カルチョまとめブログ

まともな攻めが全くできない
後半、やる気がないブラジル相手に一度二度あったかくらい

ベルギー戦でもこうならハリル辞めさせろよ
俺たちのサッカーの方が普通に可能性あるぞ

W杯本線だったら１０点くらい取られてもおかしくない絶望的な差だった
システムがおかしい

松木さんがずっとプレッシングプレッシング 言っていたけど90分通してあれは無理くさいのでは？前半はオーストラリア戦のように大迫がコース限定で中盤三枚で蓋をする、特に井手口を生かすためかスペースを消すためか三角形にしたあの形を試すのは悪くはないと思う。ただやっぱり食いついた後のスペースは散々使われたし奪われた後のカウンターへのリトリートとか課題もあるけど、相手が上手すぎますわ。
2トップ気味にしてサイドと同数で突撃は後半ちょっと見てみたかった。
個人云々は全員格上だったからかよく分からん、原口コンディション悪そうで心配。

後半の出来だけだったらDFラインは合格点出していいんじゃないかな
前半と後半で最初からやり方変えるつもりだったのか
前半ひどすぎて後半からやり方変えたのかわからないけど
テストという意味では前半のやり方はだめだってのがわかったからいいんじゃない

公式戦じゃなくて親善試合テストなんだから

WC本番でもメンバーの固定はせずにやるのか

後半日本がよくなったんじゃないよ
ブラジルがダメになっただけ

ベルギー戦が楽しみだ
もう解任決定みたいなものだな

俺たちのサッカーやった結果がブラジルW杯なんだが・・・
可能性ってあの２敗１分のどこにそんな可能性あったん？

明らかなオフサイドでもゴールネットさえ揺らせば「幻のゴール」とか言われるのか。
勉強になったわ。

原口の超下手なPK狙いのシミュレーションには呆れた
長友との相性を考えても乾がスタメンの方がいい
序列で考えても原口より乾の方が上だし乾をスーパーサブにするのは反対
今の原口なら香川や岡崎にも負けるだろ

ザックジャパンの方がって言ってる人多いけど

みんな大好きザックジャパンの時は
4対0、3対0で今日と同じく後半は明らかに手を抜いたのに
1点も取れなかったという事実。

というかザックジャパンの時ってまともにチャンス作れたか？

あまりにも実力差にテストすらできなかった模様
チッチも頭痛めてるだろ
完全にミスマッチ

両代表の所属チーム比べて見ろよ
監督じゃなくて選手に圧倒的差があんだよ
だいたいどの代表監督の元でもブラジルとやったらこうなってきただろ

ここのまとめは唯一平和だったのに最近コメ欄にキモい連中が湧いて鬱陶しいなあ
貶したいなら他所に行けよ

ゾーンの概念がない日本チームに
前半の戦い方はできないだろ

戦術が10年分くらい遅れてるんだから
後半の戦い方を前半からやって後半途中から
神頼みするくらいしか日本は戦えない

チリやアルゼンチン、ウルグアイが3点4点とられて負ける相手なのに
日本が1-3で負けたから監督解任とか言ってる奴ちょっとマジで黙っとけよｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ増長してんだよｗｗｗｗｗｗｗ頭狂ってるわｗｗｗｗ
何時から日本はＷ杯優勝候補国並の結果が求めらる国になったんだｗｗｗｗ

実力差があり過ぎて何を試したかったのかもよくわからなかった
後半なんか試合の体を成してなかったし
槙野は一応おめでとう

チャレンジ制にして回数減らす方がいいとは思うけど
誤審によってドラマが生まれる、時間を節約できるというメリットを挙げるデジタルアレルギーや保守派がいるけどさ
彼らはそのメリットが、

経済的損害を食らうチーム
血のにじむ努力をして大舞台に立った選手の一生残るかもしれない理不尽な苦しみ
ファンや選手の家族の落胆やもやもや
視聴者の真実を知る権利の蹂躙
判定不可能なジャッジで激しいバッシングを浴びる審判のストレス
選手のラフプレーやフェアでないプレーの助長
スポーツはルールに沿うべきという原則の放棄

この数知れないデメリットを上回ると言い切れるの？

ザック時代は強豪とやってもそれなりに戦えてたけどな
親善でここまでやられてるのは笑えない
ブラジルが手を抜かなければ炭鉱送りだったな

後半はブラジル流してたっていうけど、ブラジル代表だってW杯メンバー争いがあるんだぞ？
後半から入ってきた選手や普段スタメンじゃないけど今日はスタメンだった選手に手を抜く余裕があると思うの？

後半のプラジル交代組が、全然ガツガツこなかったな

杉本幻のゴールっておかしくない？
誤審でゴールが取り消されたなら幻のゴールだけど
ただのオフサイドじゃん

解任はベルギー戦をみてからだろうな
正直ベルギーにも同じくらいぼこられると思うが

後半のプレスよかったな。段々プレスのかけ方わかってきてたみたいだから、ベルギーで再現しよう。
ただCFは杉本でいってほしい。浅野のよかったからスタメンのチャンスあげて欲しいな。井手口はベンチで。

