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米医師、GKカリウスはCL決勝で脳震盪を起こしていたと診断(関連まとめ)

【サッカー】 CL決勝でミス犯したカリウス、脳振とうを起こしていたと医師明かす
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1528169553/
カリウス2018CL決勝02.jpg

1: スレ立て代行@ベクトル空間 ★ 2018/06/05(火) 12:32:33.88 ID:CAP_USER9.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180605-00000014-jij_afp-socc


【AFP=時事】イングランド・プレミアリーグのリバプール(Liverpool FC)に所属するGKロリス・カリウス(Loris Karius)が、レアル・マドリード(Real Madrid)との欧州チャンピオンズリーグ(UEFA Champions League 2017-18)決勝で失点に繋がるミスを犯した直前に、脳振とうを起こしていたことが4日、明らかになった。

 この診断結果を発表したのは、米ボストンで働く2人の医師で、チャンピオンズリーグ決勝が行われた5日後の先月31日に、マサチューセッツ総合病院(Massachusetts General Hospital)でカリウスに対して総合的な検査を行ったという。

 両医師は、「試合の映像を注意深く再確認し、詳細な病歴や身体検査、他覚的な基準を統合した結果、われわれはカリウス選手が5月26日の試合中に脳振とうを起こしていたという結論に至った」との声明を出した。

 カリウスはこの試合の後半4分、レアルのDFセルヒオ・ラモス(Sergio Ramos)と衝突した際に肘打ちを受けたと審判に対して主張していたが、このプレーに罰則が下ることはなかった。

 その2分後、カリウスは味方選手にボールを送ろうとしたものの、相手FWのカリム・ベンゼマ(Karim Benzema)にボールを渡し、レアルの先制を許すというミスを犯した。

 さらにカリウスはその後、ギャレス・ベイル(Gareth Bale)のシュートをつかみ損ねるという決定的なミスをしており、リバプールの3失点目により勝敗は決した。

 両医師は脳振とうがカリウスのパフォーマンスに影響を与えた可能性はあるとし、以下のように続けた。

「検査時にカリウスが訴えた後遺症や他覚的徴候を考えると、セルヒオ・ラモスと交錯した直後に視覚的な機能障害が生じていたのかもしれない」

 また両医師は、脳振とうを引き起こした出来事からカリウスが確実かつ安定的に改善していると話している。

「診断の結果に基づき、彼が完全に回復することを期待している」「われわれはカリウス選手に対して用心するよう助言し、完全にプレーできるよう復帰するためには安全であることを重要視すべきだと伝えた」 【翻訳編集】 AFPBB News





6: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 12:34:52.68 ID:zn0Mw+/u0

今更言ってもなあ


83: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 12:57:01.72 ID:mGcB2c0m0

>>6
言ったのは本人ではないじゃん


7: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 12:34:53.48 ID:/m3cnlMw0

ラモスのせい


9: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 12:36:01.88 ID:7RFu6OcQ0



19: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 12:39:03.54 ID:trovJCrr0

>>9
マジで肘食らってるやん


30: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 12:42:26.75 ID:sC5oardu0

>>9
ビデオ判定あったら退場してたなラモス


91: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 12:59:03.64 ID:eGtXMdyd0

>>9
わりとしっかり歩けてるじゃないかw
脳震盪ではないだろう


117: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 13:10:12.89 ID:+v+F4Uxs0

>>91
脳震盪はフラフラしなくても目がチカチカしたり視界がおかしくなるぞ


153: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 13:20:09.14 ID:YsHAh+Wj0

>>9
それ完全に赤の4番が押してんじゃんw


157: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 13:21:12.01 ID:GiYYd35j0

>>9
ラモスも後ろから突き飛ばされてるように見える


15: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 12:38:37.14 ID:4+QjGt0Y0

なんでアメリカの医師なの?
イギリス何してんの?


21: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 12:39:26.06 ID:zlD83IaC0

サラーのとこは微妙だけどカリウスのこのシーンは絶対わざとだろw


27: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 12:41:32.04 ID:lFUSq7AR0

ラモスの場合常習犯だから故意じゃないって言っても通用せんのだよな
脳震盪って結果出たなら間違いなくあの肘打ちが原因だしプレーに影響100%あったろう
NFLやNBAなら専門ドクターのプロトコルクリアしないとゲームに戻れないんだがサッカーは遅れてるな

クロップのシーズン最後の最重要試合だし前半にサラー壊されて後半始まってすぐ、しかもGK代える判断できなかったんだろうな


49: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 12:47:20.68 ID:YsHAh+Wj0

>>27
明らかに様子がおかしいのに変えなかったら監督の責任重大ですよね?


