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Jリーガーにも知って欲しい「0円移籍の危険」欧州サッカーを支配するビジネスの論理

【サッカー】<「0円の選手」=「0円の価値」>Jリーガーにも知ってほしい「0円移籍の危険」
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1506634413/
伊東HSVデビュー戦.jpg
1: Egg ★@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 06:33:33.89 ID:CAP_USER9.net

「0円の選手」=「0円の価値」


浅野「ただ、これはあらためて強調しておきたいのだけれど、安いお金で獲ってきた安い選手は安い扱いを受けますよ、ということ。これは欧州が今ビジネスの論理で動いているから」

川端「大事にされない。千尋の谷底スタート」

浅野「しかも、コロンビアとかカメルーンとかいろいろな国のハングリーな選手たちとの競争だからね。日本人がそこで成功するのは本当に容易じゃないと思う」

川端「言葉の壁もデカいしね。まあ、現状としては日本人の10代は狙われている実態の数ほどには出て行っていないと思う。先日もあるJユースの選手が欧州の有名クラブのオファーを蹴ったという話を聞いたばかりだけれど、やっぱりそこに簡単じゃない壁があって、リスキーな挑戦だという認識自体はあると思いますよ」

浅野「Jリーグに入ってプロとしての自分を確立するところまではやった方がいいと思うよ。それは日本に限らず、オランダだろうとフランスだろうと言えることだと思うけれど」

川端「そうなると、ちゃんとした移籍金を払った投資対象として欧州の舞台へ行くことになるしね」

浅野「それはもう、扱いがまるで違う」

川端「さっきの『選手=株式』の論理で言えば、5億円で取得した株(選手)をまったく起用しないで、シーズン終わった時に2億円になっていましたというのはビジネス的には大失敗だからね」

浅野「そう、絶対に許されない行為」

川端「絶対に経営からプレッシャーがかかる。でも0円で獲得した選手がシーズン終わっても0円でしたというのは、ビジネス的には何でもない。だから現場にプレッシャーもかからない。だから岡崎慎司はシーズンの最初の方は使われない(笑)。あれは監督が岡崎の良さをわかってないということではなくて、高い金を払って獲ってきた選手を使わないという選択肢が現場にないからでしょう」

浅野「だから安い移籍をしたらダメなんだよ。移籍金って、選手の『株価』だから」

川端「日本人の選手側の意識も変わらないといけないよね。契約切れを待って移籍金ゼロにした方が欧州移籍をしやすいと思われているんだけれど、0円で移籍したら0円の扱いになるぞ、と。行った後の待遇が絶対に違うから。逆に選手が成功するためにこそ、移籍金を払って獲ってもらった方がいいんだよ。欧州へ行くのが目的じゃなくて、そこで成功するのが目的なんだから」

浅野「それは本当に僕も言いたかったこと。日本では0円移籍が当たり前だけれど、それは欧州の常識に反しているから、Jクラブ間の移籍ならともかく、欧州への移籍を0円でしちゃうのは絶対にダメ。すでに評価の確立しているベテラン選手は傭兵として0円移籍でもいいけど、若い選手は危ない。よく0円移籍批判は『クラブへの恩返し』みたいな精神論ベースで語られますよね。僕もせっかく苦労して育てたJクラブがタダ同然で持っていかれて報われないのは理不尽で憤りを感じます。ただ、もっとビジネスライクに利己的な意味で言っても、0円移籍は避けた方がいい」

川端「浪花節じゃねえぞ。これはビジネスなんだということ。移籍金は自分に付く値札。そこに『3億円』と書いてある選手と『0円』と書いてある選手では絶対に扱いが違う」

浅野「だって、『0円』の選手なんてどうでもいいと思われているよ、スタートでは。逆に言えば、ブンデスリーガは欧州5大リーグ(スペイン、イングランド、ドイツ、イタリア、フランス)の中で唯一スポーツの論理が強い=純粋な実力で起用を決めるリーグだから、日本人が成功しているという面もありますが」

川端「それでも『0円』は避けた方がいいと思います。3億円の選手を干し続けたら、監督には絶対にプレッシャーかかる。少なくともノーチャンスのままに干される可能性はグッと低くなる」