日本代表がガツガツいって怪我しそうな雰囲気だったし
怪我すんのが嫌だから接触避けるようにって指示があったんじゃないかね

ご指摘がありがとうございます。タイトル修正いたしました。

後半のブラジルは流してたっていうより
ネイマールとかマルセロとかが下がって攻撃に迫力がなくなっただけじゃね

松木が6人交代枠あるんだから潰れたら交代するの前提でプレスしまくれ言ってたけど
それで善戦したところで本戦じゃやれないんだし自己満足以外なにも残らんだろ…
あと代表の浅野はホント持ってねえなｗ
あの綺麗な崩しからのゴール決めてればもっと扱い良かっただろうに
ただ失敗した後ヘラヘラすんなって意見よく見るけど深刻な顔してれば次ミスらない訳じゃないし
それどころか下手したら固くなってまたミスるだけだ
必要なのはミスを引きずらないことなのに何故か理解されんよな

前半最初はアグレッシブにいってただろうに
2人で囲んでも軽くかわされてあっという間に2失点
圧倒的な力の差にヒヨって誰も取りにいけなくなっただけ

日本との親善の時のブラジルは点を取るまでは前掛かりになるが
点を取ると下がってボールを回しながらゆっくりカウンター狙うのが定番
今回も早い時間に失点したから毎度のパターンになった

118294240
こういう人どこにでもわくけどさ
もう一度ザックジャパン対ブラジルの試合観て来いって。ちゃんとフルで。

今日以上にまともなチャンスなかったぞ！？
しかも今日以上に攻撃的にいって、かつ今日と同じくブラジルは後半は手を抜いたのに
４−０、３−０と１点も取れなかった事実。

いい加減ザックジャパン美化するのマジでやめろよ。

杉本のヘッド
スローのリプレイで見たかったな

※118294242
そうは言っても、実際に試合に出場していた長谷部が「ブラジルは流していた」とインタビューで答えているからね
さすがに今日の試合を見ていて、素人目にも「これが本気のブラジルだ」とは思えないでしょ

日本も２軍だったからしょうがねえ

前半は前半でおそらくゾーンでやろうとしたんだろう
しかしちょっと歯が立たなかったな

あれはあれで質上げてオプションを増やすべきか、
いっそハイプレスを軸にすべきか･･･うーん難しいところ

言うほど前後半でプレス変わってたか？
プレス自体は試合通してハマってて相手のやる気による部分のほうが明らかに大きかったと思うし、前半の入りのプレスはがっしりハマってたし
問題はやっぱり守→攻への切り替えだったり、繋げない技術の問題で責められ続けたことにあるしあの早い段階のPKというアンラッキーもあった
あの戦術をやるうえでこの試合の一番の課題はカウンターでチャンスを作れなかったこと
ぜんぜん数的優位も、まともなカウンターも出せなかったこと
あと高いゾーンで奪ったときのチャンスをモノにしようという執念
あれがないからブラジルぜんぜんプレス怖がらずに舐めたつなぎされて、それでいていなされ奪ってもまともなチャンスにならずほんと酷かった
もっと攻撃できるメンツないと成り立たんでしょこの戦術

監督変えればすべて解決すると思ってるお花畑乙

問題は後半の神風プレスは９０分持たないことだ…
岡田のときにもぶち当たった問題だ…

なんだこのまと め、この内容でポジティブになれるわけないだろ
なんの意味もねえ試合だったとしか思えない
ブラジルは前線にガンガンシンプルに縦パス入れていくスタイル
2点目とってから低い位置で回してたがあんなん南米予選じゃしてない
終始舐められてたってわからんのか

それ
カウンターが成立しなかったのが問題
香川がいりゃあなあ

乾、盛岡入ってからよくなったけど
あの時点でもうブラジルは手抜きモードに入ってたから判断下すのは難しいな

※118294215
頑張れよ。

森岡はパスだけなら代表で五本指入るくらいうまい。
光る物があるだけに最後までプレッシャーかけにいかないのが残念すぎる。
最後のスライディングとかも良かったし守りのセンスはあるんだから、もっとディフェンスしてくれればいい選手になる

大変申し訳ございませんが、一部コメントを削除させていただきました。

ハリルは体を張れる選手を使いたかったってのは分かった
始めはそれが功を奏してボール取れたりしてたけどあっという間に慣れられて
ボールに食い付きすぎだからスペース空けまくってパス通されまくってたな

前後半でプレス変わってないよ
久保と浅野の違いなだけ
松木の解説は本当に終わってる

118294278

監督を切れば、本来の主力選手も戻ってくるからね
香川本田岡崎いれてもっと現実的なサッカーすれば、多少はよくなるだろ
今回みたいにいいところなしで終わることなんかはないだろう
まあブラジルに勝てるとは思えないけど
今回はあまりにも酷すぎた

