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2018年06月28日

ドイツ代表レーヴ監督、W杯敗退で辞任示唆「完全に私に責任がある」(関連まとめ)

【サッカー】ドイツ代表・レーブ監督、2022年まで契約残すも、W杯グループリーグ敗退を受け辞任示唆「責任は私に」 『ZDF』が報じる
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1530121720/
レーヴ監督ロシアW杯.jpg

1: サイカイへのショートカット ★ 2018/06/28(木) 02:48:40.21 ID:CAP_USER9.net

W杯GL敗退のドイツ、2022年まで契約残すレーブ監督も辞任示唆「責任は私に」
6/28(木) 1:49配信 GOAL
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180628-00000045-goal-socc

辞任を示唆したレーブ (C)Getty Images
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180628-00000045-goal-000-view.jpg

ドイツ代表のヨアヒム・レーブ監督はロシア・ワールドカップグループリーグ敗退を受け、辞任を示唆している。ドイツ『ZDF』が報じた。

ドイツは27日、グループ最終節韓国戦に臨んだ。終始押し気味に進めながら、ゴールを奪えずにいると、終盤に2失点。韓国に0-2と敗れ、ロシアを去ることとなった。なお、ドイツがワールドカップで決勝トーナメントに進めなかったのは初めてのこと。

先月にドイツ代表との契約を2022年まで延長したばかりのレーブだが、この結果には意気消沈。今大会を持っての辞任を示唆している。

「今回の結果は完全に私に責任がある。自分自身に問いかけなければならない。私にとってこの答えを出すのは、今は少し早すぎるけどね」

前回王者がワールドカップで、GL敗退となるのは3大会連続。ドイツもこのジンクスから抗うことはできなかった。

◆関連スレッド
【サッカー】ドイツ代表・レーブ監督、W杯の結果にかかわらず指揮官続投へ ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530117336/





4: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 02:50:59.33 ID:mCpfSm6q0.net

まあ、そりゃ、人としてのプライドがあれば、GL敗退で居座ろうとは思わんわな


11: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 02:52:22.95 ID:Bw2o7+3k0.net

長すぎる弊害かな
またクリンスマンでも連れてくるか


12: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 02:52:48.37 ID:3PnQer2r0.net

守備の意識ない奴ばっか使ってカウンター喰らいまくってたな


53: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:00:32.38 ID:4lOuh1EZO.net

>>12
ノイアー信頼してるのかゴール前スカスカで韓国と対照的だったな
韓国をなめすぎた


14: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 02:53:08.88 ID:xTscscZK0.net

サイクルの終焉
懸命な判断かと思われます


18: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 02:54:38.46 ID:FXt5c/gX0.net

次の候補って言えば誰になるの?
ベッケンバウアーにフェラー、クリンスマン、レーブ だから
基本ドイツのスーパースター選手がやるんだろ?
マテウスとかカーンとか?


43: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 02:58:55.84 ID:MrgheXZo0.net

>>18
マテウスだけはやめとけw


66: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:02:17.63 ID:iD8Tn0FP0.net

>>18
フェラーの後色んな人にオファーしたが誰もやりたがらず、
当時アメリカでスポーツ科学学んでたクリンスマンにお百度踏んだ。
「レーヴをコーチに付けてくれるなら」ってクリンシの条件呑んでやっと引き受けてもらった。

今回は移民問題もあるし、火中の栗を拾う人が居なそうだけどねw誰やるんだろw


76: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:04:38.86 ID:gbySi3SA0.net

>>18
そもそもレーブは現役時代たいした選手じゃなかったから関係ないんじゃね


265: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 05:15:17.71 ID:UJgJIrEg0.net

>>18
ザマーかな
メルケルが首相のうちに東出身の監督で


24: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 02:55:11.47 ID:qdB0VbRQ0.net

有能っちゃ有能だけど、さすがに12年は長すぎだよね
選手も代わり映えないし


31: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 02:56:11.97 ID:FXt5c/gX0.net

>>24
強豪国で監督連続在任最長記録って誰になるんだろ


41: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 02:58:30.26 ID:gbySi3SA0.net

>>31
ウルグアイの今の監督も長いぞ


37: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 02:57:09.91 ID:8CaRRE1q0.net

やっぱりやめか
仕方ないねw


38: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 02:57:42.25 ID:gbySi3SA0.net

