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2018年01月05日

怪物ロナウド「私の世代では今より競争が激しかった」「ジダン、リバウド、フィーゴ、私、ロナウジーニョもいた。あの時代はより難しかった」

【サッカー】<昔の方がサッカー界は凄かった!?>元祖怪物ロナウド「僕たちの頃はジダン、フィーゴ、リバウド、ロナウジーニョ……」
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1515101908/
怪物ロナウドバロン.jpg
1: Egg ★ 2018/01/05(金) 06:38:28.47 ID:CAP_USER9.net

メッシとC・ロナウド以外のクオリティはどうか

サッカーは年月を重ねるごとに進化しているが、選手のクオリティも上がっているのだろうか。オレたちの世代の方が良い選手が揃っていたと主張するのは、元ブラジル代表の元祖怪物FWロナウド氏だ。

2007年以降はクリスティアーノ・ロナウドとリオネル・メッシの2人がバロンドールを支配しており、この2人は数多くの記録を打ち立ててきた。

しかし独『Sport Bild』のインタビューで、ロナウド氏は自身が現役としてピークだった時の方が世界一の座を争う戦いは激しく、今よりも難しい時代だったと主張している。

「私の世代では今よりも競争が激しかった。メッシとクリスティアーノを過小評価しているわけではないけどね。2人は今後も世界最高の選手の座を争うだろうけど、

僕たちの頃はジダン、リバウド、フィーゴ、私、それにロナウジーニョもいた。あの時代はより難しかったんだ」

現代ではメッシ、クリスティアーノ・ロナウドの2人が凄すぎたため、他の選手が手も足も出ない状態となっていた。数年前に比べて世界最高の座を争う戦いがあっさりしたものになったのは間違いないだろう。

ロナウド氏はそこに少し物足りなさを感じているようだが、メッシとクリスティアーノ・ロナウド以外の選手の質は元祖怪物が現役だった頃に比べて落ちているのだろうか。

2018年01月04日(木) 21時30分配信
https://www.theworldmagazine.jp/20180104/01world/192167

写真
https://www.theworldmagazine.jp/wp-content/uploads/2018/01/GettyImages-52528027-min.jpg





11: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 06:46:53.85 ID:DaW0IbVA0.net

サッカーに限らず何の世界でもそうだけど、昔と今を比べたら今の方がレベルも競争力も高いでしょ
その時代を極めた昔の選手が偉大な存在なのは確かだけど、だからといって昔を過大に評価してもいけないと思う


14: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 06:47:11.01 ID:SmKC9Msw0.net

実際2.3年前にセリエで40歳前のルカトニが得点王になったり
トッティやブッフォンが最前線でやってたわけだしなぁ
2012年くらいにはスコールズやギグスも40歳で普通に通用してたし
イブラだって35歳くらいで普通に怪我するまでプレミア得点王争いだったし
ロナウド達の時代なら考えられない
高齢者が通用するほどレベルが下がってんだろうな


116: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 08:21:23.22 ID:6dCjHC1Z0.net

>>14
それはサッカーに限らない話で、アスリートが食事含めて肉体管理を科学的にやるようになって選手寿命がのびた


236: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:31:16.11 ID:PfvgUpUH0.net

>>14
2000年以降はさ
最先端のメディカル学とメディカル機器とそれらを学んだメディカルスタッフの進歩が大きいと思うよ
10年以上前でもACミランは高齢化しまくってたけどCLリーグもフルに戦って好成績を残してる訳だし
ジダンもこの前もう2、3年はトップフォームでやれたって後悔してたし


21: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 06:54:19.44 ID:BSClNmrT0.net

90年代の華のある選手達と、今のアスリート的無機質でプレーしてる選手達を
比較する事は出来ない前提ながら、見てて惹かれるのは90年代の選手達だな
今サッカー知ったとしてもそこまで深くのめり込むほどのプレイヤーはいないし


25: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 06:57:46.11 ID:EjNLeCF70.net