48: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 12:47:13.75 ID:PGgytBdC0

CWCでも鹿島戦でラモスは退場が妥当だったのに見逃されてる
変な優遇はレアルマドリードのタイトルが汚されてるのと同じ


74: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 12:53:27.76 ID:3C/FeIAg0

もしカリウスが脳震盪起こしたままプレーを続けたのなら
それが最大のミスだわ


77: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 12:54:59.41 ID:CGhdqH/b0

脳震盪なら立ち上がれないよ


82: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 12:56:48.04 ID:lFUSq7AR0

>>77
立ち上がれて自分で全然問題ないって走って見せたりする選手もいるが
専門ドクターが見て脳震盪の症状出てるからこのままプレーさせるの危険て判断して試合戻れないなんてのは
NFLでしょっちゅう見る


94: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 12:59:25.45 ID:rPUtMtMl0

ビデオでも判別できにくいような鋭い肘打ち


95: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 13:00:14.90 ID:OUqMQBZB0

脳震盪おこしてたら自分でわかるものなのか?
平常時じゃなくてCL決勝の試合中で興奮物質ドバドバ状態だからなあ


104: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 13:03:33.37 ID:41l31kuB0

映像に残ってるんだから
試合結果は変わらなくても
ラモスに何のペナルティないのがおかしすぎる


118: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 13:10:28.49 ID:PCE4nLe80

1試合だけのミスで済んだ話が、選手生命を疑われる事態になっちゃったな。
庇うつもりなのか引退宣告なのか判らんが、安易に公表すべきじゃなかったように思う。


128: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 13:14:16.46 ID:msQeieUs0

ファン・ダイクがラモス突き飛ばしてる事はなぜ言わない?
ファン・ダイクはプレミアでもボックス内でボールが絡んでも無いところで蹴り上げたりしてるからな
岡崎も結構やられてた


142: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 13:17:32.80 ID:Iia5d4qD0

ワールドカップではVARがあるからこんなことできないな
UCLは来季も導入見送り。真っ先にやるべきコンペティションのはずなんだが


97: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 13:00:20.81 ID:3l6QL9rg0

なんか犯罪予告までされて可哀想なカリウスを救済するための嘘じゃね
脳震盪ならあんな歩けないよ


150: 名無しさん@恐縮です 2018/06/05(火) 13:19:51.47 ID:hhOodSwL0

NFLならともかくサッカー界とは良くも悪くあまり縁がない世界一の病院が
わざわざ1人のサッカー選手のために嘘の診断下すとは考え難いし
実際脳震盪だったんだろう



〓〓 Liverpool FC 〓 940 〓〓
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/football/1528047041/



263: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/05(火) 03:23:36.92 ID:fIjU4G130.net

カリウスはラモスの肘打ちで軽度の脳震盪を起こしてたみたいね


273: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/05(火) 06:14:51.51 ID:AXRUWoRQ0.net

ラモスのエルボーなんてゴールラインとこにいた副審に丸見えだったはずなんだけどそれもノーファール
メダル貰う資格あったのかあの審判団


276: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/05(火) 06:25:15.57 ID:dASqwi0X0.net

軽い脳震盪起こしながらプレーしてたのか
そらまともにプレーできんわ
それならそれでしっかりアピールして交代させてもらえって話ではあるけどサラーも怪我で交代してて残り二枚しか交代枠がないのにGKで使うわけにもいかないって考えがあったのかもな


277: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/05(火) 06:29:45.52 ID:oYlEEdqRM.net

脳は本当に怖い
カリウス...


278: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/05(火) 06:30:40.48 ID:PkFSc5sNa.net

1回めのやらかしを挽回したくて最後までプレーしたかったんじゃないかな


279: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/05(火) 06:33:49.02 ID:dASqwi0X0.net

肘打ちってベンゼマにパスするちょっと前のプレーじゃなかったっけ


313: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/05(火) 08:20:44.21 ID:1IofDAE50.net

飛び込みながら顎に肘打ちくらってんだから脳震盪も起こすわな


315: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/05(火) 08:25:31.33 ID:YWU81xf50.net

てか脳震盪本当ならラモスだけじゃなくてリバプールのメディカルも問題視されそうだが
ドクターが試合後病院で検査受けるよう言ったみたいだけど、仮に脳震盪の疑い持ってたんならすぐ交代させないとダメじゃね?脳震盪って軽視していいものではないと思うんだけど