誰が監督やろうが次の中心メンバーはヴェルナー、ドラクスラー、ゴレツカだぞ
クロースは残るかもしれんが


39: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 02:57:42.31 ID:X5/7Y3hl0.net

テアシュテーゲンとサネ使ってればGLくらいは突破できたよね


42: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 02:58:37.10 ID:FXt5c/gX0.net

優勝監督だし今やめても本人は満足だろ
あとは評論家かドイツサッカーの幹部として
好き勝手言ってる人生でいいだろ
本人も男前だし


54: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:00:42.39 ID:pz07iaLY0.net

>>42
でもドイツだからね
ダメ監督のレッテル貼る奴はいると思うわ


49: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 02:59:53.46 ID:Oq5AH1Dq0.net

メンバーが実は小粒になってるから
優勝は無理だろうとは思ってたが
やっぱドイツの売りは継続性だからグループ突破くらい訳ないと思ってたわい


65: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:02:17.33 ID:MrgheXZo0.net

>>49
2000年前後の老人ばかりとかタレントがいないと言われた暗黒期ですら突破しとるからなぁ


50: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:00:11.65 ID:JXLOjrh/0.net

レアルはレーブが辞めるなら無理にロペテギを引っこ抜く必要なかったなw
でもGL敗退したレーブをレアルが欲しがるかは知らんがw


56: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:00:48.28 ID:d35HqDAX0.net

まあそらそうだろ
選手選考問題もまた再燃すると思うわ
シュートが全部GKの正面か枠外でワロタけど今のスタイルでさらに攻撃のバリエーション増やすのキツいだろ


61: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:01:14.64 ID:I3zqrFip0.net

ヴェルナーって、ドイツがグループリーグ敗退と引き換えにしてもいい程
期待されてる選手なの?


74: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:04:19.95 ID:d35HqDAX0.net

>>61
期待はされてるがスピードタイプだから今の代表のスタイルのCFには合わんだろ
サイドにいる時の方が活きるし


80: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:05:13.76 ID:o1FcMZlJ0.net

クロース、ミュラー、ケディラ、ノイアー、ボアテングなどなど
これらの選手にまだ勢いがあった四年前は羨ましいなぁと世界から言われてた
問題はその後が出てこなかったこと…今大会のヴェルナー何もしてないじゃん
などと口にしようものならニワカ扱い…GL敗退する土壌が見え隠れしていた


98: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:08:59.41 ID:u4lKpqco0.net

・必要なときに縦に早いサッカーができない
・ゴール前での無駄な横パス
・前半から決めてやろうという意識を持ってデュエルする気がない

何か今のドイツにこそハリルが必要な気がしてきた


105: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:10:36.76 ID:qObAv1wi0.net

敗軍の将としては潔いわ。監督だけの問題ではないはずなのに


119: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:14:56.54 ID:9k2y0dL+0.net

レーブはグァルディオラに影響受けすぎたらしいんだよな
バイエルンにグァルディオラがいたときはお手本がすぐそこにあって
ラームもいたからコピーができたんだけど
今はグァルディオラいないバイエルンがモデルになるほどでもなくて、迷走した感じ

つかサイドアタッカーの軽視はあったと思うんだよね
サネが天狗の調子乗りになってなけりゃ今回の代表に入って普通に強かった可能性はある


143: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:25:09.70 ID:54delC+60.net

レーブが悪いのは確か
選出した選手もいまいち器用さにかけるし世代交代をしたとはいえない


160: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:33:45.60 ID:oBSR1IUZ0.net

ドイツは今年入ってから、明らかに低迷してた
何が起こったのかわからんが、まったくチャンピオンチームの面影が無かった

本大会には帳尻併せてくると見てたんだが、まさかこんなチーム状態で来るとは

やる気が無かったようにしか見えん


167: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:35:05.63 ID:7PBJ9X5y0.net

誰も覇気が無くて攻撃も守備も上手くいってないのに選手間で話し合う場面も無く完全に内部崩壊してるように見えた


179: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:40:27.32 ID:ecUveN170.net

>>167
ロイスはボッチでエジルとギュンドアンが二人でいて
ミュラーがしかめっ面でイライラガミガミしてる感じ


180: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:40:51.21 ID:qOVbtUi90.net

ドイツは勝たなきゃいけなかったのになんで前半からあんなもっさりしてたんやろ
いつでも点取れるから無理せずいこうとか思ってたんか


213: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:58:30.60 ID:ChwXF+Ci0.net