元祖ロナウドとリバウド、ロナウジーニョ、ついでにカカもか、全盛期が短いんだよな
メッシ、ロナウドとはその点が比較にならない


29: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 07:00:00.73 ID:zrt2oFxU0.net

今よりも競争が激しかったのは同意


33: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 07:03:28.72 ID:T0+TSekg0.net

今の時代にメッシとロナウドがいないと考えてみろ
他にバロンドール独占できる選手なんていないし
競争は激化していたと思うがな
二人が抜けすぎててつまらんことになってる


40: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 07:14:23.44 ID:Aoc0deFb0.net

オールタイムベストチームを組むとしたら、サッカーファンは
どっちのロナウドを入れたいと思うんだろ


91: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 08:00:54.78 ID:M3WxPjy40.net

>>40
システム込みで組むならCロナウド
歴代の最強選手を並べるチームなら元祖ロナウドかな


195: 2018/01/05(金) 10:01:50.05 ID:NZDf5cGu0.net

>>40
どっちも入れるだろ
スタメンはクリロナ
スーパーサブで豚ウド


42: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 07:14:38.19 ID:Cj/MJnq90.net

ここ10年で競技レベルが上がったとは思えないな


43: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 07:16:02.05 ID:pKJS5I5I0.net

今の方が上だと思う
身体能力的にも戦術的にも


48: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 07:20:50.37 ID:Qauhh0ba0.net

>>43
無骨だけどレベルは上がってる感じがする


58: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 07:31:06.22 ID:UwtNfXop0.net

今はファウルが厳しくなって2000年頃より
カードが出やすいから
昔より攻撃有利なんだよな

今だと1発レッドでも2000年頃は悪質なファウルでも
イエロー止まりが多かったし
PKも貰えるの少なかった記憶


69: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 07:42:00.19 ID:cQ6eM7C00.net

昔は個人技に優れた選手が活躍できたが今は戦術の方が進化しちゃったからな。
メッシもアルゼンチン代表でのパフォーマンスはバルセロナの時より数段落ちる。


70: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 07:44:06.73 ID:0+zciLAU0.net

>>69
まぁバルサそのままのスペインや
バイエルンそのままのドイツが強かったからな


112: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 08:20:10.64 ID:mKUiUoBS0.net

まあDFのレベルは昔より落ちたかもしれないな
DFにも足元のうまさ求められるようになったからだろうけどネスタ、カンナバーロ、マルディーニ、デュラム、プジョル、


120: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 08:27:00.91 ID:lm7ycts10.net

10〜15年後に今現役の奴らが同じこと言ってるだろうな


122: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 08:28:11.56 ID:mKUiUoBS0.net

>>120
そら言うだろ
俺らの時代はメッシロナウドがいたからバロンドール取るの無理だったって
それはやっかみじゃなくて事実だから仕方ないw


121: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 08:28:07.04 ID:cdWfh+ZQ0.net

記録のスポーツではいまだにワールドレコードの
更新が行われているからな…
それが答えだろう。


133: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 08:46:45.84 ID:N5lcxKTX0.net

群雄割拠の方が楽しかったよね。
今は特定の少数のチームに戦力が集中し過ぎ。
昔は同じレベルのクラブが多かったから簡単にリーグで勝てないし
点も取りにくい。


149: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 09:22:11.89 ID:4HuuMw4a0.net

若干今の方が上だと思う
プレミアとか上手くてすごい選手だらけだわ
平均が上がったからすごい感が薄れてるのでは?


