オシム氏、西野監督の采配を支持「日本代表に余り多くを求めすぎてもいけない。求めすぎると全てを失う危険がある」先発6人変更については疑問視
【サッカー】<オシムの教え>西野監督の判断を支持「間違いではない」…先発6人変更には疑問
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1530320918/

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1: 3倍理論 ★ 2018/06/30(土) 10:08:38.30 ID:CAP_USER9.net
◆W杯ロシア大会▽1次リーグH組 ポーランド1−0日本(28日・ボルゴグラード)
日本代表は1次リーグ第3戦でポーランドに0―1で敗れた。同時刻に行われたコロンビア戦に敗れたセネガルと勝ち点4、得失点差0、総得点4で並び、今大会から導入されたフェアプレーポイント(FP)の差で上回り、H組2位で10年南アフリカ大会以来2大会ぶり3度目の決勝トーナメント(T)進出を決めた。元日本代表監督のイビチャ・オシム氏(77)がスポーツ報知にロシアW杯特別評論を寄稿し、内容には不満も西野朗監督(63)の判断を支持した。
ポーランド戦は危険で難しい試合だった。同時に大きな不満が残る試合でもあった。
結果は最初にミスを犯した日本が敗北した。日本の側から見たときに、結果が妥当ではなかったのは残念だ。日本からすれば、ポーランドが勝ったのは納得できないだろう。
日本が負けるような試合ではなかったが、サッカーは常に相手のことも考慮すべきだし、相手の側から考える必要もある。自分たちの事情だけで計りきれるものではない。
つまりポーランドはあんなものではない、ということだ。今大会のポーランドはこれまでのポーランドではなかった。本来なら、もっとずっと攻撃的で、彼らに勝つのは難しいし、優位に試合を進めるのも簡単ではない。
しかしロシアでのポーランドは、セネガルに敗れアグレッシブさを失い、コロンビアに連敗した。そして日本戦は…。最後はどちらもプレーすることをやめてしまい、とても満足のいく内容とは言えなかった。
どうして日本は大幅にメンバーを入れ替えたのか。長谷部らを起用しなかったのは疲労を考慮したからか、それとも他に理由があったのか。他にも欠場は香川、原口、乾、昌子…。相手にとって嫌な選手たちだった。
ただ、サッカーにはこうした状況もまたあり得る。メンバーを入れ替えて試合に臨む。このような試合のために必要な選手たちがいる。あまり経験が豊富とは言えないが、決定的な仕事をする選手たちだ。
なぜなら多くの選手は厳しく長いリーグ戦に疲労しており、普段はベンチに控える選手たちの活躍の場が必ずやってくるからだ。欧州のチャンピオンズリーグやトップ5のリーグ戦の戦いはそれほど難しく、試合によってはW杯よりもレベルが高い。
日本とポーランドの双方にとって、この試合はそんな(控え選手たちの)試合でもあった。日本は次の戦いに向けての準備の、ポーランドは自国のサッカーの名誉と未来のための。ただし選手たちのパフォーマンスは、期待されたレベルにはとても届かなかったが。
試合終了間際の消極的なプレーについては、とても難しい判断だった。リスクのかけ方によっては、すべてを無駄にする危険がある。選手に少し下がるように指示するのは、決して間違った判断ではない。
日本の目標はグループリーグ突破だ。そこには何の贈り物もなく、自分たちで決めるしかない。西野監督は自分がよく知る選手たちが目的を達成するために、何が一番適切であるかを判断した。
私は彼の判断を支持する。そのことについてはあまり騒ぐべきではないし、日本代表にあまり多くを求めてもいけないと思っている。なぜならば、求めすぎるとすべてを失う危険があるからだ。失って後悔しても遅い。
私は日本がこれまでサッカーのために、どれだけのものを注ぎ込んできたかを分かっているつもりだ。やるべきことをやり遂げながら日本はここまで進んできた。だからこそ、これからもノーマルなサッカーを続けてほしい。
それでも日本は満足すべきだろう。何はともあれグループリーグ突破という目標を達成したのだから。ひとつひとつ段階を踏まえながら、世界の強豪たちと肩を並べるレベルに到達した。アグレッシブで、それなりにスピード感のある自分たちのスタイルを世界に誇示しながら。
次はベルギー戦。勝った方が次に進める直接対決方式は、喉元にナイフを突きつけられているようなものだ。だからこそ、いつものようにプレーする。
さらなるチームの進化を私は待ちたい。(元日本代表監督)
◆イビチャ・オシム 1941年5月6日、ボスニア・ヘルツェゴビナ(旧ユーゴスラビア)のサラエボ生まれ。77歳。90年イタリアW杯で旧ユーゴスラビア代表を8強に導く。2003年に市原(現千葉)の監督に就任し、05年ナビスコ杯(現ルヴァン杯)優勝。06年7月、日本代表監督就任。07年11月に脳梗塞で倒れ、同12月に退任。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00000022-sph-socc