やっぱり日本は走るしか無いな
下手何だからペース配分考えて綺麗にプラン通りにやろうとしても上手く行く訳が無い、プラン何て上手な相手の方にグチャグチャにされるんだから
最初から飛ばして玉砕覚悟でやるしか無いわ

前半は明らかに受けて回ってたもんね、真ん中から前にはほとんどプレスいかなかったし
PKでプラン狂ったのもあるけどそれで通用する相手じゃないってわけだ

てか吉田のはどう見てもPKなのにVAR使わないと判定できないって方が不安だったｗｗ

ネイマール、マルセロのような中心選手を交代させたことを流してたと表現するなら流してたな
公式戦だったら交代させないだろうし

管理人さん大忙しやな　お疲れ様です…
ゾーン守備の導入→ＰＫでプラン崩壊っぽいかなって思うけど
ベルギー戦でも続行するかが気になる

118294293
それで現実的なサッカーって具体的になによ？

まさかザックジャパンとかって言わないよな？

前線からの連動したプレスができないと話にならんな
久保はもう見たくない。浅野も決定機外してへらへらするから見たくない
まだフルで使えないけど伊藤達哉を呼んで欲しいわ

後半は良かったけどブラジルのメンバーがあれだし手抜きだしであんまり評価できないやんな
香川本田外して守備的なメンバーで戦ってこれはきついな

平均身長が低いブラジル相手にセットプレーの空中戦で1点取った以外に攻撃で何の可能性も感じないんだが
守備も全然固くないし前からプレスかけて相手のミスを待つしかない戦術
マイボールになってもまともにパスが回せないって絶望的だよ

いくらプレミアにVARないからってあの幼稚なファウルはがっかり
少しでも長い時間慌てさせたかったのに
ここで学習できて良かったでいいのか
あと槙野はベルギー戦を配慮で休ませてくれるよね?

今日の試合本田香川岡崎いれてどうにかなると思ってるのは夢見過ぎでしょ…少なくとも根底からチーム作り直さないといけないしもう手遅れ。

日本は死ぬ程走って走り勝つしか無いね。酒井は素晴らしかった。

みんな吉田のFKについて忘れてない？

マジで日本代表を強豪国と勘違いしているかのようなコメントが多いなぁ
今日の相手はW杯南米予選をぶっちぎりで突破した超強豪国ブラジルが相手なんだがな

守備が全くできない久保はそろそろ見限るべき

久保を使うぐらいなら大迫か興梠を右で使った方がマシだと思う
二人ともクラブで右サイドもやったことがあるし

ブラジル相手に何も出来ないなんてもう終わりで、後半は相手が手を抜いただけって、
なにやっても叩く気しかねーじゃんかｗ

間違いなく韓国より弱いなこりゃ。コロンビアに2ー1で勝ってるし

後半は日本がましになったのもあるが、ブラジル完全に接触を避けてた
前半からアフターが多かったし、後半の井手口は明らかに危険だった

明らかにカウンター怖がってないからめちゃくちゃ舐めたつなぎされてたのほんと腹立つ
レベルが違う以前に舐めたプレーされてた前半
その空気のままピリッとしたプレーしてたネイマールが下がり余計舐めた感じになった後半
これで守備的な戦術とか笑えるわ
攻撃がクソすぎて何も守備的な圧力にもなってない

コンフェデと3年前の対戦時は絶望感しかなかった
それに比べれば遥かにおもろかった

どうせ負けるなら、香川本田岡崎使ってくれよ
井手口入れても前半３失点なんだし

本田香川岡崎いれてどうにかなるとは思ってないが
この３人をあえて外してこの様は頂けない
少なくともベンチにこの３人いれば、少し空気を換えるくらいはできる

まあ遅かれ早かれわかる
そこでハリル信者の断末魔の後、また一から出直しだな

少なくとも、ここ数年のブラジル戦の中では1番マシな試合だったと思うけどな
3失点中、2失点はこっちのミスだし、10年ぶりくらいだっけ？にブラジルからゴール取れたし

中盤から前でどっしりキープできるのがいないのも痛いな
試合中常に逃げる回るようなパスやドリブルが目立っていた
本田、中田みたいのがいたらな

試合開始からやる気無かったブラジルだけど、三点取った後の後半は疲れないように完璧に流してた
ここまで子供扱いされて後半良かったとか、頭おかしい
予定通り過ぎてハイチ戦並みに収穫無いわ

前半は引いて守ってロングカウンター狙ってたんじゃないの？慣れてないせいか結果はアレだったけど。気のせいだったらごめんなさい。

セットプレー以外に何の可能性も無い

負けたのは仕方ない、戦力的に大きな差があるのは明白
ただ、本戦を見据えるとこういうトップチームから勝ち点を取れなきゃいけない
現時点で相手の圧力にどこまで持ちこたえられるかの絶好のテストだった
ハリルはあわよくば引き分けて自信をつけさせたかったかもね