320: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/05(火) 08:31:46.40 ID:1IofDAE50.net

>>315
本人も周りも気づいてなかったんじゃね
アドレナリンで本人が怪我に気づかないってことはよくあるし


318: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/05(火) 08:28:16.12 ID:e9rHAcGm0.net

脳震盪
後遺症

6週間程度で脳神経伝達物質の代謝は正常化するが、正常化後も「注意・集中力の低下」「記憶障害」等の神経心理学的症状(認知機能障害)や目眩、疲労感、頭痛、睡眠障害など様々な脳震盪後症候群症状が現れる事がある。

脳震盪を繰り返すことで、数年後に慢性外傷性脳症(chronic traumatic encephalopathy, CTE)に至る事がある

普通にやばいよね
サラーへの脇固めどこの騒ぎではなくなるかも
チェフみたいにヘッドギアつけてプレイさせるかもな


325: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/05(火) 08:42:39.81 ID:1IofDAE50.net

>>318
チェフのあれは頭蓋骨にヒビが入ったからでカリウスの場合はそこまで重症じゃないだろ
試合中に脳震盪起こしてたのは事実だとは思うが


406: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/05(火) 12:36:20.35 ID:yFE9cM1UM.net

カリウス
意識薄状態だったのか
見上げた根性だな


417: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/05(火) 12:47:01.47 ID:Xzwg+f7f0.net

脳震盪だったなら仕方ないわ





posted by カルチョまとめ管理人 at 15:00 | 大阪 ☁ | Comment(52) | 海外サッカー | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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「米医師、GKカリウスはCL決勝で脳震盪を起こしていたと診断(関連まとめ)」へのコメント
  • 122042784
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 15:04
    いい加減脳震盪や怪我での交代に関しては特例措置あってもいい気がするけど
  • 122065907
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 15:17
    なんとも言えんけどラモスはサラーの件にしても相手削るの上手いからなー。
  • 122067975
     :   at 2018年06月05日 15:18
    選手生命は話広げすぎだろ
    後遺症が今後ずっと残るとは誰も言ってないのに
  • 122074010
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 15:21
    こういう話で脳震盪なら〜って軽々しく書く奴らはなんなんだ 
    医者でもないのに怪我の症状について断定するとか色んな意味で怖い
  • 122083264
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 15:26
    ラモスがク○は前からやぞ
    カードコレクター知らんのかw
  • 122104338
     :   at 2018年06月05日 15:40
    俺レアルファンだけど、ラモスはもういいわ。感謝はしてるけど泥塗りすぎ。これから新陳代謝の時期だろうし、真っ先に替えて欲しい。まあ、現実には上手くいかないだろうけどな。それでもラモスだけはメダル剥奪でもしょうがないと思ってる。
  • 122105312
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 15:41
    後ろから押されてしかもラモスは一瞬カリウスのほうをチラ見した後、違う方向を見ながら正確にカリウスの顎を肘で打ち抜くとかアサシンかよ
    流石にGKにもろにぶつかったりしたらキーパーチャージを取られかねんから故意ではないとは思うが顎のあたりに肘がぶつかってるからカリウスは不運だったとしか思えん
    悪いのは明らかにプッシングしてる4番DFだな。両手で押してラモスをつんのめらせたのが原因だ。あれは押されたら堪えられん
  • 122108083
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 15:43
    複数名の医師がビデオ検証までして診断してるならかなり正確だと思う
    厳密に言えば経験のある専門医でも100パーセントの診断なんてないんだけど、
    それを言い出すと話が進まない
  • 122114347
     :   at 2018年06月05日 15:47
    スポーツ選手の引退理由で脳震盪は結構な割合占めてたはずだが
  • 122117159
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 15:49
    ※122074010
    診断下してるのは医者なんだが
  • 122121328
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 15:53
    ※122117159
    違う違う まとめの例えば>>91みたいなやつの事だよ
    医者が判断に対して、素人が映像みただけでしっかり歩いてるから脳震盪じゃないとか言いきってんのは意味ワカランって事
  • 122123874
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 15:54
    ※122121328
    誤字で文意めちゃくちゃになってるんで訂正
    ×医者が判断に対して 〇医者の判断に対して
  • 122128981
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 15:59
    てか後遺症があったんでしょ文脈的にみるとだけど
    ファール判定とか関わらず接触があったらドクターに見てもらうよう徹底したほうがいい
    脳震盪はほんとにこわい、とくに気づかずに二回目をくらったときは一生モノの障害になりうる
    今回はその危険があったというのがより問題なんだよ
  • 122136450
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 16:05
    ちょっと邪悪すぎるよ
  • 122150318
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 16:18
    将来的にはレアルの3連覇目がマラドーナの神の手みたいにセルヒオ・ラモスと2人の負傷が取上げられ続けるのかな…
    自分はリヴァプールサポだけどマドリディスタにとっても後味の悪いものになりそうで残念
  • 122153632
     :   at 2018年06月05日 16:21
    明らかに不可抗力で接触してもわざとだと言われるんだからレアルもラモスも大変やな
  • 122154876
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 16:22
    ていうかセルヒオ・ラモスみたいなクソ極悪人を何とかしろよ
    先週のW杯特番では試合中に無くなった友の背番号15を受け継いだ深いい話みたいなので上げてたけど
    性根が腐ってる
  • 122178103
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 16:46
    しっかりと審判が見て判定を下していれば結果は変わったのではないだろうか?
    ラモスの脇固めと肘鉄の合わせ技にはレッドカードが相応しい

