カルチョまとめブログ

＞会長が記者会見のときに『テクニカルコミッティー(技術委員会)がコミュニケーションや信頼関係でたくさんの修復をしようと試みた』と話していたが

該当する田嶋の質疑応答はここかな

ttps://web.gekisaka.jp/news/detail/?241841-241841-fl
―信頼関係やコミュニケーションはベルギー遠征前から良くなかった。そこをつなぐのが西野技術委員長の役割で、その責任がある方に代表監督を任せるのは自然ではないのでは。

「みなさんは一部の選手からコミュニケーションのことを聞いて、そうおっしゃっていると思う。もちろん、一部の選手からそういう意見が出てくるのは我々も把握しているし、全体ではどうなのかも把握しながら、年末のE-1選手権のあと、韓国戦に大敗したあとにも、我々はその議論をして多くの情報を得た。そこでもどうするかを考え、代えるリスクと、だれが次にやったら本当に良いのかを我々も議論した結果、継続を選択した。その中で西野氏はハリルホジッチ監督を最後までサポートした。最後までサポートする、そのロイヤルティーがあるからこそ、今回監督になった。チーム内で足を引っ張ったりするとか、そういうことではなく、技術委員長として代表チームをサポートするということに徹してくれていた。結果としては残念ながらこういう結論になってしまったわけだが、彼はサポートすることを最後までやってくれていたからこそ、私は西野氏を選んだ。協会の努力については、さまざまな選手と話し合いの場を持ったが、協会がやるというよりは技術委員会やスタッフの中で本来やるべきことだし、選手もそれを直接言うべきことであると、彼ら自身も分かっている。みなさんと私でどっちが選手たちのことを知っているのかとか、内部情報を知っているかというのはあるあろうが、内部の人たちがそれを改善しようと思ってやらなければ変わらないわけで、そのことについてはみんなが努力したと認識している。しかし残念ながら、そこが最後まで改善できなかったのがこの結果になったと思う」

サッカーやってきた人は組織内での動き方やコンセンサスの取り方が
わかっていない
残念過ぎる

素直に読むとハリルジャパンに直接関わったJFAの人間は三つに分類できるようだ。
　�@現場のスタッフ（コーチ）
　�A技術委員
　�B田嶋の調査チーム（韓国戦後またはベルギー遠征後に編成？）
で、このうち�@と�Aがハリルジャパンを守り立てたが上手くゆかず、�Bがネガティブの判定を下して最後に田嶋が解任を決断したと。
西野は毎回トレーニングに協力していたということから�@�A�Bに全てに属する重要人物だったのだな。

まとめの趣旨的にはハリルが�Aを認識していなかったということみたいだがよくわからないな。
単に�@と�Aの見分けがついていなかっただけなのか、ハリルの視界に入る人物が西野しかいなくて存在感がなかったのか。
スレ>>770の面子を見る限りでは後者のように思えるな。
副業として委員をやってる奴ばかりでさほど実体のある集まりには見えない。
西野（と補佐の事務方）しか仕事をしていなかったのを「技術委員会が努力していた」としているなら、いかにも官僚的なレトリックだな。

Jリーグも知らない奴が何の基準で視察をすんだよ
誰が有望株のリストアップしてくれるんだよ
こいつ大丈夫か？

ハリルは今まで見ていても、人の話をちゃんと聞くタイプではないと強く感じる
少なくとも敏感に周りにアンテナを張り、用意周到に外堀を埋めておくタイプではない
西野が遠回しにせよハリルに警告していても気付かなかった可能性はあると思う
そして選手との話し合いでも、上辺で浅く付き合っているなら問題はないだろうが、戦術で突っ込んだ話し合いをした選手と上手くコミュニケーションが取れていたと本当に言えるのか
ザックはこの点でコミュニケーションが取れていた監督だったが、ザックのように選手の意見を取り入れることがなくとも選手を納得させるだけの説得力を持って議論を交わしたのか疑問
それがなかったからこそ、一部の選手からそっぽを向かれたのだろうし、その必要性を感じていないからこそ、後ろから急に撃たれたような感覚をハリルが持つのではないか