161: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 09:38:57.75 ID:32xzS0jn0.net

97年の世界選抜VS欧州選抜ではじめてこいつを見たとき
なんて無駄のないサッカーに適した外見をしているんだ
と思ったが今は真逆なのが悲しい


172: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 09:47:53.48 ID:UwtNfXop0.net

ロナウドは身体デカいのに
ポストプレータイプじゃなくて
上手い、速いで本当に怪物だった
怪我してからもそこそこ活躍してるから凄い


185: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 09:58:35.78 ID:QkwUwfGnO.net

>>172
ポストプレーもデタラメに上手いけどな
長距離ドリブルはしなかったかも知れんが今みたいに役割が洗練されたらメシロナみたいなペースで点に絡んだかもな


191: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:00:53.28 ID:rrqjCqA40.net

リバウドって2002W杯終わったあとミラン行ったけど全然ダメだったな

そんな年くってなかった気もするが


198: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:03:10.76 ID:nK2OzW3t0.net

>>191
チームになじめんかっただけで出れば活躍してた
あん時は身体ボロボロだったけどね


217: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:21:43.90 ID:GhAB0XeI0.net

運動量至上主義ももう時代遅れのような気がせんでもない
運動量が売りの潰し屋タイプのボランチとか昔は沢山いたけど最近あんまり観なくなった


223: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:23:28.65 ID:hqFGrkr30.net

>>217
運動量があるのが当たり前になっただけだと思う


231: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:27:32.87 ID:3TVgNToW0.net

>>223
トップリーグの上位チームはむしろ走行距離が下位チームよりも少ないというデータがあったような
単純な量よりも質が重視される時代になってきてると思う


259: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:49:13.89 ID:ApqjOQgs0.net

>>217
プレミアリーグ

総走行距離
2006/2007
10679±956m

2012/2013
10881±885m


ダッシュ距離(5.5m/s 以上)
2006/2007
889±299m

2012/2013
1151±337m

スプリント距離(7.0m/s 以上)
2006/2007
232±114m

2012/2013
350±139m


参考
The evolution of physical and Technical Performance Parameters in the English Premier League(2016)


走行距離自体はまだ増え続けてるし、走行の質が上がって、そういうただ走り回る潰し屋が時代遅れになっただけ
距離を走るだけじゃなく、突発的なスプリントが重要になって、格段に増えてる


264: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:52:48.93 ID:kCbUxKlY0.net

選手の質は上がってると思うがメッシロナウドが目立ちすぎなのか全体的に小粒が否めない。要はベッカムデルピエロみたいなスーパースターがいない


286: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 11:33:26.27 ID:JJ87AuUZ0.net

>>264
イケメンが減ったのは間違いない


268: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:57:44.36 ID:AL0yfZA10.net

まぁみんな自分の時代が一番だと思ってるよな


271: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:59:40.41 ID:hVOXa/1Q0.net

>>268
どっちかと言えば自分が幼少期に憧れた選手たちを一番に置く人が多いんじゃないか?
ペレとかマラドーナとかクリロナのような「俺こそが一番」タイプはそんなにいないだろ


227: 名無しさん@恐縮です 2018/01/05(金) 10:25:51.48 ID:T/T+yF780.net

凄いというか洗練された分、キャラが立ってないんじゃね?
F1ドライバーと一緒で





posted by カルチョまとめ管理人 at 13:03 | 大阪 ☁ | Comment(30) | 海外サッカー | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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この記事へのコメント
  • 118475759
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月05日 13:21
    ネイマールが三番手な感じあるけど、ジダン、リバウド、フィーゴ、豚ウド、ロナウジーニョに混ざっても三番手争いはできるんじゃないか?
    メッシとCロナがぶっ飛んでるだけだと思うわ
  • 118475779
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月05日 13:30
    イブラヒモビッチですらバロンドール取れないからな
    カカもCロナウドと同期入団でこの違い。完全に今の方がレベル上