ま、吉田がわずか10分でＰＫ献上してあっという間にテストは終わったけどな

全盛期本田がいれば欲しいけど今日の試合だったら森岡じゃなくて香川使うくらいでしょう。しかしザックの時から思っていたけど負けたら短絡的に全否定の人が結構いるのはなんなんだ。

後半は負傷しない程度に流していただけのブラジル。槙野を手のひらクルクルで褒めたたえているクソ素人の多いこと。むしろ戦犯なんだよなぁ・・・

負けたら全否定じゃなくて
内容がアカンかった
一矢報いることもできてなかった

攻撃のスピード遅い、3人行ってもボール刈れない、出しどころが無い、ワンチャンスで決めてくる
個人のレベル差はもちろん、格上とやると通用しない部分がはっきりしていいよね

ついには、試合開始時点からブラジルやる気なかったとか言う奴まで湧いてきて笑うわw

そもそも過去のブラジル戦一矢報いたことのほうが少ないと思うんですが

槙野のゴールは一矢報いると言えるのに全否定してるねー
極端なんだよ

よくわからんのだが、セットプレーで1点取ったことは一矢報いたことにならんのか
セットプレーからのゴールだからノーカンってことか？

牧野のゴールはブラジルが接触プレー避けてたからだと思う

ブラジルが全力じゃなかったにせよ一点入ってるんだから一矢報いる事もできなかったは日本語がおかしいでしょw 凄い叩いてる人達は今の凶悪に強いブラジル相手に一体どの位の内容を期待していたのだろう。

全否定してる人たちって、ただ荒らしたいだけなのか？
もうちょいまともな意見はないのかよ

少なくとも、相手のゴール前までボール運んでおしいシュートを打つ展開が２〜３度は欲しかっただけ
セットプレー以外は完全にノーチャンスだった
まぐれで入るかもってシーンもなかった

何か無理やり擁護してる人がいるけど
こんな内容で本番が心配にならないのか…

そりゃエリア内なんだから接触には気をつけるだろ
前半VARで点もらってるんだからなおさら
槙野のゴールはいいボールがきて競り勝って決めたもの
これさえも認めずケチつけるって何がしたいんだよ

今日の試合は全否定すべきじゃないか？
いや、セットプレーはよかったかもしれないけれど

得点失点関係なしに、前半はボールの取り所を見つけることすらできなかった。一対一じゃ勝てない、人数かけても交わされる。本番のトップ相手にバス並べるのが一番ましじゃない？

※118294414
長友のクロスや浅野くん外しちゃったやつとか惜しかったやん？
ノーチャンス言いたいだけじゃね

ブラジル代表にはまだコインブラ、サンターナ、ペペが居るからな、層が厚すぎる。

ここをこうするべきだったという意見(批判)ならわかるが、それすらせずただただ全否定すべきとかいうのは荒らしたいとしか思えん

無理やり批判してるのもいるし
結局本番なんてどうなるか誰にもわからないんだから本番のことなんて考えるだけ無駄だよ
南アフリカの前どれだけ岡田批判があったかブラジルの前どれだけ日本が強いという論調があったか


少なくとも浅野が外したシーンは惜しいチャンスといえるとおもうんだが・・・？

槙野が1ゴール決めて、手の平返しがすげぇwブラジル戦までは槙野いらねぇよって言ってた奴等が、ブラジル戦後は本大会槙野招集とか言ってる奴等いるしwwwあと、マルセロのミドルはエグい！！

後半は手を抜いたとか言ってる奴ってさ

日本相手に何もできなかったあの選手たちがW杯当確だとでも思ってるの？
だとしたら香川並みに危機感ないな

浅野も久保もミスしたりシュート外してニヤニヤするのマジでやめてほしい
やる気あんの？悔しくないの？

よく今日の試合みて擁護しようと思う人が現れるもんだ

長谷部が相手が多少抜いたって言ってなかったっけ？
インタビューで

本番は普通に心配だけど今のブラジルの強さ考えたら現実見せつけられただけだと思うけどな。※118294432が書いてるみたくここをこうすべきだったみたいな意見なら分かるけど全否定すべきでしょとか何を言っているのかよくわからん。

