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2017年10月13日

オランダ代表にこの4年で何が…2014年W杯では3位、2018年W杯で予選敗退の驚くべき低迷速度

【サッカー】<オランダはこの4年でどうした!?>2014W杯は3位、2018W杯は予選敗退と驚くべき“低迷速度“

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1507843489/
ロッベンオランダ代表苦渋.jpg

1: Egg ★ 2017/10/13(金) 06:24:49.96 ID:CAP_USER9.net

過去に例を見ない危機と英紙特集

2010南アフリカワールドカップ準優勝、2014ブラジルワールドカップ3位、一転して2018ロシアワールドカップは欧州予選で敗退。この4年でオランダ代表はどうしてしまったのだろうか。

英『Daily Mail』は驚くほどの低迷速度と特集しており、オランダへの見方はこの4年で大きく変わってしまった。オランダはEURO2016も予選で敗退しているため、これでEUROとワールドカップを続けて予選で姿を消したことになる。連続して予選敗退を喫するのはEURO1984、1986メキシコワールドカップ以来のことだが、当時とは状況が全く異なる。

オランダはEURO1988を制覇するのだが、当時のチームにはマルコ・ファン・バステン、ルート・フリット、フランク・ライカールト、ロナルド・クーマンらがいた。彼らが20代半ばと良い年齢にあり、オランダは初のEURO制覇を果たすこととなった。当時は優秀すぎる若手が育っていたのだが、今は違う。オランダは若手の育成に苦戦している。

同メディアは当時のようにバルセロナやミランにオランダ人選手がいなくなったと指摘しており、ワールドクラスと呼べる選手は減ってしまった。メンフィス・デパイ、フィンセント・ヤンセンらもインパクトを残せず、ケビン・ストロートマンも怪我が絶えない。次世代のオランダサッカー界を誰が引っ張っていくのか将来が見えてこない。

同メディアはオランダが過去も山あり谷ありの戦いを続けてきたと伝えているものの、これほど落差の激しいことはなかったと驚いている。オランダは再び強豪国の位置に戻ることができるのか。過去にないほどの危機と言えるかもしれない。

10/12(木) 17:30配信 theworld
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171012-00010014-theworld-socc






6: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 06:32:54.16 ID:UfpyYcIe0.net

引退したロッベンがエースだった時点で察しろよ
若手が育っておりません。


7: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 06:33:16.65 ID:CtFhNJ340.net

ブラジルにW杯3位の前に
ユーロでのグループリーグ3連敗があるんだよ
その後のW杯はビッグ3頼みの割り切ったカウンターで
一時的に盛り返しただけで
世代交代が全くできてないっていう根本的な問題が
解消されたわけじゃなかった


12: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 06:37:56.89 ID:BxmSTvto0.net

          クライファート

ゼンデン     ベルカンプ     オーフェルマルス

     ダービッツ       コクー

ヌマン  フランク・デ・ブール  スタム  ボスフェルト

         ファン・デル・サール


16: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 06:39:53.50 ID:G4CcR9Wy0.net

>>12
この頃は強くて面白いサッカーしてたんだけどな
ジダンとかデシャンとかブランがいたフランスとも互角に戦えてたのに


80: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 07:23:18.14 ID:ULDzffbt0.net

>>12
ベルカンプやクライファートみたいな巧いFWとか
オーフェルマルスやゼンデンやロッベンみたいなウイングとか
コクーやカイトみたいなどこでもできちゃうユーティリティプレーヤーとか

もう、オランダからは出てこないのかなぁ・・・


168: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 08:49:56.59 ID:MNoCH7jg0.net

>>12
ファンニステルローイはクライファートと同じ日に産まれたらしいがこの頃は何してたんだべ?
四年後の2002年日韓W杯では出場出来なかったけど今より豪華なメンツだった


182: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 08:59:09.70 ID:feAoLWic0.net

>>168
多分PSVでユナイテッドに見初められる活躍してた辺りじゃないかな
クライファートと比べて台頭が遅かった
…クライファートが早すぎたってのもあるけど


211: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 09:26:55.34 ID:TrLm/HTW0.net

>>168
この頃のFWは激戦区だったからね
ファン・ホーイドンク、ハッセルバインクもいた


14: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 06:38:44.88 ID:hfnw3Y6b0.net

ブラジルの時ヨーロッパで20〜25番手くらいだったオランダがよく本選出れたうえに3位かよ
と関心した記憶がある


20: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 06:42:12.64 ID:JVFVe9VJ0.net

ブラジルでの結果が例外なだけで
普通にキレイな下降線だぞw
ブラジルだってもうやけっぱちになったら、どうにかなっただけで
南アでの日本と一緒


26: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 06:47:59.73 ID:5OzkDJlI0.net