日本代表は1次リーグ第3戦でポーランドに0―1で敗れた。同時刻に行われたコロンビア戦に敗れたセネガルと勝ち点4、得失点差0、総得点4で並び、今大会から導入されたフェアプレーポイント(FP)の差で上回り、H組2位で10年南アフリカ大会以来2大会ぶり3度目の決勝トーナメント(T)進出を決めた。元日本代表監督のイビチャ・オシム氏(77)がスポーツ報知にロシアW杯特別評論を寄稿し、内容には不満も西野朗監督(63)の判断を支持した。
ポーランド戦は危険で難しい試合だった。同時に大きな不満が残る試合でもあった。
結果は最初にミスを犯した日本が敗北した。日本の側から見たときに、結果が妥当ではなかったのは残念だ。日本からすれば、ポーランドが勝ったのは納得できないだろう。
日本が負けるような試合ではなかったが、サッカーは常に相手のことも考慮すべきだし、相手の側から考える必要もある。自分たちの事情だけで計りきれるものではない。
つまりポーランドはあんなものではない、ということだ。今大会のポーランドはこれまでのポーランドではなかった。本来なら、もっとずっと攻撃的で、彼らに勝つのは難しいし、優位に試合を進めるのも簡単ではない。
しかしロシアでのポーランドは、セネガルに敗れアグレッシブさを失い、コロンビアに連敗した。そして日本戦は…。最後はどちらもプレーすることをやめてしまい、とても満足のいく内容とは言えなかった。
どうして日本は大幅にメンバーを入れ替えたのか。長谷部らを起用しなかったのは疲労を考慮したからか、それとも他に理由があったのか。他にも欠場は香川、原口、乾、昌子…。相手にとって嫌な選手たちだった。
ただ、サッカーにはこうした状況もまたあり得る。メンバーを入れ替えて試合に臨む。このような試合のために必要な選手たちがいる。あまり経験が豊富とは言えないが、決定的な仕事をする選手たちだ。
なぜなら多くの選手は厳しく長いリーグ戦に疲労しており、普段はベンチに控える選手たちの活躍の場が必ずやってくるからだ。欧州のチャンピオンズリーグやトップ5のリーグ戦の戦いはそれほど難しく、試合によってはW杯よりもレベルが高い。
日本とポーランドの双方にとって、この試合はそんな(控え選手たちの)試合でもあった。日本は次の戦いに向けての準備の、ポーランドは自国のサッカーの名誉と未来のための。ただし選手たちのパフォーマンスは、期待されたレベルにはとても届かなかったが。
試合終了間際の消極的なプレーについては、とても難しい判断だった。リスクのかけ方によっては、すべてを無駄にする危険がある。選手に少し下がるように指示するのは、決して間違った判断ではない。
日本の目標はグループリーグ突破だ。そこには何の贈り物もなく、自分たちで決めるしかない。西野監督は自分がよく知る選手たちが目的を達成するために、何が一番適切であるかを判断した。
私は彼の判断を支持する。そのことについてはあまり騒ぐべきではないし、日本代表にあまり多くを求めてもいけないと思っている。なぜならば、求めすぎるとすべてを失う危険があるからだ。失って後悔しても遅い。
私は日本がこれまでサッカーのために、どれだけのものを注ぎ込んできたかを分かっているつもりだ。やるべきことをやり遂げながら日本はここまで進んできた。だからこそ、これからもノーマルなサッカーを続けてほしい。
それでも日本は満足すべきだろう。何はともあれグループリーグ突破という目標を達成したのだから。ひとつひとつ段階を踏まえながら、世界の強豪たちと肩を並べるレベルに到達した。アグレッシブで、それなりにスピード感のある自分たちのスタイルを世界に誇示しながら。
次はベルギー戦。勝った方が次に進める直接対決方式は、喉元にナイフを突きつけられているようなものだ。だからこそ、いつものようにプレーする。
さらなるチームの進化を私は待ちたい。(元日本代表監督)
◆イビチャ・オシム 1941年5月6日、ボスニア・ヘルツェゴビナ(旧ユーゴスラビア)のサラエボ生まれ。77歳。90年イタリアW杯で旧ユーゴスラビア代表を8強に導く。2003年に市原(現千葉)の監督に就任し、05年ナビスコ杯(現ルヴァン杯)優勝。06年7月、日本代表監督就任。07年11月に脳梗塞で倒れ、同12月に退任。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00000022-sph-socc
2: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:09:46.80 ID:Kja5Sz/R0.net
オシム正論ありがとう
4: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:11:56.28 ID:aC9gSmwN0.net
このオシムの寄稿を翻訳してる人
かなりの文章力だよな
サッカーのこともちゃんと知ってるし
かなりの文章力だよな
サッカーのこともちゃんと知ってるし
323: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:15:02.99 ID:JrDpDMaS0.net
>>4
解りやすかった
解りやすかった
668: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 12:19:24.00 ID:Zx8uHRzC0.net
>>4
いつもの人じゃないのかな。
いつもの人じゃないのかな。
5: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:12:16.62 ID:a7xuzKZa0.net