ある程度の誤認識はあったかもしれないがハリルホジッチの言葉は自分がどう感じていたかきちんと説明されている
それに対し、西野は何考えているかわからないんだよな
田嶋にしろ西野にしろ「きちんと説明はしてある」の一点張りで妙に強硬なのが理解できない

この爺誰？

※121898621
いうてハリルって疑問点聞かれたらめっちゃ答えるタイプだろ　会見でもいらんことめっちゃ話して毎回時間オーバーしてたし…　少なくとも何か聞かれて隠すようなタイプには見えない
頑固おじいちゃんな面あるのも確かだけどｗ　そういうのに捲し立てられるのが嫌でコミュ取れなかったってんなら協会側の方が落ち度あるように思うな　その溝を埋めるのがあなたたちの仕事でしょっていうね

流石にこれは苦しいだろ
本当に知らなかったとしたら、あの通訳はどんな仕事してたんだよ

※121898621
うん。同意。
質問に答えてもピントがどんどんズレてく回答を会見で見たら、普段のコミュも信頼出来ないわ。

技術委員の提出したレポートは読まない。話し合いの場を持とうとしない。
そう言われてたのに、これはないわ。

ハリルだけに非があったとしても代表監督と技術委員長は一蓮托生だから、
西野が技術委員長辞任になっても代表監督就任になるのは有り得ない
田嶋が西野を監督にした理由は説得力が無さすぎる

20年以上前のネルシーニョ事件（腐ったみかん事件）から
日本サッカー協会は全く成長していない

つかぶっちゃけ技術委員会って何する部門なのよ
代表関係の情報集めてても全然わかんねーんだが知ってたら誰か教えてくれ

やっぱり次の仕事の為の自己弁護の場になっちゃったな
ずっと俺は凄い、選手が悪いで通した監督だからこうなっちゃうのは仕方ないのかな

つうか別々に会見されても話進まねーからハリルと田嶋呼んで公開討論でもしてくれよ。
多分田嶋が何も言えなくなって負けると思うけど。

※121898689
日本人を監督に据えるなら、代表と近しい立場の人間じゃないと最低限の継続性もたもてんだろ。そういった意味では技術委員の西野かコーチの手倉森が適任だよ。時間ないんだから。そもそも代表を良くするためにハリル解任したのに、政治優先で、代表にとってよくない人事を行うのは本末転倒だろ。しかも、西野がハリルを呼んだわけじゃないし。

この会見の程度の事しか言えないなら田嶋でも勝てるよ。
そもそも勝ち負けの問題じゃないけど。

協会と選手がはっきり言えば良い 説明はしていたしコミュニケーションはとれていないと

色んな記事見て思ったけどこれ通訳が一番悪いんじゃないの？って思ってきた
監督、選手、協会全てに食い違いがあるんだが・・・伝わってんのか？

通訳ってフランス語？ボスニア語？
てか、ハリルは、フランス人コーチとも対立繰り返してるんだよな。

ハリルは自分を正当化しようとして矛盾だらけになっちゃったね
選手が戦術面の意見を言っても､聞くだけで何も変えないあげく､不満､裏切り､反逆だと勘違いしちゃうから､選手からはハリルに何も言えなくなっただけ
ほとんどの選手がハリルのやり方に不満持ってたから試合後に選手が試合内容を愚痴るんだよ
協会側は選手全員と面談をして､ほとんどの選手がハリルのやり方に不満を感じている事を知ったんだから､監督と選手のコミュニケーション不足があったのは間違いないだろう
ハリル自身は自分に対して意見しない奴＝コミュニケーション取れてると勝手に思ってるだけ