ブラジルはやる気なかったとか前線からのチェック観てて言えるのかよ、すごいな

主力３人を外してまで固執すべき戦術とは思えん
まともに機能したのオーストラリア戦だけなのに

肯定意見は絶対に許さない何がなんでも叩けと考えてる人が多数居るようで
あなたたちの居場所はフットボール速報とかサムライゴールとかですよ？

ま盛岡乾はよかったよ

この試合を見て擁護するような甘い考えでは本番はボロ負けだろうな

管理人が一部コメ削除したっていってるけど、ほんとに削除したのかと疑いたくなるレベルで荒れてるな
ここも潮時か

118294465
わるいけど、それ多分ほとんど俺だわ
連投しすぎてすまんな

岡田の時もそう言ってたんだろうな

そういう全否定する人に限ってザックジャパン持ち上げてたりするんだよな。

ほんとマジで2012年の親善試合とコンフェデ観て来いっての。ちゃんとフルで。

今日以上にマジでなにも出来なかったのにさ。ゼロだよゼロ。

vs　ブラジル　

ブラジル　他の強豪国と比べて相性の悪いチーム
フィジカル（早さか強さを持つ）
技術（テクニックか球際の強さが特徴）
戦術（選手はピッチに大きく広がって小さなエリアでのプレーをさせない）

野球はピッチャー　一人の能力次第でゲームを作ることが出来るが
サッカーはチームのデフェンス力がゲームを作る
一人二人の個人の能力ではどうにもならない
デフェンダー（特にストッパー）のレベルが上がらないと状況は変わらない

相手サイドのフリーキック時に名前が出てくるのは吉田
ネイマールと対峙してた酒井も良い、長友のプレーも安定している
長谷部も安定している　ＰＫを止めた川島
守備で動きの良かった井手口の印象は有る
しかし
攻撃陣の印象はないまま終わった

全否定じゃなかったら擁護だと言うのは極端過ぎでしょ。
冷静に個々の評価すべきだよ。今日の試合見て日本サイコーと思ってる人なんていないんだから現実的に修正していくしかないだけで。

勝てない相手に勝てなかったのは擁護じゃない。
前半と後半の戦い方から学ぶんだよ

アギーレ時代が一番強かったよ

堅守速攻とか言っといて
前半だけで3失点のどこに褒めるとこあるよ
ザックの時もそうだけど前半の15分も守れない守備がおかしい

ブラジル相手に１点取って3失点なんて御の字だろ
糞みそに叩いてるやつはなんなん？
手抜いてるから参考にならないっていうがブラジルは毎回手抜いてんだから
日本にとっては参考になるやろｗ

後半よくなったとか言ってる奴は、何も学べんわ

やっぱ無理やり擁護する人間には違和感しか感じない
内容を全然見ていないし
本当に代表を応援してるのか疑問だな
このまま本戦で強豪国相手に通用しないサッカーでいいわけないだろ

何故ブラジル相手に２軍で戦ったのか

118294494
そうそう。まるでザックジャパンの時もアギーレジャパンの時も
ブラジルは手を抜いてなかったみたいな言い草だけど。

「 ガ チ 手 抜 き 」だっての。特に後半。

今回ほどブラジルとの差を感じる試合はなかったけど
まあベルギー戦を見てからかな

118294499
それじゃあ内容の良かった対ブラジル戦っていつまで遡るの！？

というかそんな試合あったの！？

吉田のファールと井出口のスリップからのスーパーなミドルで入れられたんだからそれをもって全否定はできんでしょ。特に井出口の今日の悪目立ちしてた所は経験で修正出来る類いのものばかりだし。

コンフェデと親善じゃ手の抜き方にも違いが出ると思うが

結果が出せなかったことは残念だけど、あくまでも本番に向けた強化試合
重要なのは、後半のような戦い方も含めて９０分間で試合を作れるようにこの試合の内容を反省していくこと
本番でその成果を見せられるかどうかであって、批判でなく罵声を浴びせることに意味はない

だから全否定（是々非々の人じゃないよ）したい人は
ぶっちゃけハリルが嫌い、ハリルのサッカーが嫌いなんでしょ！？

だからそんな回りくどい言い方じゃなくて最初からそう言えば良いのにさ。

俺はアギーレ擁護してたよ
一番よかったと思う

2本もｐｋとられてんのに
全くついていけなかったわ
真面目にやってるときはな
あれじゃ簡単に失点する

だから「強豪国相手にはこう戦うべき」って案があるならそれを元に批判すればいいじゃない。そう言う意見じゃ無いから全否定が批判されてるんでしょう。

ハリルのサッカーが嫌いなんじゃなくてハリルのサッカーでは通用しないってことだろ

まず、主力を外すべきじゃないよな。大前提として

守備的な布陣で前半3失点は落第でしょ！
ザックもアギーレも攻撃的に行って前半1失点なんだが・・・

118294517
それじゃあコンフェデと親善試合の両方で
「今日以上」になにも出来なかったザックジャパンはどう思う？

普通に今日の方がダメだったよ
お前、何言ってんだ？

3失点中2失点は個人の致命的なミスからの失点だけどな
にしても、井手口は滑りすぎてたな
他にスパイクなかったのか

いや正直親善試合の結果で右往左往するだけ無駄なんだって
ザックはベルギーオランダフランスに善戦したけど本番コンディションボロボロでダメだった
岡田は強豪とは言えない相手に目も当てられないような試合してたけど本番全くやり方変えて内容は別として結果的にグループリーグ突破