浅野「これは柳田さんも言っていたけれど、5000万円で獲得した選手が1シーズンで500万円の価値になってしまったら現場の責任になる。1年で現場が4500万円の損失を出したじゃないか、どうしてくれるんだ、と。もう完全にそういう発想なんだよね。純粋なスポーツの論理ではないけれど、それが欧州の現実でもある」

川端「『選手の価値は下がりましたけれど、順位は上がりました』では通らない世界なんだよね」

9/27(水) 19:08配信  全文
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170927-00010001-fballista-socc&p=3

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170927-00010001-fballista-001-2-view.jpg





4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 06:35:51.36 ID:gjHnnLLJ0.net

契約が切れただけ選手なんだけど・・・


37: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 07:09:29.97 ID:wXUtBcNc0.net

>>4
要は違約金を払ってでもほしい選手じゃないってこと


9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 06:42:01.45 ID:mZ57T/w90.net

お前は0円か?
0円の人間なのか?


21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 06:50:31.61 ID:4nM2J7xR0.net

>>9
悔しいです!

という日本人が少ないのが残念だな
0円だっていいじゃないかが主流だもん


187: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 11:25:11.82 ID:p9pupXKx0.net

>>21
浦和フロントは悔しいです!と言ってるかもしれん

海外志向が強かった長谷部と細貝は、どうしても海外に移籍したいので
クラブからの複数年契約のオファーを断り続け、1年契約にこだわり
0円移籍でドイツに行った

原口や関根は浦和ユース出身だから、よりレッズ愛が強いのだろう


204: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 11:41:46.67 ID:ssR+G7Xf0.net

>>187
長谷部はレッズの為に海外移籍を1年待ったんだけどね


12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 06:44:52.25 ID:pkUYaz6I0.net

やっぱ移籍金って大事だよな。
選手の将来に関わるし、元のクラブへ補強資金として置いていけるし。

欧州実績があればフリーでもいいけど、
Jから行くときは重要。


30: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 06:55:56.87 ID:UbTHhAoh0.net

まだ契約残ってる内に移籍しないと無価値のゴミ屑になっちゃうとか厳しい世界だな
日本人には合わなそう


66: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 07:53:47.85 ID:o9QhnTYN0.net

>>30
向こうでは契約切れを待とうとすると干されるし
ファンとかメディアに叩かれる


86: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 08:33:52.39 ID:No0hwB8A0.net

>>66
実力があっても干すのかよ
何のために?


91: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 08:37:43.68 ID:q9Pv8adz0.net

>>86
来季居なくなるなら、来季の為に別の選手にチャンス与えるって発想。

それでも使う価値があるなら使うだろうけどね。


93: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 08:39:40.75 ID:Mh2m4/aF0.net

>>86
干すよ
干さないと同じことするやつが出てくる
能力があるからと使えば試合には勝利できるかも知れないが、
トータルではクラブは損をすることになるんだから
10位が11位になるより、三億円が0円になることのほうが痛い


109: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 09:03:34.53 ID:BTsOCpDx0.net

>>86
シーズン終盤で来季にはもういない選手を試合で使う価値があるのか?
残留争いをしてるならともかく


203: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 11:40:09.27 ID:SD8NPHPn0.net

>>86

実力があるから、契約延長か高く売りたかった、なのに両方拒否した状態が契約満了。クラブにメリット無いだろ


34: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 07:04:50.36 ID:nMKmXJnY0.net

Jのクラブは選手に甘すぎるよな
ゼロ円移籍狙う奴は徹底的に干せよ


36: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 07:09:14.23 ID:854nkP5b0.net

>>34
この記事が言いたいことはそれは優しさではないという話だな
本当に選手のことを思うならより高く売ることを考えなさいと
0円の方が選択肢が広がると思ってる選手に読んでほしい記事だわ


40: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 07:14:24.92 ID:oXggvU8/0.net

>>36
この人たちがどれだけ現場の考えを知ってるか謎だけどな
事実だと仮定しても、この程度の話ならチームや代理人からいくらでも聞けるだろ
つまりこんな記事が価値あるのはサッカーわかった気になってる素人だけ