    さっさとVARを導入してくれよな?
    俺たちはクリーンな戦いが見たいんだ
  • 122178490
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 16:47
    とりあえずラモスのせいにしておけという風潮
  • 122180744
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 16:49
    まあリバポが勝っても後味は悪いけどな
    リバポサポがシティのバスを襲撃
    その怯んだ相手に勝ち上がったのだから
  • 122182209
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 16:51
    明らかにラモスが相手DFに押されたことが原因で起きた接触だから審判はファウル取らなかったのだろうしその判定は別にいい
    ただ肘が入っている事実はあるわけでゲーム止めてドクターに診察させるくらいはしないとダメだよね
  • 122189299
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 17:01
    バロンドールはロナウドではなくラモスだな
  • 122189362
     :   at 2018年06月05日 17:01
    どう見てもダイクがラモス押してるのにラモス叩くやつらの浅ましさはすごいな
    kopはいい加減現実受け入れてほしい
  • 122207832
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 17:24
    押されてから肘振る必要ある?
  • 122212898
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 17:30
    普通押されて体制崩したら背中方向に力入った肘入れるのは難しいよw
    ただまあこれはファウル取られないし上手いとは思う。
    むしろサラーの方はちゃんとカード出すべきだったな。
  • 122217463
     :   at 2018年06月05日 17:36
    何を言っても無駄だし結果が覆る訳でもないからいちいち蒸し返すなよな
    サッカーの歴史でW杯にしろCLにしろ誤審で勝ち上がったのなんて腐る程あるし、FIFAUEFAの体質からしても未来永劫改善されないのなんて分かりきってること

    そういうのも含めてこの競技を受け入れられないのなら向いてないから見るのやめたら良いと思う
  • 122222168
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 17:42
    ラモスだから叩かれてるんやで
  • 122231089
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 17:54
    ラモスは故意に二人の選手を攻撃したわけだけど、やっもん勝ちだよなぁ
    まるで押されたように演じてるのも上手い

    ラモス抜きのガチ勝負でも勝ったのはレアルだと思うけどね
  • 122237344
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 18:03
    カリウスって直後に主審に対して肘打ちされたと主張してたよね
    結果論だけどあのときに主審は医師に診断させるべだった
  • 122238534
     :   at 2018年06月05日 18:04
    やっぱりラモス
  • 122239699
     :   at 2018年06月05日 18:06
    俺に彼女できないのはラモスのせい
  • 122241201
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 18:08
    服は白いけど腹は黒いのが伝統のチームだから仕方がない
  • 122242256
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 18:09
    ※122231089
    ラモスがいなかったらという仮定ならリバプールの得点限1位兼プレミアのゴールランキング1位が怪我させられて退場させられるということも無かっただろうからどうだろうな