誰か一人の所為、という見方はしたくないけれど
技術委員会の存在なんて就任前後に説明するだろうしちゃんと通訳できていたのだろうか？

日本協会が無能すぎて、アホらしくなって来た。

ハリルに矛盾はない
協会に矛盾はある

頼むから協会は、コミュニケーションの問題があったと認識してるなら、
いまからでもコミュニケーションを取ってくれよ。
なんで協会側はそれを避けるんだ・・・・・

双方、徹底的に話し合って、
どういう齟齬があってこんな事になったのか、サッカーファン、代表のファンたちにちゃんと説明してくれ。
　

ハリルは実に論理的で、組織的な解決を図るから、協会の組織が奇妙に写るんだろう。
反駁自体が気に入らない人らにとっては内容関係ないから色々拾ってるけど。

ギャクだろこれ　

監督そっちのけで技術委員会でああだこうだとやってりゃ世話ないわ
もう監督いらねぇだろ

なにがなんでも協会批判にもっていこうとしてる人らがいるけど
この話を聞いた後じゃ無理があるわ
三年も日本協会と仕事をしてきていながら相手組織の形もちゃんと把握してないんじゃ
ハリルホジッチのコミュニケーション能力にも疑問を持つよ

試合見て判断します
三年やって誰が見ても戦術すらないｇｍ監督は解任されて当然

まあしかし選手との亀裂が言われてる戦術部分に由来するならどのみちどうにもならなかっただろうなあ。ダバディのインタビュー読む限り本人は意見は聞くと言っているけどプライド高く自分の正義は曲げるタイプではないし。

協会側のコミュニケーション不足についてはどうなんですかねぇ
なぜこれで一方だけに問題があると思えるのか、これがわからない

ただの就職ポストにすぎないってことだろ
天下りと何が違うんだか

コミュニケーション不足についてはどっちが悪いというよりどっちも悪いという感想しか出てこない
協会がちゃんと話していない部分もあるだろうがが、ハリルも3年やってて雇い主をまともに把握してないなら最初から聞く気も知る気もないだろ
コミュニケーションってのは話す側と聞く側両方いて初めて成立するのに、互いにこんなんじゃまともな関係が築けるわけがない

改まった感謝のお便りが何件も来たからコミュニケーションできてた！
一緒に飯食ったからコミュニケーションできてた！

コミュ障の典型だなあ・・・。爆弾に見えるから優しく扱ってるだけってなんでわからないかな。
結局ちゃんと相手してくれてたの、槙野だけってことじゃん。

ハリルはなんていうかプログラムと会話してるみたいに感じる
そこを協会が理解してたらまた違ってたかもね

中学時代にたいして親しくもないクラスメイトが入院だっていうから
クラスのみんなで義理で色紙にメッセージ書いたのを思い出した
あれを友達だと勘違いするタイプだなハリルは

技術委員会の存在すら知らない？
いくら何でもそれはおかしいだろ
俺でも知ってるのに

ピクシーやオシム等のおかげであっち側の人種にサッカーでの信頼感できてたのに、
何かハリルで壊れちゃった感じ。ハリルが首になる事自体不満に思ってる奴って
サッカー応援してきた奴らならそんないないと思う。ただただタイミングが酷いだけ。
それで協会に失望してる。こんな見苦し会見されたりこれからやる選手達にとって
コンディション最悪な流れになるだけ。アギーレに続いてまた失敗してるし、候補に
選んだ奴も首にしろ。

他の国には技術委員会めいた集まりは無いのかな
無いわけないと思うんだけど

121899008
>アギーレに続いてまた失敗してるし、候補に
選んだ奴も首にしろ

アギーレとハリル選んだ癒着と利権コンビの原と霜田はもう辞めてるだろ

本スレ※７７０
これ見るとやたら無駄にポジション与え過ぎだな
必要性が分からない
官僚の天下りみたいなポジションと思われても仕方ない
こんな連中に給料出して代表戦は金が無いからホーム戦多めでｗって言い訳

必要性が分からないとか仕事内容を知らないくせに安易に官僚の天下りと同一視するお馬鹿さん

言った言わないの水掛け論、どちらも証拠もないし証明しようがない
お互いにコミュニケーションの取り方を間違ってた
日本はこれからはYESかNOをはっきり言うようにするべき
何なら書面にして署名いれとけばいい