63: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 07:52:27.23 ID:gvH7FdKs0.net

>>40
移籍金払ってでも欲しいと思われる選手じゃないと大事にされないって論調を最初にみたのが北九州監督時代の柱兄のインタビュー記事だった
当時はなるほどと同意したしそうでもないとユースが機能しなくなる


50: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 07:35:55.58 ID:K1fojWlH0.net

移籍金払うと長い目で見てくれるよ
まずフロントが批判されるんで
0円だと1.2試合で使えないと判断されたら見切られるからね


57: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 07:48:04.32 ID:gvH7FdKs0.net

0円移籍狙いで干されたのって新潟時代の川又と清水時代の林くらいしか浮かばない
最近はユース生え抜きの若手は移籍金置いて古巣に恩返しするって選手が増えてきたが、某代理人みたいに選手洗脳して単年しか結ばせないなんてのもまだまだあるな


60: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 07:50:10.17 ID:q+vb7uoM0.net

わかりやすくて興味深い記事だな


78: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 08:08:29.63 ID:xenkBfsi0.net

リーグ戦の順位を上げるより若手を使って選手の価値を上げた方が良いっていう欧州クラブ発想は驚いた
本当にスポーツよりビジネスの時代なんだな


87: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 08:35:47.86 ID:pkUYaz6I0.net

>>78

CLを狙えないクラブは有能な選手を転売してクラブ運営してるのは普通。
若い選手や監督はビッグクラブへ行きたいからがんばって、
順位が上がればクラブの価値が上がって高額のスポンサー契約をゲットできる。


80: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 08:09:06.53 ID:DD6xHR1I0.net

>>1
超有名選手の0円移籍金

ミヒャエル・バラック
移籍:バイエルン・ミュンヘン⇒チェルシー
シーズン:2006年

ジェイ=ジェイ・オコチャ
移籍:PSG→ボルトン
シーズン:2002年

アンドレア・ピルロ
移籍:ミラン→ユヴェントス
シーズン:2011年

ロベルト・レヴァンドフスキ
移籍:ドルトムント→バイエルン・ミュンヘン
シーズン:2014年

エステバン・カンビアッソ
移籍:レアル・マドリー→インテル
シーズン:2004年

ソル・キャンベル
移籍:トッテナム→アーセナル
シーズン:2001年


85: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 08:29:53.98 ID:9LcDkwge0.net

>>80
>すでに評価の確立しているベテラン選手は傭兵として0円移籍でもいいけど、若い選手は危ない。

まんま当てはまるね。


149: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 10:14:01.72 ID:CJSvNxnf0.net

>>80
ピルロとレヴァをそこにいれるのはなんか引っ掛かる


100: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 08:48:46.33 ID:W7xsPo6C0.net

転職市場もなぜ移籍金が無いのか不思議なんだが。。。
そして仲介が一番金を持っていく不思議


111: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 09:06:38.12 ID:BTsOCpDx0.net

>>100
辞めたければ、今日にでも辞表を叩きつければすぐに辞められる世界だからな
引き継ぎの関係で1か月程度は居なきゃいかんが


166: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 10:51:09.29 ID:W7xsPo6C0.net

>>111
育ててるのは前の会社だからな。。
なんか納得いかんねん


103: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 08:53:31.23 ID:dKPPZLxx0.net

例えば移籍金100億かかる選手を狙ってるクラブがあるとしてそのまま払えばもったいなから
その選手に契約切れになってからうちに来てくれれば50億円ボーナスで別に上げるよみたいな話持ちかけて0円移籍させる裏工作とかは存在しないの?