>>20
ブラジルは次から次へと怪物が出てくるから低迷なんてほんの一時だけのもの
ネイマールの次はジェズスが出てきたしユースにも怪物候補がごろごろいる


154: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 08:42:35.70 ID:D1ZMmdpv0.net

>>26
>>20はブラジル大会でのオランダの話だぞ


22: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 06:45:34.92 ID:89uoEdeL0.net

クロアチアもかつて世界3位だったよな


119: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 08:00:55.48 ID:TO4ebBfR0.net

>>22
今もクロアチアは選手は良いだろ
選手のわりに大した事ないけど


47: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 06:59:25.17 ID:hwswvI/T0.net

主力の高齢化と若手の伸び悩み
かつてのエールディビジはアヤックスに代表されるように若手育成に定評があったが
それも上手くいってない


52: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 07:01:22.13 ID:J0Dpb2J30.net

オランダ式育成法がすごいって記事をこないだ読んだとこなのに


55: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 07:02:05.42 ID:eMCgTht+0.net

正直2014ブラジルワールドカップの3位も微妙だった
もうすでにサッカー大国のオーラもなく
トルコとかスウェーデンとかブルガリアみたいな「思わぬ伏兵のベスト4」
的な存在だった


61: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 07:05:14.54 ID:hwswvI/T0.net

ドイツみたいに
一からリーグや若手育成のシステムを改革するしかないね
まあ、国力的にドイツは大国だから出来たけどオランダはどうかな


68: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 07:12:03.08 ID:L64SMm6l0.net

フランスは予選敗退の次に優勝したじゃん
自国開催だけど


69: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 07:15:45.81 ID:uPuWEpKD0.net

なんだかんだ言ってもファンハールは名将だということだよ


78: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 07:21:18.46 ID:088KEb9v0.net

>>69
ブラジルW杯は初戦のスペイン戦がいきなり天王山だったからどう勝つか相当考えてたな
ギャップを潰すためにマンツーマンDFという奇策でスペインを粉砕したのはほんと凄かったわ


72: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 07:16:30.35 ID:0azVg9XE0.net

前にゆとりサッカー教育を導入してダメになったという記事があったな
練習は午後2時までで後は午後10時の就寝時間までトレーニング禁止とか
有名な人の練習メソッドらしいが、それではダメといち早く方針変換したフェイエが復活したのもこれがあるのかも
リバポにいるワイナルドゥムは練習量が間違いなく足りてなかったと練習法を批判してたな
特にフィジカルトレーニングを疎かにし過ぎてたと


140: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 08:28:28.41 ID:swr6+ZfU0.net

>>72
早く走ったり力出したりとかは個人差の話という話になるけど疲労の回復とか内臓の機能の強さとかにはあんまり言及されないよね
人より早く回復する人間は練習多少増やしても構わないはずだけどね。当然やり過ぎはいけないんだろうけどやり過ぎかどうかも個人差があるはず


100: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 07:48:12.27 ID:6dy2x34y0.net

スター候補だと思ったデパイはユナイテッドで散々でステップダウン
国内リーグも栄えてないし厳しい


106: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 07:53:18.02 ID:EyymA4Eb0.net

連続準優勝のあと連続予選敗退してたしな
オランダじゃよくあること


110: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 07:55:43.67 ID:DiPbe3zX0.net

>>106
黄金期の反動だと思う
タレントが傑出した分、そのタレントに頼りすぎた後が続かないという
これは多分オランダのサッカースタイルとも関係あると思うけどね

もっとも2002年はかなり謎だけど


115: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 08:00:03.65 ID:bhKAYCaE0.net

昔はアヤックスが世界的に強豪チームだったし
オランダは育成が上手くて良い選手が次々と出てきていた 今のアヤックスPSVフェイエノールトの低迷や国内リーグのレベル低下なんかは全て育成の失敗が原因かと それが代表の低迷に繋がってる


118: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 08:00:43.00 ID:aeR67wpP0.net

アヤックスの育成システムの崩壊がオランダ低迷の最大の要因だろうな
フランスが強くなったのもクレールフォンテーヌ国立研究所があるから


123: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 08:07:18.37 ID:OOpFBoam0.net

>>118
>クレールフォンテーヌ国立研究所

フットボリスタだかに書いてあったがここ今はあまり機能してないらしいな
クラブが先に有望株を囲い込んでしまうのでそれから落ちた人材しかいないのが現状なんだと


151: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 08:39:23.00 ID:bhKAYCaE0.net

オランダってさ今まで例えばクライフまで遡るとリアルタイムじゃないからわからないけど
フリットの頃から考えても殆どのメンバー知ってたよな 今ほど無名だらけって珍しいだろ
育成といえばアヤックスでみんなそこを見習ってたのにな