>>180
主力二人欠け
ミュラー下げ
エジル
WC初体験複数ぶっこみ

よく考えたら余裕ぶっこきすぎかもw


192: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:48:40.30 ID:gbySi3SA0.net

エジルにしろミュラーにしろ衰える年齢じゃないんだけどなぁ
メンタルかな


199: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:50:45.98 ID:F6ZY9miX0.net

>>192
戦術だよ
ドン引き韓国のDFを無理やりこじ開けようと意固地になっていたから
あれ韓国にボール持たせてカウンター狙いに切り替えるとかしないとダメだろ


205: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:55:36.22 ID:KAMehwP10.net

エジルはキャンプ直前にトルコ大統領訪問してめっちゃ叩かれたやん。そこで気持ち切れたまま大会入ったのかもな


212: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 03:57:30.38 ID:jVWbQFSE0.net

今大会明らかにいえるのは、強豪国といえども本気出さないとGL敗退するってことだよな
組み合わせに恵まれてない限り


220: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 04:08:32.30 ID:xQ0Exd7z0.net

>>212
弱い国は初戦にピーク持ってきて、研究して対策するからねw
てゆうかドイツサッカーって足元にもらう選手が多いから、
相手にしたら対策したすい。
スペースに人が走ってパスをしないと、
現代サッカーでは勝つのが難しくなってるのよ。


219: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 04:07:59.40 ID:Eytt6iPK0.net

今ブラジルとドイツが対戦したらドイツがフルボッコにされそう


259: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 05:01:20.80 ID:C1GDQHpP0.net

>>219
ドイツが何とか2位通過してトーナメント1回戦でブラジルがフルボッコリベンジ見たかった


225: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 04:16:22.98 ID:Y3adL7e90.net

引いた相手を連携で崩すならヴェルナーよりドラクスラーとかギュンドアンのが良かっただろ。あそこまで酷いとは。あとエジルってあんな配球役オンリーな感じなの今


230: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 04:23:33.42 ID:Y3adL7e90.net

シンプルにゴメスとミュラーめがけてクロス上げまくってたら勝ってたんじゃね


238: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 04:38:15.51 ID:9O3DV9Q9O.net

FWの柱がいないんだもんな、得点不足は当然の結果
終盤フンメルス頼みってw


241: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 04:41:30.40 ID:r6bs/BVm0.net

なんだかんだ言ってるけど
W杯予選は10戦10勝で引き分けすらなかったんだぜ


242: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 04:42:41.95 ID:IDNrwxDA0.net

>>241
そんで手の内を全部が明かしちゃったんだな


249: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 04:47:31.64 ID:kur6nbZq0.net

検証・ドイツの敗因

・トルコ系選手との軋轢
・ノイアーの不調
・本格的ストライカーの不在
・ラームの様な精神て支柱の不在
・チームの怠慢

これからが原因かな?
まぁ火種はあったんだよね大会前から

韓国戦はよくある強豪がヒキコモリ格下に攻めあぐねてロスタイムに沈む典型的パターンだった


267: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 05:20:45.59 ID:UJgJIrEg0.net

>>249
ラームもデカいけど中盤の底でシュバインシュタイガーいなかったことが一番大きいと思う


271: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 05:30:48.85 ID:rve+Zhdk0.net

今回は戦力や戦術よりチーム内部の問題が大きかったのでは
みんな他人のようなチームだった


284: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 05:43:55.89 ID:gV4ED5cJ0.net

>>271
なんか解説でも言ってたな
選手起用に政治的配慮みたいなのがあって上手くいっていないって
例えばなぜキーパーがバルサの方じゃなくてノイアーなの?問題とか


278: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 05:40:45.71 ID:xIY0/P450.net

未だに交代で出てくるのがゴメス師匠じゃなぁ


290: 名無しさん@恐縮です 2018/06/28(木) 05:55:09.33 ID:MFfmyE6P0.net

前回覇者が考えられないが
レーブが引き受けるまで誰もやりたがらないで
迷走してたイメージ、たらい回しに戻るのか



B U N D E S L I G A ・ド イ ツ代表 152
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/football/1530115720/


638: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:13:27.55 ID:/kTh6le5.net

レーヴが辞任も示唆してるようで
正直ホントマンネリしてたからそっちの方がいい


647: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:14:51.50 ID:QqQSyINq.net