監督に何か問題があるという話すらせずに解雇するんだから
技術委員会はお飾り部署で全くサポートしていなかったって事すら想像できてしまう
仕事は監督に丸投げして遊んでいたんじゃないの？
監督の仕事部屋も用意していないくらいのみっともない協会だし

技術委員会の仕事が何なのか分かってない奴がいるようだ

面子を見れば日本サッカー界の「セレブ達」の間でポストをたらいまわしにしていたのは明らかでしょ。
JFAの官僚体質とそれに伴う不公平性が一目でわかるリストだわ、>>770は。

まあ、技術委員会がサボタージュをしていたのかはまた別の問題であるがな……。
個人的には、給料泥棒と謗られない程度の細々とした活動はしていたんじゃないかと予測。
必要性のわからない国内・海外旅行や高額の役員報酬などの無駄遣いは99パーセントあっただろうな。

何にしても中央省庁の諮問機関でも批判をかわすためにもう少し手広く人を集めてるわ。
マスゴミの批判まで引き受けてくれる優秀な選手達（集金装置）を持っている組織はやることが違いますな。

ハリルは歴代の日本代表監督の中で最高額のギャラを貰ってるんだよな

※121899427
そのギャラに相応しい働きだったかどうかを判断する機会は一生無くなってしまったがな。
3年かけて信頼を落とした〜とかほざいてる阿呆共が居るが、んなもんＷ杯で勝てりゃ親善試合で落ちた好感度なんぞどうでも良い。
そもそもザックの頃から大敗して終えたニワカへの代表人気がなぜハリルの頃にもあり続けてると思ってるのか、頭の中が自分の都合の良いだけのお花畑なんじゃないかとすら思える。

一連の情報をみるとこの監督本当にコミュニケーション能力に本当に問題あるタイプ
そしてその事に無頓着なタイプで、相手の話を聞いていない自覚も無い
だから思い込みで自分の都合の良いように解釈しちゃうから公の場で二人が云々とか言っちゃうし、こんなことを本大会前にいうのはあり得ない
社会人的にはダメだけど、サッカーの監督としては問題無い
だけどそれは監督はある意味解任を前提として契約をする面があるからであって、コミュニケーションを理由に解任することがおかしなことだとは思えないし理由として弱くは無い

ハリルが選手の意見を聞かないとかコミュニケーションにおいて不備があったかどうかは外部にははっきり分からない。まぁここまでこじれているということは頑固な人だったのだろうなとは思うけど。
　ただ会見の内容を信じるとすれば、選手の不満や協会内部の不満については監督に細かく報告、相談する必要が技術委員会にはあったはず、サポートしているのなら。「縦に速いサッカーに疑問を持っている人がたくさんいるから選手たちにもう一度説明した方がいい」とか「日本では親善試合の結果はより重要視されるからテストばかりではクビが危ない」とか、そういう意味ではハリルの味方はもういなかったんだろうな。
　この件は「日本に合っているのはポゼッションサッカーか、カウンターか」っていう話ではないと思う。それならアギーレを解任した時または今の体制になったときに「ポゼッションサッカーをやってくれ、できないなら解任」と言えばよかった。結果も内容も欲しいなら「親善試合の結果もノルマに含める」と伝えればよかった。
　まぁ応援するけどな、日本代表の選手はずっと見てきたし頑張ってほしいもの。

この「私は日本のサポーター」「真実は知らない」としておきながら、
「クビにされたのは本田と香川のせいだと思う」と憶測で燃料を投下していくスタイル。
ttps://thepage.jp/detail/20180428-00000001-wordleafs

熊本へのメッセージも協会批判だけに留めていれば素直に受け止められたのに。
憶測で選手バッシングをするから不快感だけが残る。

ハリル（クソ野郎）と利権組織（JFA）の争いに巻き込まれる選手が一番かわいそう。
未だにハリルは勝率最高だったとか言ってる頭のおかしい奴らはマジで区束ればいいのに。