結局は本番にどれだけいいコンディションでいけるかダメだった部分をどれだけ洗い出せるかなんだから下手に善戦しないほうがいい可能性だってあるわ

118294530
その結果90分フルに攻撃的に行って
ザックもアギーレも０点どころかまともなチャンスもなかったけどな。

けっこう後半評価してる人多いんだな。４３３だと中盤の差がもろに出るからやられまくりだったね

ザックはコンディション落としたw杯の結果で全否定されてひどかったからなあ。
あれは直前合宿の調整が間違っていたと思うんだけど。

ザックもアギーレも普通にいい試合してたじゃん
ハリルでよかったのってオーストラリア戦だけ

118294540
さすがにザック以下はないでしょ！？
なんでザック持ち上げる人ってこう過去を美化させるかなぁ。
本当にもう一回試合観て来いよマジで。

お〜にっぽ〜

が前半で途切れるほど日本は絶望的にやられまくってた
応援しても無意味だと分かるくらいに
かつてないくらい大差を感じたよ

ザックジャパンは悪の人がいつも沸くなぁ
少なくとも長谷部は力抜いてた言うてるんだから、そうなんだろう
ハリルのサッカーをやるには、日本はタレントが弱い感じがするが

主力外すのが意味が分からな過ぎて擁護不可能

118294550
ザック4-0、3-0。アギーレ4-0。これで！？

ちなみにザックの2012年の時は4-0そのうえで
＋２回ポストとクロスバー直撃で助かってるからな。
ちゃんとフルで試合観ていた人は覚えているだろうけど。

攻め以前にあのディフェンスの仕方じゃ強豪相手にボールを取る事すらできないから、まずそこから考えるべき

ザックジャパンは悪だったと言いたいわけじゃなくてその時より今回は酷かったという意見に対していやそんなことないんですけどと言ってるだけなんですが…
あと選手コメントでいうなら前回の方が選手の絶望感凄かったと思う

※118294521
わーお超希少種の古参支持派か
確かにあの惨状の渦中でも俺含めちらほらと擁護は散見できたがしかし酷すぎたろありゃ
アギーレでいってりゃ順当に強化できてたろうになあ

松木も言ってたけど前半のCB自由にさせとく戦術ありえないだろ…

今回のブラジルが取ろうと思えば10点だって楽に取れただろうよ
試合本当に見てたのか？

主力ってだれですかね…メッシやネイマールクラスの選手がいれば何も考えなくても入れれば効果あるだろうけど。

118294556
そりゃ今日の後半は手を抜いていたさ。
だがザックの時「も」アギーレの時「も」手を抜いていたでしょ？
それで０点だったんだから。

ザックの時は本当に何もできなかった
アギーレは若手試し過ぎて比較不能
今回のサッカーは本戦では無理、日程がきついよ

118294570
そうだよ。だがそれはザックもアギーレも同じな。

ザックの時より酷いっていってる奴はにわか晒して後に引けなくなったおバカ
他の人も言ってるが、それでハリルが上とか言うつもりもないから過剰反応やめて冷静に頼むわー
目くそ鼻くそだから

前後半でプレスの掛け方変わってないって言ってる人もっとよく見ろよ…
前半は相手CBに対してはプレスに行かず、相手CBがサイドに出した時点でプレスに行って、CBに人付けてない分相手SBに対して2:1の数的優位をつくって刈り取る形式。ただこれは完全に机上の空論で、CBに余裕があると世界レベルだと相手中盤に質の高い縦パスが入って完全にこっちの作戦をスカされる形になる。
ハリルも前半で懲りたのか後半はまずトップがCBにプレスして余裕を削ってサイドかロングボールを出させる形式にしてブラジルも思ったように繋げなくなった。

多分ネイマールに対して数的優位で対応したかったから前半みたいな形やってみたんだろうけど完全に裏目だったって話。

ザックジャパン
2012ブラジル戦0-4（前半0-2）
シュート数10-14（前半4-6）
支配率45-55

2013コンフェデブラジル０−３（前半0-1）
シュート数10-14
支配率37-63

アギーレ
2014ブラジル0-4（前半0-1）
シュート数9-14（前半6-5）
支配率38-62

ハリル
2017ブラジル1-3（前半0-3）
シュート数5-11（前半1-8）PK2
支配率37-63

数字だけ見るとそんな変わらんな

弱体化著しいな
ここまで弱い日本代表は久しぶり

今回はコンフェデの時とかと違って前半3失点でそこで試合終了してんだから比べようがない。後半は確かに良くなってきてたけど3失点してからあれじゃ本当に何の意味もない。走ってプレスのサッカーなんて岡田がW杯前にやっているけど、保たないから本番では変えた。後半のような〜とか言ってるけどあれを失点せずに続けていられるならとっくにやってるっつうの