>>638
結果で潔く辞めるだけの意識があったことは何よりかな。
しかし後任…思い浮かばないなあ。


640: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:13:36.67 ID:2eLE6btv.net

だいたい親善とはいえサウジに2ー1て


650: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:15:33.84 ID:SSYJ3ta9.net

>>640
これ酷いのは点取れない所だな
昔なら5-1程度でボコってのにな


672: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:19:24.10 ID:2eLE6btv.net

>>650
前回のEuroくらいから本当に怖さがなくなってきた。本当ポゼッションて怖いね。負ける事は少なくなって来たけど本当に点が取れなくなってきてる。


658: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:16:39.56 ID:07+mhKb/.net

レーブが長期政権を続け、その下でクローゼがコーチ経験を積み重ね監督就任へとか思ってたけど頓挫かなls


673: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:19:24.54 ID:B2hL2icZ.net

>>658
クローゼはバイエルンU-17の監督に決まってる


678: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:20:44.46 ID:07+mhKb/.net

>>673
代表コーチはロシア大会まで?


696: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:24:58.76 ID:B2hL2icZ.net

>>678
だな
新シーズンから2020年までの契約


698: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:25:14.27 ID:07+mhKb/.net

>>673
あんなに不遇なバイエルン時代だったのに、バイエルンに戻るんやな

何一つ不満を言わず、移籍していった出来た人だったから戻れたんかねぇ


663: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:17:26.49 ID:JAZRLefa.net

カーンこいつらにブチ切れていいぞ
走れよマジで
勝たなくちゃいけない試合でも最後までちんたら歩きやがってアホか


665: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:17:37.46 ID:A+6Ffzsj.net

監督は誰がいいのやら


671: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:19:15.18 ID:5n8P5B/X.net

>>665
クリンスマン空いてたっけ?
マテウスとかザマーとかエッフェとか90年代の名選手だろうね


704: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:26:28.11 ID:A+6Ffzsj.net

>>671
ザマーが良さそう


688: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:23:07.55 ID:lGdfLexX.net

>>665
マテウスとかエッフェとか劇薬の方がいい気がする


705: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:27:05.30 ID:seSTi/xI.net

>>688
神輿として、モチベーターとしてならアリかもしれない
戦術面はコーチ陣に任せるみたいな分業制でもいいと思う


669: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:18:17.22 ID:e581Wrqh.net

ミュラーとエジルだけはもう使わないで欲しい


677: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:20:44.37 ID:oixoTjqB.net

ミュラーがクローゼの得点記録を抜くことを恐れつつどこか期待してもいたんだがな…
結局覚醒しないまま終わったね
最強ドイツ代表は再弱に落ちたと認めるしかない
また一から出直して欲しい


679: . 2018/06/28(木) 02:20:45.44 ID:T6obgCxF.net

トゥヘルやらナーゲルスマンやらテデスコやら
優秀な人材いるけど代表監督みたいな名誉職は老後にしか就任してくれなそう


680: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:21:16.26 ID:5n8P5B/X.net

>>679
その辺は絶対無理w


690: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:23:44.02 ID:K27za0y9.net

なんでサネのためのチームにしなきゃならんのよ


709: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:28:33.46 ID:J+CZQi9X.net

>>690
いや強みを生かさないと
例えばフランスがムバッペを生かさないなんてこと絶対ないし
じっさいドイツだって実力ある選手に合わせてそうして来た


699: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:26:05.39 ID:Fd5XwQY1.net

ラースベンダーとかブンデスでも走れる奴は居たのにね
足元上手い奴しか選ばなかった末路


700: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:26:05.98 ID:5n8P5B/X.net

クローゼ監督だけは見たくない
叩かれすぎて気の毒になるのが目に見えてる


712: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:28:53.33 ID:kUI3Q32h.net

>>700
クローゼは前にA代表の監督はやる気ないと言ってたけどな


707: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:27:45.74 ID:K27za0y9.net

ザマーは身体の問題があるから無理でしょ
もうそんな神経使う職には就かないと思う


708: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:27:52.62 ID:+R/+hpBE.net

なんかレーブがここ2年で急に老け込んだ感じ。


717: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:30:08.35 ID:K27za0y9.net

>>708
白髪めっちゃ増えたよね
その前は白髪染めしてて黒かったわけじゃないよね?