    昔ならリベリー、ロッベンももっと評価されてたわ。メッシとCロナウドのせいで掠れてるだけでスター選手は今もいる
  • 118475799
     :   at 2018年01月05日 13:36
    今は全体のレベルが上がってるから、昔と比べると華がないように見えるだけでクリロナもメッシも数字上は化け物だしね。
  • 118475808
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月05日 13:42
    ケインってあんな凄まじい数字残してるのになんであんな地味な感じなんだろうな
    やっぱ顔なのか・・・
  • 118475827
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月05日 13:48
    ケインは大きなタイトルを獲ってないからだろう。
    レアルへ行ってCロナウドよりも点取って目立てば今なら牙城を崩せるかもな。
  • 118475829
     :   at 2018年01月05日 13:48
    世界的に競技人口も増えて全体がレベルアップしてるのは間違いない
    でもギグスとか引退前も通用してたし昔の人たちも馬鹿にはできない
    よって闘莉王が最強
  • 118475856
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月05日 13:59
    その中にいてもメッシだけはずば抜けているだろうな
    クリロナは同レベルかちょい落ちるか
    何にせよ今の時代にスターが2人しかいないことには同意
  • 118475905
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月05日 14:24
    今と昔じゃサッカーかなり変わってるでしょ
    トップ下→ボランチ→最終ラインとゲームメーカー置く位置がどんどん後ろになってるのが良い例 今じゃ組織的にプレスかけるから前のポジションでボールキープするのがリスク高すぎて出来なくなってる 全員攻撃全員守備が当たり前になりつつある
    ただ戦術のトレンドって繰り返しがあるから、昔のチームVS今のチームでやったら一週回って昔の方が強かったりしたら面白いがw
  • 118475911
     :   at 2018年01月05日 14:26
    走行距離のデータとか戦術の進化とか見てると明らかに現代の方がレベル高いよ。現代のチームはどこもインテンシティ高いから、ボール持ってからルックアップしたらもうすぐに相手が詰めてくるし、スペース埋めるのも速い。だからこそ1人でゴリゴリ行くのではなく周りを使える選手が上に来てるんだよ。
  • 118475913
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月05日 14:26
    選手全体のレベルが上がって戦術も進化した
    でもロナウドは今の時代にいても別格だろうね
    ディフェンダーのストッパーとしての守備力は全体的には下がっているが他の役割が増えた分、今のディフェンダーの方が総合的には上かなと
    ネスタやマルディーニは何をやらせても今でも別格だろうけどね
  • 118475946
     :   at 2018年01月05日 14:41
    メッシはいつの時代でもバロンドール取るだろうけど、クリロナがロナウドより上とは一度も思ったことないな。
    リアルタイムでロナウドのバルセロナ時代見たことない人はクリロナの方が上って言うけどね。
  • 118476045
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月05日 15:25
    たらればは言い出すときりがないからな
    今の時代の選手のほうが上なのは技術や戦術の発展から間違いないんだろうけどメッシやクリロナが過去で活躍できたかというとそれはわからないわけで
    例えばメッシはホルモン治療を受けてプロとして活動できるまで成長はできたのかとかマラドーナの頃にいたら悪質なタックルでけがをして選手生命断たれたかもしれないとか
    削られまくってたファンバステンとかロナウドとかは今ならもっと怪我が少なく活躍できてたかもしれない
  • 118476049
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月05日 15:26
    こういう時サッカーって評価する指標が乏しいから欠陥が多いなあとは思う
    結局おぼろげな主観であーだこーだ言って延々平行線でしょ
  • 118476052
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月05日 15:27
    F1もセナプロマンセル時代の方が....
  • 118476150
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月05日 16:18
    「競争が激しかった」と言ってるだけで「レベルが高かった」とは言ってないじゃん
  • 118476157
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月05日 16:20
    メッシは別次元の凄さだしクリロナももちろん素晴らしい選手だけど
    ストライカーとしてこいつ以上の9番は他に居ないと思わせる程圧倒的な印象
    まさに怪物の名に相応しい存在
  • 118476160
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月05日 16:21
    ※118475946
    俺は逆の印象だな。
    クリロナは得点の取り方の種類も豊富でマルチに活躍出来てるからいつの時代も点取れるだろうけども、個人技が優れていてガンガン狩りとりにくる過去の偉人相手にメッシのメインのドリブルが通用するとは思えん。
    論拠としては
    『体格も力強さも最大瞬間風力で言えばメッシよりもロナウドの方が上位互換だから』
    かな。
    メッシがロナウド並みの体格だったら過去でも活躍は出来てただろうけど。
  • 118476411
     :   at 2018年01月05日 18:00
    マラドーナとかも背は低かったんですがそれは・・・
    昔は糞みてえなファウルが横行してただけで、守備自体はショボかったよ。
    メッシは今以上に無双したろう。
    壊されて寿命は縮んだかもしれないが。
  • 118476415
     :   at 2018年01月05日 18:04
    ネイマールとか小物扱いされてるけど実際は凄まじいしな。上2人が抜けてるせいで、他のタレントが過小評価されてるのはあると思う。
  • 118476434
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月05日 18:10
    >サッカーに限らず何の世界でもそうだけど、昔と今を比べたら今の方がレベルも競争力も高いでしょ
    >その時代を極めた昔の選手が偉大な存在なのは確かだけど、だからといって昔を過大に評価してもいけないと思う