156: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 08:43:33.44 ID:YikWcwDQ0.net

>>151
例えばフェイエノールトに欧州中からいろんなクラブが勉強に来てたのだって5年も経ってないくらい最近。


164: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 08:46:51.06 ID:5yDgse0P0.net

ここ5年くらいのアヤックス産でモノになってるのってブリントくらいじゃね
オランダ人以外でもエリクセンかアルデルバイレルトくらいしかいない


176: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 08:55:08.07 ID:0azVg9XE0.net

>>164
エール3大クラブでもアヤックス・PSV・フェイエでもオランダ以外の選手しか成功してないのが何よりの証拠だな
エールから欧州4大リーグで成功はワイナルドゥムぐらいしか見当たらんな
ファン・ダイクとかもセルティック経由だし、デフライはまあまあだけどな
ユナイテッドのブリントなんてハールがいたから入団できただけで、プレミアレベルにない選手


186: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 09:03:10.44 ID:cTPp7Wbw0.net

オランダといや最近はスリナムにルーツがあって
ビッククラブが挙って欲しがるような
レジェンドクラスになる黒人選手もいなくなったな
まあ人口約1600万しかいないのにあれだけサッカーで
タレントが出てきていたのが奇跡といや奇跡なのかもしれん


187: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 09:03:19.20 ID:USOghaam0.net

オランダの育成システム取り入れたベルギーは絶好調


192: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 09:08:36.85 ID:HRC4dUFl0.net

何かこれと言い切れるほど簡単な理由じゃないからね
つい数年前まで世界で賞賛されてたものが一気に批判され始めるから
そこで、はいそうですね、と過ちを認められるかどうか
オランダだって育成ヤバいの分かってたけどじゃあ、どう変えるかまでは見えてない


230: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 09:40:47.71 ID:feAoLWic0.net

デパイやヤンセン以外にも若手って言えるのが
フィルヘナ、アケ、レキク、デリフトとかだもんなあ
揃いも揃ってどこでプレーしてんのか思い出すのも一苦労って時点で…


239: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 09:48:31.57 ID:89uoEdeL0.net

オランダもスポーツの多様化があるんだと思うよ。
日本も人材が野球に集中してたのがサッカーとか陸上とかバスケとかに割れ始めたけど
オランダはサッカーが弱くなっても他の色んなスポーツが強くなってきてるし。


277: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 10:50:47.39 ID:q5ZyxvDR0.net

今回メンバーに入ってたプレパー、クラーセンはダメなん?
プレパーはブライトン、クラーセンはエバートンに買われていって注目してるんだけど


280: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 10:52:50.07 ID:YikWcwDQ0.net

>>277
プロッペルもクラーセンも悪い選手ではないけれど、
プロッペルはエールディヴィジでもベストプレイヤーのカテゴリーでは無かったし、クラーセンは思ったほど伸びなかった。

まぁどちらも悪い選手ではない。
そもそもスナイデルの後の攻撃的ポジションはマヘルになるはずだったんだけどねぇ。


279: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 10:51:39.23 ID:B7Em+xpt0.net

ブラジルの時点でスナイデルもピーク過ぎてたし、有望な若手がいなくてやばいと言われてたな。
3位という成績もできすぎだった。
一番は国内リーグで人材出てこなくなったことがやばいな育成リーグとしても微妙になってる。
お隣のベルギーはボコボコ人材出てきてるのにな


298: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 11:33:05.54 ID:pKEap/JF0.net

ストロートマンがスペっちゃったのは痛いよね


299: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 11:33:39.66 ID:Jgcdd5Dq0.net

自分たちの美しいスタイルを捨てベスト4入り
オランダの敗退はすでに前大会から始まっていた
だから対策主義ではダメなのだ
勝ちつづけるにはオリジナルスタイルの確立
木曜日のスポニチのコラムのネタになるな


326: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 12:23:21.94 ID:2anPKPW30.net

>>299
それオランダ人自身が似たようなこと言ってるね。

オランダは2014W杯から狂い始めていた!? 「V・ハールが変え始めたんだ。哲学失った」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171007-00010022-theworld-socc

とはいえ、そもそもオランダは人材が既にその頃枯渇してたから
ファンハールがあの戦い方をするのは正しい判断だったと思う


341: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 12:37:20.88 ID:8rcKXGz10.net

サッカー大国の中では人口少ない
だから良い人材出て来なくなって弱くなることは他の国より起こりやすい
むしろ今までよく頑張ったなって思う


353: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 12:46:07.55 ID:Q+i2gfPW0.net