130: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 09:32:22.94 ID:KHcp4Rpc0.net

>>103
普通にある

俊さんがエスパニョールに0円移籍したときのインセンティブ
http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC200911210075.html
詳細は自由移籍での獲得費用として100万ユーロ、移籍の仲介人に100万ユーロ、ユニフォーム売上の30%を
エスパニョールが受け取る条件付きで中村の肖像権などを管理する会社に70万ユーロ、そして2年間の年俸に
210万ユーロとなっている。


150: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 10:23:22.40 ID:A+LWGr/40.net

>>103
普通にあるよ
それがあるから現在の所属クラブと更新を渋る選手が多く居る


113: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 09:08:00.48 ID:YLdoDiVM0.net

逆に言えば監督からしたら
フロントが勝手に買ってきた選手とかうっぜえんだろな


119: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 09:12:07.67 ID:BTsOCpDx0.net

>>113
そういう話は、油様がオーナーになった以降のチェルシーの監督やレアルの監督に聞けばいい

モウリーニョは両方経験してるな


132: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 09:32:46.66 ID:t5gYLbEb0.net

日本人移籍金ランキングってどんな感じなんだ?
イメージだと中田と香川が高いイメージだけど


148: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 10:12:01.86 ID:BTsOCpDx0.net

>>132
1位 中田英寿(ローマ→パルマ)2600万ユーロ
2位 中田英寿(ペルージャ→ローマ)2200万ユーロ
3位 香川真司(ドルトムント→マンU)1600万ユーロ
4位 岡崎慎司(マインツ→レスター)950万ユーロ
5位 本田圭佑(VVV→CSKA)900万ユーロ
6位 香川真司(マンU→ドルトムント)800万ユーロ


139: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 09:52:01.34 ID:8d/70VhG0.net

クラブ単位で、監督単位で対応が違うだろうから話半分だが、まあ分からんでもない理屈だな。
デンベレなんて200億で獲得しておいて、なんか調子良さそうじゃないし数ヶ月くらいサブにしようなんて
ありえないし、そうなったら内部で権力闘争勃発するだろうからな。


169: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 10:59:42.56 ID:Qn5S8Bvh0.net

1年目の香川なんて異例中の異例だからね


219: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 11:55:31.38 ID:L/YQxvcS0.net

代表歴もない鎌田が3億円だから日本人にもちゃんと値段付くようになってきてるな


218: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 11:54:08.22 ID:KHcp4Rpc0.net

選手が重視すべきは移籍金なんかより年俸やインセンティブだな
移籍金が高いのと同様に高年俸な選手は外しづらいし、最悪干されたとしても高収入ならば諦めもつく

ブンデスの中下位に移籍した選手談でたまに聞くけどJリーグよりも低い年俸で契約してるとかいう
自分を安売りしてるやつがよっぽどリスキーだわ


220: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 11:56:54.33 ID:5m6s1cVW0.net

>>218
金を取るかサッカーを取るかの差だよ
一般的に先進国の選手はサッカー(キャリア)をとる
アフリカ系や南米の選手は金をとる


198: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 11:37:44.53 ID:Mh2m4/aF0.net

要するにJリーグも世界のサッカービジネスの論理に取り込まれてるってこと
だけどその意識が国内にはまだ低い
だから世界で何が起きてるか、ちゃんと知っておく必要があるという意味で
こういう切り口の記事は有益だと思うわ
日本のサッカージャーナリズムにしても解説者にしても
スポーツとしての切り口しか知らんのが実情だからね
ビジネスの論理で観ないと欧州サッカーそのものが見えてこない