    レベルは本当にそう
    全てのスポーツがそれを証明してきてる
    ただ、競争に関しては相対的なものだから一概には言えない
  • 118476564
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月05日 18:56
    群雄割拠してた方が盛り上がるのになぁって話であってロナウド自身、どっちが上とかいう話題してないのに東スポ並みの曲解に草w
  • 118476578
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月05日 19:03
    まぁ、競争は激しかったのかもしれんが今の選手は歴代最高クラスのやつらとやりあってるからな。
    スペースのなくなった現代サッカーでシーズン50ゴールを何年も継続してるような選手が複数いるとか異常なんだよ…
  • 118476681
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月05日 19:47
    ズレてるかもしれないけどピッチ、芝は昔はトップリーグでも荒れてる中やってたとこもあったんでしょ?
    それだけでパスのスピードや走り具合やトラッピングが全然変わるからそういうとこも考慮した方が良いと思う。

    比較が出来ない部分も当然あるわな。
  • 118476704
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月05日 19:55
    ペレ「結論としては俺が一番すごい」
  • 118476887
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月05日 20:55
    現役時はジダンの凄さがよく分からなかったが、勉強した今はバケモノだと分かる。
    ジダンは「ゾーンディフェンスの破壊」という十年後にペップバルサがようやくチームで実現することをたった一人でやっていた
  • 118477320
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月05日 23:33
    実力のある選手が若いうちからネットで騒がれすぎるからスター選手じゃなくてアイドル選手になってる感じはある
    チームを引っ張っていくような意識が足りないというか
  • 118477697
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月06日 02:57
    どう考えてもあの頃より今の時代の方がレベルが高い
    それと同じくらい間違いなくあのロナウドの方がメッシCロナより凄い選手
  • 118477962
     :   at 2018年01月06日 08:21
    リーガよりJリーグの方が優勝争いが熾烈で競争が激しいって言ってるようなもん
  • 118477992
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月06日 08:39
    昔の選手のyoutubeスーパープレイ集見てみるとさ
    DF抜いたところで次のスーパープレイ映像に切り替わったりするんだよなwそのままゴールシーンまでつながることは非常にまれ
    一見軽やかに抜いたように見えて実はサイドに追いやられてたりスピード殺されて戻すしかない状況に追い込まれてたり普通にセーブされてたり蹴ったけど枠外だったりするのよ
    けどスーパーテクニックで抜いたシーンで切るとまるで誰にもまねできないテクニックで得点量産した大エースに見える
    実際はメッシクリロナの方がはるかに効率よく点を取ってチームを勝たせてるんだけどね
    現代のトッププレイヤーは得点につながらない意味のない魅せプレーをやらないだけ
    テクニックを誇示するようなプレーは、点差がついた状況でネイマールがするくらいだね
  • 118478737
     : 名無しのサポーター  at 2018年01月06日 14:25
    昔の選手はどうしても思い出補正が入るから0.8掛けくらいで考えて、
    メッシ>怪物ロナウド>>クリロナ≧怪我後ロナウド>ネイマール
    くらいかな
    ネイマールやクリロナもすごいと思うけど、上2人の領域に到達できる選手はなかなか出てこないと思うよ
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