    後、上のコメの方で「顎を狙って〜」とか勝手に言ってるけども
    顔のどこにでも飛び込みで肘を当てたら、それだけでかなりのダメージ入れられることすら理解出来んのか
    当たったのがもし目だったら? 鼻だったら?
    どう転んでもGKが負傷退場する自体になることくらい判るだろ
    擁護の仕方が下手すぎ
  • 122246073
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 18:15
    ※122217463
    受け入れる受け入れないじゃなくて、一応声上げておかないと、こういうのは悪化して酷くなるばかりなんですわ
  • 122246882
     :   at 2018年06月05日 18:16
    ダイクがリーグで相手選手蹴りまくってるとかいうデマを纏めるのやめてくれんか
    大方ラメラのクソダイブのシーンだけ見て言ってるんだろうけど
    スマートなディフェンスが売りのDFなのに…
  • 122253026
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 18:25
    ラモスは一貫してksだな
  • 122278799
     :   at 2018年06月05日 19:04
    実際どんな卑怯な手使ってでも勝利をもぎとる気持ちがラモスは非常に強い。とにかくかけひきをしまくる。好きじゃないけど、好きじゃないけどチームメイトやファンからしたらこれほど有難いキャプテンはいないだろうな。リーダーとしては尊敬はする、好きにはなれないけど。
  • 122284040
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 19:13
    下手だからファウル気味に止めるとかよくあるけどラモスの場合はDFとして超一流の能力持った上でああだから色んな意味で凄い。。
  • 122284331
     : 名無し  at 2018年06月05日 19:13
    今回の件でわかったことはアンチマドリー共の目が曇ってるってことだね。
    ファンダイクが押してるのが見えてない、または見ようともしないでラモスを批判してるからな。
  • 122288370
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 19:20
    ダイクが押した〜
    サラーが先に腕からませた〜
    性根の腐ったマドリヲタの擁護が痛い
  • 122298242
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 19:37
    とりあえずラモスのせいにしとけば丸く収まる
  • 122304643
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 19:48
    いちいち蒸し返すなって言ってるやつ・・・
    カリウスの人生と名誉はどうなるんだよ。
    チーム競技だが、個人の競技の性質もあるんだからさ。
    誰目線でのコメントだよ?
  • 122305143
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 19:48
    これはラモスMVPですね
    やっぱラモスっていい仕事するわ
  • 122331954
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 20:37
    アンチは基本的に坊主憎けりゃ〜で前後関係なんてどうでもよくて自分に都合のいい解釈しかしないし
    批判できる要素があるなら整合性なんて無視して利用する
    ただラモスについては前科も多いのでそういう理論で批判されても同情はしないけど
  • 122338406
     :   at 2018年06月05日 20:49
    ラモス勇者だわ
    ゴミプール選手なんて潰していいよ
  • 122361112
     :   at 2018年06月05日 21:33
    ラモスが故意にやったって事にしたい気持ちはわかるが、ダイクがラモスを後ろから押してるのとサラーから腕を絡めに行ってるのは映像で残ってるまぎれもない事実ということをお忘れなく〜
  • 122372247
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 21:56
    いや、DFに押されるのはよくあることだが、ああやって肘を顔面に向けることはそうそうないだろ

    俺別にどっちのファンでもないが、結果的に「怪我」負わせたっていう事実があるんだから、
    ラモスを頑張って擁護するのは何だかすごく違和感があるぞ
  • 122377329
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 22:07
    わざとじゃないと言う人は実際にやってみればいいよ。
    後ろから押されて体制崩した時に右後方に力の入った肘は入らないから。
    サラーの方も肘絡めてると言うけど前に倒れこみながら受け身取ろうと思ったら脇をロックすることは無いから。
  • 122394289
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月05日 22:43
    普段リーガ見てる人なら、ラモスはこうゆうどさくさに紛れて肘入れるとか、結構してるの知ってるだろうね。ダイクに押されたってゆうには事実だろうが、そこから押されてるってゆう事実を隠れ蓑にお咎めなしにしてしまうのがラモスの上手いところ。ただし、決勝でほぼパーフェクトなパフォーマンス見せてるし、こうゆうのも含めて相手を怯ませるってのは,駆け引きとしてはある。味方につけたらこんだけ頼もしいDFもいない。DFとしての能力は最強だし、選手としては好きだ。ただし嫌いになる人がいるのもわかる。
  • 122394695
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月06日 00:06
    押されたら、GKに肘打ちをしていいという謎理論を吐くやつww
    なんでも政権に結びつけてクレームつける野党みたいな思考回路だなw
  • 122394995
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月06日 07:47
    >押されたら、GKに肘打ちをしていいという謎理論を吐くやつww
    疑わしきは罰せずが謎理論になり悪しざまに罵ることの正当性が確保される、
    ネト○ヨパ○クら正義マンの野党的思考回路がよく分かるコメだなあ。勉強になります
  • 122410831
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月06日 16:57
    ※122178490
    風潮ではなく、VTRというヴィジュアル上の証拠、そして専門家による判断です。
    その上で以前から言われていた、というのならなおさら常習犯だったというだけの話。
    悪質だな。
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