ザックの時より弱くなってるわな
前半で3失点とか試合終了
今までよりさらに手を抜いてくれてよかったなとしか言えん

まとめると
「対ブラジル戦」に限り
ハリル＞＞＞ザック・アギーレなんじゃないの？

ただ、ハリルは他の試合の内容が悪いし
>>118294577が言うように連戦で持つのかという疑問がある。
そもそも、ハリルもザックもアギーレも所詮は「どんぐりの背比べ」で
とてもじゃないけど、どの監督時代でも満足できる内容はない。

ただ「対ブラジル戦」の比較で
ザック・アギーレ＞＞＞ハリル
はどう考えてもおかしいだろってことなんじゃないの？


　

前半３失点をどう見てるかの差か

長友「ブラジルは本気じゃない。コンフェデでやった時と威圧感が全然違う」

118294593
シュート・ポゼッション率だけでの比較はアンフェアじゃないかい？
ポゼッションなんて今は最初から重要視していないし、
ハリルにとって最重要の対人勝率やボール奪取数がないのではねぇ・・・。

まあ比較するなら当時と今のブラジル代表はどっちが強いのかと言う事もあるな。

※118294619

すまんな日刊スポーツのWEBから引っ張ってきたのやからその辺のデータのってないんや
俺もその辺気になってるし調べてきてくれてもええんやで？

まぁコンフェデは公式戦だから手抜き具合は違うんだろうけど。

たしかなのは今日と全く同じ条件の「親善試合」で
ザック４−０、アギーレ４−０だからね。

それでハリルがザック・アギーレ以下だと結論づけるのは
ハリル嫌いにバイアスかかり過ぎじゃないかい？

>>長友「ブラジルは本気じゃない。コンフェデでやった時と威圧感が全然違う」

これはマジで思ったw今回も変わらず皆めちゃくちゃ上手いんだけどそんなに怖さは感じなかったわ。やっぱりホームのコンフェデじゃ本気度も違うのかね。まあ普通の親善試合でもボコられてるんだけどw

※118294590みたいな具体的な指摘は凄く分かり易いし反論もし易いから全否定してる人達もああいう風に意見すれば良いのに。

浅野は最後の決定機外してなんで笑ってるんだ？
こいつワールドカップで同じ態度取ったら許さねーからな

まとめると
ブラジルは強豪国の中では戦いが難しい相手

以前と比べると　力関係はさほど変わらない
一番重要な要素は守備力
どの試合でも前半の失点からゲームプランそのものが見えてこない
親善試合は前半が重要、後半は選手の能力検査の時間

戦い方をポゼッション重視にしても、守備重視からのカウンターにしても
ブラジルのピッチエリアを広大に広く使うスタイルを崩すことはできない
まずは強豪国の戦い方を参考にするのが最優先

118294633
本当に同意。

全否定でどうしたいかと言うと決まって
ザック・アギーレ＞＞＞ハリルがしたいだけだもん。

他の試合とか対本番の想定（本番の連戦でできるのか？）とかを含めて
批判するならまだしもさ。
今日の試合で全否定して、しかもザック・アギーレ＞＞＞ハリルなんて言うなら
ただ単にハリルを辞めさせたいだけなんだろ？としか思えないよ。

前半　弱気の日本、本気のブラジル

日本びびりすぎて実力を待ったく出せず。
（でも通用していたプレーはちらほら）


後半　流し始めたブラジル、強気の日本

球際で強気にしっかりと勝負しにいった日本がブラジルにやや優勢になっていく
1点を返し、あわやという場面もいくつかあったが反撃はここまで。
スコアは3-1でブラジル勝利

ただしブラジルと日本の選手の能力の差だけ考えれば、実はそこまで
差がないのは確か。あとは気持ちの問題…つまり、どれだけトップレベルのリーグで
毎試合デュエルをしっかりやれているかの差。

現にトップレベルのリーグでしっかりやれている乾はブラジル相手でも通用している
という快挙を成し遂げたし、森岡に関してはベルギーリーグで得点感覚とアシスト感覚に
磨きをかけたのか、いくつか天才的なボールさばきがあったわけだし。