725: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:32:38.11 ID:+R/+hpBE.net

>>717
たしかに白髪のイメージでそう思うところが大きいね。あとは所作に若々しさが無いというか。
記者会見でもキビキビ感が無い感じ。


714: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:29:08.19 ID:SdJb82BJ.net

ペップ以降のポゼッションフットボールは基本的には守備戦術だからね
繋げることを重視し過ぎたメンバー構成にするとドン詰まるんだよな
うまく行くときって、ちょっと異質なストライカーとか異次元のメッシとか、そういう毛色が違うのが混ざってる


726: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:32:55.56 ID:seSTi/xI.net

>>714
ドイツの場合は金太郎飴だからね
突出したスターが出てこない
そこそこ優秀な人材を大量生産できるのは強みだとしても


720: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:31:01.59 ID:41VAkznd.net

もうチームとしてマンネリの極みなんだろうな
刺激与えるために上がりっぱなしのキミッヒとか空気と同義のヴェルナーみたいな戦術的なマイナーチェンジやってみてさらにドツボと言う
スウェーデンが勝ち越して明らかにヤバい状態なのにギアが入らない時点チームとして死んでる
レーヴ辞任は当たり前


723: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:32:17.27 ID:NUPRk0xG.net

スペインもポジェッションを意識しすぎて守備に苦戦してる所あるよな
イスコみたいなのがいるから攻撃は問題ないけど


735: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:35:41.87 ID:lGdfLexX.net

>>723
ロペテギの時はバランスよくて鉄壁だったんだよね
イエロはレアルコーチ時代にも守備崩壊原因作った前科あるように
守備戦術に疑問がある


732: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:34:32.91 ID:BdReW5x2.net

ちなみにデータに基づかずに走れ走れ言ってる人いるけど
走行距離はドイツは割と上位だよ
2試合終わった段階では32チーム中6位


736: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:35:44.47 ID:QqQSyINq.net

>>732
それ見てぱっと相手のカウンターで走らされてる絵が浮かんだ…。orz


751: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:39:02.32 ID:SdJb82BJ.net

>>732
Distance coveredを走行距離って訳すのは、一般的だけど間違ってるわ
より正しくは移動距離だよな
走ってなくても動いてりゃ延びる
実際スプリントは少ないんじゃないかなあ


744: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:37:06.77 ID:yZrB72fW.net

元ドイツ代表オリヴァー・カーン:
「代表のユニフォームの袖を通すという意味は非常に重いものだ。そもそもこのチームに、根幹となるものが見受けられない。
そして最後の試合になるかもしれない危機的状況のなかで、あんなにも人間味のない無機質な姿で、プレーをしつづけていたことは全くもって理解に苦しむよ」


753: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:39:51.01 ID:EZLa6NbS.net

>>744
闘志溢れるカーン好き


766: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:43:40.48 ID:bgvKpbK7.net

>>744
こういうコメント待ってたわ
カーンがいたらいかに檄を飛ばしてたか容易に見て取れる


774: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:46:59.45 ID:7UFdh1t0.net

>>744
これソースどこ?


783: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:49:39.31 ID:HzKVkJjq.net

>>774
"フメルス「2017年以降、納得できた試合は無い」 | kicker日本語版"
http://kicker.town/deutschland/2018/06/91150.html


816: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 03:09:26.30 ID:7UFdh1t0.net

>>783
ありがとう
今回のチームには精神的支柱役がいなかった印象


760: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:42:24.14 ID:PFoWFCp9.net

あそこまで他人事のようにプレイできるのはすごい
愛国心というかゲルマン魂みたいなのはもう消えてる


777: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:47:44.17 ID:BdReW5x2.net

>>760
そういうのはEURO2000の惨敗でとっくに終わってんのよ
その後移民を入れて復活して優勝したんだから
それがダメで元に戻せってのもあまりにも後ろ向きすぎだろう


763: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:43:27.12 ID:J+CZQi9X.net

ドラは早くパリから出ろ
ユーロじゃけっこう仕掛けてたのに今回はひどいの一言
本来のポジで使われてない調子落ちてる選手を見極めれなかったレーヴが悪いけど


773: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:46:26.65 ID:A+6Ffzsj.net

今回のドイツ代表はNHKのテーマ曲みたい
気が抜けた感じ


786: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:52:00.33 ID:NgpcKrL1.net