posted by カルチョまとめ管理人 at 13:12 | 大阪 ☀ | Comment(50) | 海外の日本人選手 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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「Jリーガーにも知って欲しい「0円移籍の危険」欧州サッカーを支配するビジネスの論理」へのコメント
  • 118154012
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 13:24
    同じ内容を何度も繰り返してるから認知症同士の会話かと思った
  • 118154015
     :   at 2017年09月29日 13:26
    ガンバも井手口売るなら5億とかにしとけよ?
  • 118154042
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 13:38
    大前がデュッセルドルフにO円で行って見事にこのパターンにハマってた記憶があるなw
    俺はその時散々その可能性を危惧してると言ったけどファンというのは愚かだから聞く耳を持っていなかった記憶があるわ〜w
  • 118154047
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 13:41
    移籍金は大事
    あと、国内のクラブ間でも移籍金をきちんと支払うべき
    湘南が生え抜きの遠藤航を含めて3人も主力が引き抜かれたのに移籍金の総額が1億にもならなくて、チームの顔がいなくなった上に、規模の小さいクラブからしたら補強も大変でやってられないって当時言ってた
    中国だと中国国内で中国人選手に25億円の移籍金を支払ってる
    ヨーロッパからの金をJで循環させていかないと下が疲弊するだけ
  • 118154053
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 13:44
    今の欧州の移籍市場じゃ監督のプレッシャー与えるほどの価格で日本人は取引されないから机上の空論だよ
  • 118154058
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 13:46
    移籍金が出る=移籍先のチームが(どんな形にせよ)必要としている、だもんな
    ゼロ円でもそこんとこがクリアなら別にいいとは思う
    ただ代理人が適当なこと言ってたり、移籍した後で監督が変わるとかは有り得るけど
  • 118154063
     :   at 2017年09月29日 13:49
    Jリーグに払う移籍金程度じゃ結果が出ないなら大事にはされないし直ぐ買って貰える0円の方が選手にとって良いに決まってる
  • 118154070
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 13:52
    つまり移籍金そこそこ高かったのにアウグスで試合に使われなかった宇佐美はよっぽどだったと…
  • 118154077
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 13:56
    今じゃもうゼロ円でいく選手いなくなってるわけで今更過ぎる話だな
    クラブがすべてメガクラブの財政基準で動いてるかのように思ってるミーハーにはわからない話かもな
  • 118154083
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 13:58
    日本だと監督解任だと当初契約期間は給料払い続けなければならないので辞任を強要するしな
    解任された監督は再就職難しくなるから辞任で丸く収めましょうってフロントに言われてさ
  • 118154093
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 14:02
    記事読まずにコメントしてんのか
    これからはHSVで試合に出た子みたいなユースの18歳の子が狙われてるから0円移籍は増えるよ
  • 118154108
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 14:11
    この話題で岡崎の名前を挙げるセンスのなさな
    しかも名前出すなら優勝シーズンのスタメンで岡崎の移籍金が一番高かったからチャンスが多く与えられたとすべきなのに
    ムサスリマニイヘアナチョなんてこの記事とは逆に移籍金なんていくら高くてもチーム戦術に適応出来なければ評価なんて簡単にひっくり返りますよっていう典型だろうに

    ほんと日本はどの分野でも知識人面した人間のレベルの低さが問題だよな
  • 118154123
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 14:16
    0円選手=派遣社員
  • 118154127
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 14:19
    フロント主導か監督主導かの問題もあるからなー
    移籍金払っていても余程の高額じゃない限りフロント主導だと使われないこともあるし
    監督主導なら移籍金低くても長い目で見てくれるし
    もちろん後者は監督変わったら大変になるけど
  • 118154128
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 14:19
    言いたいことはわかるが、実状と乖離しすぎでしょ
    本田とか柴崎とかゴリとか、実際、そこそこ期待されてるし使われてるやん
    0円じゃないし一応クラブ最高額だったが、一般的には格安な乾なんかも
    日本人選手の認知度・期待度が高まってきたこれからはまた違うだろうが

    なんかあれだわ、ミーハーな欧州サッカー好きが語ってるような感じw
  • 118154135
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 14:22
    移籍金かかった選手ならチャンスもらいやすいのは確かだろうね
  • 118154136
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 14:23
    日本人の実績が無かった一昔前は0円移籍でも仕方なかった面あるよね そうじゃないと取ってもらえなかったんだから 
    今は評価上がってるんだししっかり移籍金払って貰って海外行ってほしい
  • 118154158
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 14:33
    >118154108
    >118154128

    趣旨読めない文盲なら黙っときゃいいのにw
  • 118154162
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 14:34
    この記事は主にJユースなどの10代の話なのになんかずれてるよなおまえら
  • 118154186
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 14:45
    >Jリーグに入ってプロとしての自分を確立するところまではやった方がいい