>>341

日本人がサッカー見出した時代からずっと強豪だったからな

それより前から見てるヤツは
「クライフ世代の後に長期低迷してたからなまたか」

という程度


349: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 12:44:28.46 ID:GZl1FjGm0.net

小国だからは言い訳にはならんね。それだったらセルビアとかアイスランドはどうなるかと


350: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 12:45:06.75 ID:YikWcwDQ0.net

>>349
セルビアやアイスランドが今後も安定して成功できたらね。


361: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 12:53:32.03 ID:KcZLZAc30.net

今シーズンあたり
各国のビッグクラブにオランダの若手選手が加入してきてるから
その選手達が順調に育てば
次のW杯はまぁまぁ盛り返すんじゃないの?


363: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 12:59:00.32 ID:YikWcwDQ0.net

>>361
何年も前からそう言われ続けて毎シーズンのように加入して誰も順調に育ってない。


310: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 12:07:03.53 ID:B+TcPl1E0.net

確実にリーグが衰退したってのが原因だろ
25年くらい前、グーリットとかライカールトとかオランダにいたころは
オランダリーグのレベルが糞高かった。アヤックスが世界NO1クラブといわれるくらい
オランダリーグのレベルも高いし育成もしっかりしてた。
今、全然オランダリーグ弱いじゃん。
結局、プレミアとかリーガみたいな金持ちリーグに全部選手吸われて弱体化してしまった。


321: 名無しさん@恐縮です 2017/10/13(金) 12:17:20.56 ID:HRC4dUFl0.net

弱体化したエールディヴィジ再興するとしても一体どんな手が打てるのか
育成を変えるとしてどの方向へ変えるのか
どんな結果になってもこの試行錯誤は絶対面白い




posted by カルチョまとめ管理人 at 15:00 | 大阪 ☁ | Comment(10) | 海外サッカー | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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この記事へのコメント
  • 118197503
     : 名無しのサポーター  at 2017年10月13日 15:20
    ファンダイクだけでなくデフライやフートみたいにCBにはワールドクラス候補がいるんだよな
    アタッカーは…
  • 118197508
     :   at 2017年10月13日 15:25
    あの頃は面白かったとか強かったとか言う奴
  • 118197588
     : 名無しのサポーター  at 2017年10月13日 16:06
    とはいえ今の欧州サッカーのサイクルはオランダの育成メソッドに近づいてきてる
    時代遅れがまた時代の寵児になる可能性がある

    とにかくデパイのようなタイプでなくウィングを育てることに固執すべき
  • 118197804
     : 名無しのサポーター  at 2017年10月13日 17:36
    非凡さを見せる素材は出て来てるけど伸び悩んでる印象がある
  • 118197899
     : 名無しのサポーター  at 2017年10月13日 18:00
    DFラインだけはまともだよなあ
    デフライ ダイク フート ブリント
    若手でもデリフトを初めとしたEL決勝行ったアヤックス勢にアケもいるし

    中盤より前が揃いも揃って枯渇しすぎだわ。「
  • 118198021
     : 名無しのサポーター  at 2017年10月13日 18:29
    エールディビジって5大リーグとは明らかに差がある。エールで得点王が上のリーグのクラブ移籍したら全然ってのがしばしば。これは何年も前からそうだけど。
    バベル呼ぶのはまだ分かる。ヤンセンはヤンセン(笑)って言われるレベルじゃないの。
    表面的な言葉だけど自国の選手大事にしないと。
    他リーグに行くためのステップアップ、踏み台リーグっていう事象もどうにかならんかな。
  • 118198087
     : 名無しのサポーター  at 2017年10月13日 18:47
    昔ハッセルバインクがピーク時
    どれだけ得点を量産しようとクライファート ニステルローイ マカーイあたりに弾き出されて代表じゃノーチャンスだったが
    今だったら出番あったろうなあ
  • 118198952
     : 名無しのサポーター  at 2017年10月14日 00:05
    EURO2012の時の追い詰められてとにかく点が必要だったとはいえ素人目に観ても「誰が守備すんだよこれw」って突っ込みたくなる無茶苦茶なフォメ今でも覚えてる
  • 118199869
     :   at 2017年10月14日 01:51
    ファンタスティック4が暴れていた時代はビッグクラブにオランダ人が1人はいた
    そこから次が現れなかった、ただそれだけ
    18年後には復活してるよ

    フィテッセみたいなクラブが増えたら沈んだままかもしれないけど

  • 118200033
     : 名無しのサポーター  at 2017年10月14日 05:26
    長いことエールディビジ見てないけど、まだ4-3-3で
    両ウイングが将棋の香車みたいな動きするだけのあの戦術残ってんのかなぁ?・。・?
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