>今大会72本ものシュートを放ちながら記録した通算2得点というものは、
>1938年に記録した3得点を下回る、これまたドイツ代表史上最低の記録だ。


792: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:56:26.42 ID:hJ0XfKS2.net

>>786
紛れもなく史上最弱だったんだな
まあレーヴは辞任するだろう


789: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:55:55.95 ID:TSAlVAuJ.net

【サッカー】ドイツ代表・レーブ監督、2022年まで契約残すも、W杯グループリーグ敗退を受け辞任示唆「責任は私に」 『ZDF』が報じる
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530121720/


797: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:59:10.12 ID:seSTi/xI.net

>>789
まぁ潮時だわな
コーチ時代含めて14年も居座っていればマンネリは避けられない
小手先の創意工夫だけではチーム内の澱んだ空気は解消できない


798: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 02:59:29.95 ID:JAZRLefa.net

ぶっちゃけ日本より弱いよなこのドイツ


799: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 03:00:12.69 ID:2eLE6btv.net

>>798
うん


800: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 03:00:43.94 ID:QqQSyINq.net

>>798
テクはともかく、正直覇気という点では完敗だったと思うね。悲しいけど。


824: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 03:16:02.15 ID:IkVx/x4f.net

>>798
当然


873: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 03:57:31.67 ID:JAZRLefa.net

とにかくチーム全体に必死さが感じられなかったよ
スウェーデン戦の序盤と10人になった最後だけだ
感じられたの


898: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 05:06:39.82 ID:2eLE6btv.net

南アフリカでイタリアが敗退したけど、あの時のクアリアレッラには心を打たれた
でも今回のドイツであの時のクアリアレッラ見たいに必死になってる選手は見当たらなかった
それが寂しいね


922: 名無しに人種はない@実況OK 2018/06/28(木) 05:57:29.15 ID:llotJ1QK.net

監督も含めてWC前から油断があったんだろ
油断しただけでWC優勝チームが、グループリーグ最下位になってしまう現実








posted by カルチョまとめ管理人 at 11:00 | 大阪 ☁ | Comment(44) | 海外サッカー | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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この記事へのコメント
  • 122471267
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 11:03
    ヴェルナーって好調のチームにうつって数字残して評価がすごい上がったけど
    選手としてはシュトゥットガルト時代からそんなに成長していないよな
    それにCFやれるタイプじゃない
  • 122471271
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 11:05
    レーヴはワールドカップ始まる前から、ドイツ国内では無能扱いだったけどな。選手層で勝ててるだけって言われてた。それでも結果出してたから留任してたわけで、ドイツ人も換えたいと思ってた人は一杯いると思う。そもそも、ドイツはトゥヘルの世代以降はコーチのアカデミーが充実してるから、ここらへんで若手抜擢するのがいいんじゃないかな。
  • 122471282
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 11:11
    ヴェルナーは浅野の上位互換でオバメの劣化版だから、ポジはCFで正しい。ターゲットマンとストライカーのハイブリッド(いわゆるドログバ型)が全盛期の時代で使い勝手は良くないと思うが、ポストプレーを一切しないオバメがドルトムントでもアーセナルでも得点量産してるように、ヴェルナーをCFに固定しても十分に勝てるチームは作れる。周囲(特に監督)の理解があればね。
  • 122471313
     :   at 2018年06月28日 11:24
    まあこの失敗をしっかり分析したうえで、コンフェデで優勝した下の世代をベースに世代交代していくんじゃない。
  • 122471314
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 11:26
    ドイツ協会は工作活動ばかりしないで
    ブンデスからしっかりやろうな
  • 122471324
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 11:34
    結局はゴール前のタレント不足と思うけどね
    CFWがB級だとドイツでさえW杯で勝つのは難しいんだろうね
    ブラジルもジェズスが台頭する前はひどかったからね
  • 122471330
     : 名無し  at 2018年06月28日 11:36
    選手のポテンシャルは優勝できるレベルまであったよ
    選手をコントロールできなかったレーブがやっぱり敗因だよね
    守備の意識だったりクロース抑えられたときに代わりにビルドアップできるようにするシステムだったりノイアーのコンディション見極められなかったり
  • 122471331
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 11:36
    クローゼの後継者おらんのか
  • 122471340
     :   at 2018年06月28日 11:41
    エジルが戦犯
  • 122471349
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 11:46
    ドイツ人に一番人気の監督はクロップらしいで
  • 122471358
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 11:49
    マジでハリルジャパンの魂が宿ってたよな
    ・ボール奪っても切り替えが遅くて相手の方が戻りが早い
    ・相手の守備が整うまで攻撃を待ってあげる
    ・PA前でボール持っても強引にシュート撃たない
    ・PA内でパス繋ごうとして奪われる
    ・サイドバックが上がってきてボール持つ→バックパスもしくは適当クロス
  • 122471367
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 11:55
    キッカーでレーブ続投かどうかでアンケートやってるな
    「ノー」が現在76.12%
    まぁ、あの無残な試合の後だから仕方ないな
  • 122471371
     :   at 2018年06月28日 11:58
    ドイツ人がドイツというブランドにおぼれたな
    日本もアジアカップでやらかしたからな
    こういうのはおたふく風邪といっしょ
    早めにやっといて、まだましな方だったな
  • 122471380
     :   at 2018年06月28日 12:06
    レーヴってバイエルンの戦術写してるだけにしか思えなくて前から評価に疑問だった
  • 122471381
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 12:06
    カウンター対策が全くできてなかったのが一番の要因やろ!
    ドイツはドイツで無駄にパス回すだけだし
  • 122471400
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 12:15
    パスをつないで崩して攻める、という戦術で意思統一したのは良かったけど、過度に統一して戦術の多様性がなくなった感じかね。メキシコ戦でも、ゴメス投入してボアテング上がってるのに、全然クロス入れなかったし。
    悪いときの日本代表やスペイン代表と同じことやってた。
  • 122471409
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 12:19
    負けても納得というか仕方ないっていう試合もあるけど今日のドイツはなぁ
    勝ちたい気持ちが全然見えなかったのが残念過ぎる
    スウェーデン戦の最後のゴールでやっぱ勝つのはドイツみたいな論調になってたけど実際フウェーデン戦も酷かったしなー