    ゼロ円移籍するなら、これが最低条件だって語ってるだろ。
    まずはJで実績あげなきゃな。
    大体、最初から海外行って成功している選手が何人いる?何人失敗し続けている?
    答えは明白だ、なあ、宮市。
  • 118154199
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 14:51
    こんなの現場のほうがわかってると思うがなぁ
    先人たちの0円移籍は仕方ないし、切り拓けたから移籍金とれるようになってきたんだし
  • 118154202
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 14:53
    >>198
    >ビジネスの論理で観ないと欧州サッカーそのものが見えてこない

    て言うても欧州がそうなったのはJリーグのせいなんだけどね
    Jリーグが出来るまで欧州サッカーの年棒なんて安かったもん
  • 118154206
     :   at 2017年09月29日 14:55
    クラブ側もフリートランスファーが嫌だったら複数年契約結べばいいだけなのに1年契約しておいて移籍金残せとは無茶を言う。
    大体、契約期間が半年切ったらフリートランスファーの交渉が可能になるのにクラブ側が契約更新に動くのは残り三ヶ月くらいになってからだからマヌケなんだよ
    Jのクラブが甘えてるだけ。
  • 118154212
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 14:58
    ※118154202
    一瞬なんのこっちゃと思ったがバブル時の大物助っ人を高額で引っ張ってきてた時の事言ってるのか そんなん一端ではあるかもしれんが要因ではないだろw
  • 118154223
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 15:04
    今号のフットボリスタに同じような記事があったな。
    もう一度、読み直してみるかな。
  • 118154248
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 15:18
    ※118154212
    わかってないなあ、日本の経済力をどれくらい恐れていたか
    あの頃、日本のGDP>英国+フランス+ドイツだったんだぞ
    金融のBIS規制、ISOルール(工業製品、技術、食品安全、農業、医療、環境)、
    スキーノルディック複合、スキージャンプルール
    クリーンディーゼル、くらいしか思いつかんけどまだあると思うで
    最近の欧州のEVも根本にあるのは日本企業対策だよ
    欧州自動車メーカーが米国や中国、韓国に負けると思うか?
  • 118154252
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 15:23
    ※118154206
    そういう問題じゃない 元記事読むのお勧めする
    ヨーロッパではサッカーが株とかと同じ状況で、若手選手は投資対象で選手能力とは別にブレイクして値上がるのを見込んでお金をつぎ込んでる
    それに対して日本はあくまでサッカーはスポーツであるって認識 移籍金の儲けまで見込んで獲得することはほとんど無い あくまで選手としての評価が金額になってる
    前者と後者どっちが良いかってのは置いといて、これから日本の若手が投資対象になってくるのにJクラブはどう対応するか考えないとヤバいよと言ってる 金額じゃ投機ビジネスには絶対勝てないからね
  • 118154266
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 15:28
    ※118154248
    その理屈だと日本に選手引っこ抜かれるの防ぐために移籍金値上がったと?
    移籍金値上がりのきっかけってボスマン判決でしょそれも日本のせいって無茶じゃないか
  • 118154287
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 15:34
    日本の選手も海外に興味なしが多い
    クラブ側も複数年契約し辛い状況
    オファー来てた小林悠の現実力なら余裕で欧州トップで活躍してる
    欧州って実のとこ大したことないなと選手間でバレちゃってるのもある
  • 118154302
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 15:40
    0円でも価値が上がりそうなもの持ってれば使うわ
  • 118154311
     : あ  at 2017年09月29日 15:44
    久しぶりに良い記事だね。
    まあ、中田が高額でも日本人に価値があると知らしめたのは大きい。けどその後に安い移籍や0円が出てきてしまったのは代理人の無能さではある。0円とか安い舐めた契約はする必要がないわ、ちゃんと移籍金がある移籍が今後主力になれば欧州で活躍する日本人も増えると思う。

