはハイレベルだったりするんだよね。ここまで鋭いカウンターができるようになったのって、これはこれで、日本の育成の成果だったりすると思うよ。
  • 118067099
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 13:16
    両方やればいいだけなんだけどな
    なんでどっちかだけやろうとするんだ
  • 118067128
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 13:27
    オージーの皆さん。

    それ日本が四年前に見た悪夢ですよ。
  • 118067285
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 13:54
    コンフェデで勘違いしたんやな
    プレーオフで北中米の小国に夢から覚まされるチープゴールを決められるんやで
  • 118067326
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 14:02
    まぁ十分タイも自分たちのサッカーなんだよなぁ圧倒的フィジカル足りない感じの

    タイ風自分たちのサッカーvsオージー風自分たちのサッカー
    フィジカルなしセンスありvsフィジカルありセンスなし

    どちらの自分たちが勝つのだろうな
  • 118067336
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 14:04
    まあ、日本もコンフェデで勘違いは何度かあるからなあ。気持ちはわかるんだが。
  • 118067370
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 14:17
    >>359
    そこでスカイダイブシュートですよ
  • 118067409
     :   at 2017年09月03日 14:23
    オーストラリア戦、見返してみたんだけど、
    試合開始前、ピッチに登場直前映像、明らかにオーストラリアの選手は締まりのない顔してたわ
    その真横でハリルが、がっつりオーストラリア選手の方を直視してて「俺のスタメン認識に間違いない?」って確認してるみたいでウケた
    オーストラリアの選手は完全に日本を舐めてかかってたやろ?正直に吐けや
  • 118067665
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 15:24
    あの1点目をラッキーゴールとか言えるレベルが代表DFじゃね…。大迫の惹きつけと壁、浅野の駆け引き、長友の中への切り込み全部がかみ合ってクロス上がった時点でシュートミス以外はノーチャンスの完璧な崩しだぞあれ
  • 118067886
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 16:18
    だからミリガンのはニュアンスが違うっての!
  • 118068087
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 17:07
    スピラノビッチがラッキーゴールって言ってんだろ
  • 118068095
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 17:09
    ttps://www.foxsports.com.au/football/socceroos
    ここの記事にミリガンインタビュー原文乗ってる
    >“A cheap goal, a knife to the heart.
    これを直訳すると安っぽいゴールだけど、前後の文意取れば
    「簡単に決められてしまって心に来た」とかじゃないかと 難しいゴールだったとかじゃなくて試合の展開上「cheap」簡単に決められたみたいな それに当たり前だけど浅野や日本がどうこうじゃなくて自分たちオーストラリアについての話しだよね 悪意ある訳文はどうなのよって感じ…
  • 118068184
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 17:31
    まあ、118068095の通り「簡単にやられてしまった」くらいでいいんでないの。あと、やっぱり次の試合を戦ううえで完敗した相手をリスペクトしすぎる発言っていうのはチームの士気に関わるから、「ラッキーゴール」とかは敢えて強気の発言をしているところはあると思うよ。
  • 118068258
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 17:52
    すぐに試合が控えてるんだぞ?マスコミ向けにばか正直に味方のミスを指摘するわけないじゃん。反省はチームのミーティングでやればいいし、マスコミにはポジティブに考えられる発言をしといた方がいい。それがOZ思考。
  • 118068307
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 18:06
    パスサッカーやろうというわりに中盤の配球能力がショボかった
  • 118068426
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 18:31
    チープなゴールで正解!
    クロスがくるのがわかっているにもかかわらず。受け手の浅野をどフリーにしてしまってるのだから…

    欧州でもJでも使い物にならなかった木偶の坊のスピラノさん頑張って!!
  • 118068623
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月03日 19:18
    コンフェデの相手はオージーには勝てるとふんで研究してなかったからそこそこパスサッカーが通用したんだろうな。ザック時代も遠藤や香川のとこをボールの奪いどころ、自分達の攻めどころにしてたコートジボワールはしっかり日本対策立ててきたなと試合中思ってた。
  • 118070036
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月04日 04:00
    ポゼッションサッカーを磨くなら磨くでいいと思うけれど、それでもサッカーは相手がいて、相手の能力や出方によって最善手が決まる類のスポーツだという事を忘れちゃダメだと思う。
  • 118070095
     :   at 2017年09月04日 05:16
    こうなったらタイには俄然頑張って貰いたいね。徹底して守ってスコアレスドローまで持ち込めば、あとはサウジと日本でも仮にドローならオーストラリアは残念な結果にも成りうる。
    タイだって、それなりに必死になり消化試合にはしたくはない筈だからね。
  • 118070110
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月04日 05:30
    チープなゴールとか凡ミスで取られたゴールとか言い訳ばかり。
    結果が全てだろに。
    お灸をすえる意味でも喝を入れて差し上げましょう。
  • 118072470
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月04日 21:27
    日本もコンフェデでポゼッションサッカーで善戦して勘違いしたからな〜、アジアチャンピオンあるあるだな。
  • 118072661
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月04日 22:14
    選手なのにコメントしてる奴全員が意地張ってるだけか本当に試合内容を理解してないのか
    あんな認識だとタイに負けも有るぞ
    持たされているだけという意識が無くただダラダラとキープしてるだけの戦術だったぞ
    意地を捨ててキープしつつ前に放り込め
    中途半端なポゼッションのオージーにはそれしか勝つ方法は無いぞ
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