    ワールドカップはアドレナリンブーストかけないと多少強くてもなかなか勝てないね
    敵がアドレナリンブーストかかってるわけだから・・・
  • 122471422
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 12:30
    完全に監督のせいだろ
    ・時代遅れのパスサッカーに固執
    ・ベテラン優遇、中盤に守れる選手入れないマヌケな選手選考
    ・モチベーターとしての能力皆無

    選手も糞だがやりようによってはなんとでも闘えた

  • 122471425
     : ?  at 2018年06月28日 12:31
    三回連続で王者敗退なんだから、そういうものなんじゃない?絶頂期の後は、ここまで落ちる。移民だなんだは、的外れな気がする。
  • 122471433
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 12:37
    そうはいってもドイツは欧州予選を引き分けもなしの全勝で突破
    去年のコンフェデも若手主体のメンバーで優勝
    これで誰が監督替える必要があると感じるのか
    今大会を目前にひかえた親善試合でドイツが調子悪そうだという話は出てたけど
    ちなみにポーランドも調子悪そうだけど大丈夫なのかという話は出てた
  • 122471462
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 12:56
    韓国戦が始まるまで敗退への危機感が希薄だったんだろう
    我々は決勝トーナメントへ行けるって漠然と信じるだけでさ
  • 122471480
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 13:10
    本当に戦術が酷すぎたし、プランAしかないのも驚いた