    ちなみに田中順也は失敗例だがw
  • 118154329
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 15:53
    ※118154266
    そんな個別な話はしてないよ
    欧州でのほほんとサッカーリーグやってたら
    日本でリーグが発足、金満チームの誕生
    南米、欧州の選手に高額オファーって流れから
    そこにビジネスのにおいを感じとった欧州の
    人達が巨大ビジネスに仕立て上げていったんでしょって話
  • 118154334
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 15:54
    まあ誰とは言わんがうっかりプレミア行きたいなんて公言したら、そりゃ干されますわ
  • 118154400
     :   at 2017年09月29日 16:13
    本田のなんて典型的な0円移籍選手じゃん
  • 118154409
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 16:17
    ※118154400
    ちがう、ちがーう
    本田の場合は持参金付き移籍
  • 118154514
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 17:04
    サッカー雑誌はフットボリスタぐらいしか買ってまで読む価値がない
  • 118154662
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 18:00
    ※118154329
    ボスマン判決を知らないアホが居るwwwww
    移籍金と年俸の高騰はEU就労規則の適用で外人枠が無くなった事と、契約切れたら移籍金が発生しない事、契約年数と比例した移籍金の計算式が確立された事だろ

    それと、サッカーと国の経済があまり関係ないのは一般常識だと思ってたんだがなw
    イタリアとスペインとか経済ボロボロなのに移籍金と年俸高いのは何でなんだろうなーw
  • 118155047
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 20:23
    ベテランは0円でもいいけど若手はやめとけって話なのに
    なんでベテラン選手の例を持ち出して反論しようとコメントする人がいるのか
  • 118155265
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 21:47
    コマン 、ポグバ
  • 118155472
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月29日 23:02
    投機やら投資は景気関係無く高騰するものだから注意せい
    世界的にリフレ政策が流行っていて金融ゲームが盛り上がっている成分もある
    知らんけど
  • 118155714
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月30日 00:36
    よくもまあこんな部外者の妄想トークで喧々諤々出来るなw
    ケースバイケース、でハイお開きのレベル。
  • 118155869
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月30日 02:02
    もしかして、春秋制に思わぬ利点があるのか? Jクラブにこの記事のような意識が無くて単年契約だけしていても、半年分の移籍金を貰えるっていう。
  • 118156110
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月30日 06:09
    0円でも夢かなえてえんだって思いは選手本人だけのものだし、
    選手でもない只のライターや一般人がどうこう言う問題ではないな。
    こういう話を知ったうえでなお欧州行けるのなら行きたいって選手、日本に腐るほどいるだろう。
  • 118156120
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月30日 06:18
     馬鹿の極論に対し
    極論、屁理屈で必死に肯定した馬鹿が多すぎ

    世の中、例外など腐るほどある
    そもそも下位中位クラブなら、安く買って高く売るのが目的だろうに
  • 118156134
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月30日 06:28
    ”浪花節”ねぇ・・・
    代表的な浪曲どころか
    下手すればそれが何かも知らない様な無知がこの言葉だけは
    喜んで使いたがるんだから、笑わせてくれる

     性根の腐った”知識人”の自己アピールに使われた歴史にも
    ある通り
    昔から寄生虫に狙われやすいジャンルなんだろう
  • 118156474
     :   at 2017年09月30日 10:01
    そういう傾向(移籍にビジネス色がより反映されるようになりフロントが監督にプレッシャーを与えるようになった)がより強まったという話なのに、白か黒かとかケースバイケースとかアホなコメント多すぎる
  • 118157213
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月30日 15:38
    本田「そっかー・・」
  • 118157875
     : 名無しのサポーター  at 2017年09月30日 20:03
    ※118154662
    ちゃんと読んでからレスする癖つけたほうがいいよ
    手前勝手な脳内妄想でレスするのは病気だよ
  • 118158729
     : 名無しのサポーター  at 2017年10月01日 01:56
    岡崎を例に出しといて、ユースの話だ!若手はやめとけって話だ!って(笑)
    主旨は欧州サッカーはビジネスだーで、てきとーなことほざいてるだけだろ

    そもそもユース世代で海外移籍した例が少ないのに言ったって仕方ない
    なんなら挙げてみればいい。ユースで0円で失敗した例、0円じゃなくて成功した例
    宮市なんかまったく関係ない
    0円というか高卒で即海外だから、ケガしやすいのか?(笑)
  • 118160296
     : 名無しのサポーター  at 2017年10月01日 16:21
    柿谷・柴崎・香川を考えると、全く当てはまらんな。むしろ、移籍金が高いと試合から干されても、クラブを脱出しにくくなる。
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