あと、酒井、槙野の対人は本当に見事だった。吉田もよかった。長友もいつも通り
よかったし。

井手口、酒井、乾がトップレベルでも通用するのがわかったのは本当に良かった。収穫だわ
次点で杉本、森岡、大迫が通用しうるレベルにあることがわかったのもよかった

長友は相手が強ければ強いほど本人も強い感じだわ

これに柴崎が入るとなると…ハリルジャパン、めちゃくちゃ強いんじゃないんですかこれ
ワールドカップベスト8に入っててもきっとおかしくないですよ

そう言う文章書く労力があるなら普通に分析して批判すれば良いのに…ご苦労様です…。。
全否定はともかく今日の試合みて満足してる人なんているわけないのに。

日本に限って言えば、モウリーニョが監督だろうがガットゥーゾが監督だろうが大して戦績は変わらなそう。選手が海外でなきゃ、意思疎通が難しいでしょ。

ハリル善戦「ハリルは正しかった、香川岡崎はいらない」
ハリル完敗「全否定はナンセンス、香川岡崎がいても負けてた」
擁護派って無敵だよなｗ

合わない選手切ってスタメンから交代枠まで好みの選手で固めて好みのサッカーやった、これで善戦したならハリルの評価はうなぎ登りで切られた選手の立場は苦しくなってたが、ハリルが指示した高めのラインが原因で苦しい展開で完敗したんだから、地に落ちるのは日本の評価ではなく監督の評価だわな。ザックはノってる選手を主力に組み合わせたチームだったし、アギーレは惨敗したチーム引き継いで中盤テコ入れに田口試したものの招集したメンツ自体はガチだった。その後の方針はともかく、強豪とのテストを現時点での日本の評価に使ってた辺りが同じ完敗でもハリルより監督としてはマシだったわ。

あなたの意見は説明しようとしてるから良いと思うけど、昨日の試合見て香川岡崎いてどうにかなる様に見えたならどこにいれてどう使えば良かったかも書くと良いと思うよ。

ハリル善戦「ハリルはダメだ。香川岡崎がいればもっと楽に勝てた」
ハリル完敗「ハリルはダメだ。香川岡崎がいればもっと善戦できた」
アンチって無敵だよなｗ

今のブラジルはク○強いから、そこまで悲観的になる方がおかしい　監督変わってアルゼンチンやウルグアイにも３−０、４−１で１０勝２分け３０得点３失点、南米予選ぶっちぎりトップで、現時点で世界１，２なのは間違いないわけで

今回の試合で言えば、前半の相手CBにプレス行かない日本の戦術が間違ってたのが明白　全員上手いからCBフリーにしただけでそこからゴール前まで繋げられた
ただこれもあくまでテストなわけで、これじゃ駄目と後半に修正して立て直したし、そんなにハリルの評価は下がらんな　今のブラジルほど強い国が他にいるのかもわからんし、日本の予選相手国とは違いすぎて対策も立て辛かっただろうし　むしろ優勝候補筆頭国相手に、通用する事しない事が試せたのは収穫　本番での選択ミスの確率が減るから
前半からじゃガス欠なるって言ってる奴もいるが、中盤の山口、井手口は体力お化けでもあるから問題ない　相手CBに行くプレスであっても、バックラインの運動量はそこまで変わらんし、前線の３人は疲れた選手から交代させりゃいい　３枠ありゃまぁなんとかなる
　
あとブラジルが手抜きだったとかは論外　W杯行きたくないサッカー選手なんていないわけで、当確組も出ればちゃんとやるしそれ以外は皆確実に必死　力がそんなに変わらん選手がベンチにいていつ外されるかわからんのに　考えればわかる事で、これはどの国でもそう　この話を毎回持ち出してくる奴いるが、さすがに頭が悪過ぎる
交代させられた長谷部は途中から抜いてたと言うが、スタートからアグレッシブに前からプレスして、２、３点取れたらガツガツは行かずにカウンター狙いはブラジルがよくやる戦略だし、一般にもリードしてる時の常套手段で勝ちやすいからそれを今回もやっただけ
前半の日本の戦略ミスと相手の強さが相まって印象は悪くなりがちだが、試合後のハリルの雰囲気はそんなに間違ってない　浅野のは決めてほしかったが

右サイドはHSVの伊藤くん使ったほうがいいんじゃねってレベルだな
久保は論外、浅野もサイドより1トップで使った方がいいし

浅野を使い続けてるのは昨日の後半の浅野の延長線上狙ってじゃないかと思ったけど、、根本的にハリルのやりたいサッカーと日本の選手が合って無いと言うか必要な選手が揃ってない戦術には見えるんだよな。ハリルの選手起用が落ち着き無いのも香川岡崎いれろ批判も結局そこら辺じゃないかなあ。

個人的にはこのままの路線でいいと思うけどなぁ・・・

あと実況解説がこれだけ相手のことを初めから褒める国が他にあるのだろうか
避け続けてきた松木解説久々に聞いたけどつらい・・・

３人外してこの有様だろ、何言われたって仕方ないわな
ブラジルは後半流してたってことは、長谷部、長友、酒井が言ってるんだからな
現実みろよ

※118294231
とっくの前から平和じゃなくなってるが
クラブ同士の対立煽りとか多いし
ネットって所詮こんなもんだよ

＞118295588
3人入れても惨敗したのが何年前だったかなw
いてもいなくても同じ

※118294476様

ご不快な思いにさせてしまい申し訳ございません。
管理人もその後、特に目立つコメントを削除させていただきましたが
他のコメントに関してはどれを手を付ければいいのか悩んでおります。

前半DFあまり機能しなかった上に攻撃全然駄目だったけど、ファールとかスリップとか崩されて失点した感じでも無いから正直評価しずらいわ。しょーもない失点で試合壊れない状態でもっと見たかった。