    裏抜け禁止してたのか、裏に狙えそうでも狙わせない
    WGは縦ではなく横に中に入るのがお約束
    自分達より体が小さくアジリティが高いチーム相手にグランダーのショートパスをチマチマ
    ポゼッションにしては選手の距離感が悪すぎる
    放り込むのかと思えばそうでもない
    攻撃面で約束事が多すぎて創造性が発揮されず遅攻になり渋滞
    機能しない時のトゥヘル戦術みたいだったわw
  • 122471509
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 13:23
    レーヴは実績が凄すぎて状態がどんなに悪くても誰も何も言えない
    その末路が今回のこれ
  • 122471521
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 13:34
    >>122471480
    ほんとこれ 
  • 122471539
     :   at 2018年06月28日 13:44
    リズム変えられず、点取りに行ったらドフリーで外しまくり
    典型的なチームがまとまってない時の負け方
  • 122471565
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 14:00
    メキシコ戦はカウンターくらって必死に帰陣してたから走行距離もでるだろう
    でもこの試合は歩いてたからな…ボール奪取後も反撃に出ずなぜか歩く…その象徴がエジル
    戦術以前の問題
  • 122471572
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 14:06
    バイエルン組とそれ以外
    生粋のドイツ人と移民系
    これでギスギスしてそう
  • 122471603
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 14:22
    ※122471433
    俺もそう思う。公式戦と親善試合は別なんだろうし、選手選考もサネを入れるかどうかが疑問点になるくらいで、それも代表では上手くハマってなかったという見方が多かったからな。ドイツは決勝トーナメントを見据えた選手起用且つ相手がここまで2敗の韓国でどこか気が緩んで修正できず焦ってしまったという感じなんだろう。日本はそもそもポーランドとの力関係がドイツと韓国とは違うから油断することはないだろうけど、気を引き締めて頑張ってほしいね。しかし、ドイツでさえこうなるんだから、W杯は怖い舞台だな。だから面白いともいえる。
  • 122471614
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 14:33
    何事も上手く行ってる(実績出してる)時は修正出来ないもんよ。
    それは日本代表の8年を見てくれば共感出来るはず。
    特に毎年じゃなく4年に1回の大会だし戦術の陳腐化や選手の劣化を
    見極めて変更するってのも難しい所でもあると思う。
  • 122471618
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 14:34
    今回レーヴのやりたかったサッカーってなんだったんだろう
    中央突破はしちゃ駄目、守備ブロックにあたるようなシュートやパスはトライしちゃ駄目ってパスで完全に崩せってことかね
  • 122471629
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 14:39
    ライプツィヒとかホッフェンハイムみたいなサッカーを軸にすることだな今のドイツは
    メンツ的にそれが合ってたはず、ポゼッションするには前線がいろいろ足らなすぎた
    特にヴェルナーのとことミュラーのとこ
    サネ呼んでも結局そのへんが原因で停滞しただろうし根本から変えねば
  • 122471631
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 14:39
    戦術の柔軟性が無かったのはやはり監督の責任になるんじゃないかな
    明らかに停滞してたのに、勝たないと突破できなかったのにロスタイムまでずっとちんたら責めてて何も改善しなかったのは流石に監督の責任になるような
  • 122471636
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 14:46
    ※122471565
    エジル:走行距離10,188 スプリント38

    歩いてます?
  • 122471638
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 14:46
    敗退した途端に無能扱いか
  • 122471650
     : 名無し  at 2018年06月28日 14:55
    劇薬だが今のドイツにはマガトみたいな規律や根性鍛える監督の方が良いかもな
    昔みたいな怖さが微塵も感じられなかった
  • 122471655
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 15:00
    ザネをよばないからだよ
  • 122471717
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 15:35
    同じポーランド系なんだからレヴァンドフスキ帰化させたほうがいいな。
  • 122471783
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 16:21
    言うてつい2年前ユーロベスト4だし
    地元フランスに負けたけど内容はかなりよかった。
    1年前からコンフェデ優勝組を組み込んだらギクシャクしてきた感じ
  • 122471834
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 16:43
    選手の人間関係や気力云々なんてのは外から見てる我々には分からん。
    一つ言えるのは、今回ドイツがやってた戦術と人選はちょっと擁護できないチグハグなものだったということ。
    あのサッカーをあのメンツでやること自体にわかりやすい敗因がある。
  • 122471931
     :   at 2018年06月28日 17:41
    最大の原因は監督やなやっぱり
    サイドからの一辺倒で横パスばっかクロスは下手やし
    戦術がまじでくそすぎた
    それにに選手に全く闘志がなくて代表の資格なし
    まぁ攻撃陣よりはDFとGKは悪くなかった
    カウンターは潰してたし失点シーンはしょうがない
    戦犯エジルとクロースだな特に
    過大評価すぎまじで
    ほんと最低の試合だった
    逆に韓国はいい試合してたよ
  • 122472065
     :   at 2018年06月28日 18:54
    今ドイツに必要なのは劇薬…そうマガトのような!
  • 122472174
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 19:48
    40代の考えが新しい監督呼ばないと立て直しは無理。
  • 122472350
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月28日 21:03
    ミドルとかプレースキックが上手い選手が必要だな。それがいると引いて守りづらい。
  • 122473630
     : 名無しのサポーター  at 2018年06月29日 07:04
    キースリンク「今更おせえんだよ…!!」
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