さすがオシム
説得力が神
説得力が神
11: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:15:16.48 ID:r98ku+T10.net
別にボール回しは良いんだよな
観客は白けるが結果には結び付く行為だしな
問題なのはそれをせざるを得ないような展開に追い込ませるようにしたことである
自力突破できたのにメンバー落として結果他力本願になってしまった点
観客は白けるが結果には結び付く行為だしな
問題なのはそれをせざるを得ないような展開に追い込ませるようにしたことである
自力突破できたのにメンバー落として結果他力本願になってしまった点
119: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:45:12.84 ID:gMgTkd3+0.net
>>11
引き分け以上でいい、しかも守りに入らず攻めから試合に入ったんだから
攻撃陣全取っ替えは理解出来る、ミスもあったが実際押し込んでた
ただ槙野先発だけはおかしいって突っ込まれてオレも反論出来ないでいる
引き分け以上でいい、しかも守りに入らず攻めから試合に入ったんだから
攻撃陣全取っ替えは理解出来る、ミスもあったが実際押し込んでた
ただ槙野先発だけはおかしいって突っ込まれてオレも反論出来ないでいる
124: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:46:55.66 ID:PiKig+qr0.net
>>119
昌子休ませたいってだけだと思う
身体張ってもらわないと困るし
昌子休ませたいってだけだと思う
身体張ってもらわないと困るし
20: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:17:40.01 ID:ezxGXW1v0.net
名言きてんね
求めすぎるとすべてを失う危険があるからだ
求めすぎるとすべてを失う危険があるからだ
22: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:18:36.16 ID:oHFO0IZH0.net
あの状況でのパス回しは仕方ないけど、やっぱり問題はスタメン変更だよな。
ベストメンバーなら問題なく勝てた相手だよ。
6人変更でも決定機を作れたほどで、やっぱりポーランドもヤル気なかった。
1位通過すれば休みも1日多いわけで、なんで全力で行かなかったのか。
監督が欲張り過ぎたのか、逆に自信がなさ過ぎて守りに入ってしまったのか。
勝つためのスタメンを送り出したとはとても思えないんだよな。
ベストメンバーなら問題なく勝てた相手だよ。
6人変更でも決定機を作れたほどで、やっぱりポーランドもヤル気なかった。
1位通過すれば休みも1日多いわけで、なんで全力で行かなかったのか。
監督が欲張り過ぎたのか、逆に自信がなさ過ぎて守りに入ってしまったのか。
勝つためのスタメンを送り出したとはとても思えないんだよな。
862: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 13:55:04.25 ID:1bRUy9oY0.net
>>22
>ベストメンバーなら問題なく勝てた相手だよ。
さすがに、そんなに甘くないだろ
西野はそこを敢えて、二兎を追ったんだよ ターンオーバーを使って
決勝トーナメントにおいて、勝敗はどうであれ、過去に日本代表がやったことが無い、対戦相手と同じコンデションで戦い合うというステージを用意するために
決勝トーナメントに参加するだけの過去の2大会と決別するためにね
>ベストメンバーなら問題なく勝てた相手だよ。
さすがに、そんなに甘くないだろ
西野はそこを敢えて、二兎を追ったんだよ ターンオーバーを使って
決勝トーナメントにおいて、勝敗はどうであれ、過去に日本代表がやったことが無い、対戦相手と同じコンデションで戦い合うというステージを用意するために
決勝トーナメントに参加するだけの過去の2大会と決別するためにね
42: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:26:54.54 ID:T/x3Z+R40.net
オシムだけかよ
スタメン変更のおかしさに触れてる人間は
スタメン変更のおかしさに触れてる人間は
324: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:15:03.24 ID:BdJU0u/y0.net
>>42
これタイトルと内容が乖離してる
オシムは体力温存のためにメンバー入れ替えることに対して理解してる
タイトルが語弊を招いてるだけ
これタイトルと内容が乖離してる
オシムは体力温存のためにメンバー入れ替えることに対して理解してる
タイトルが語弊を招いてるだけ
45: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:27:50.45 ID:8Gn+IfXY0.net
世界中から何言われても全然気にならないがオシムの言葉だけは聞きたいと思ってた
その言葉がこれ
「私は彼の判断を支持する。
そのことについてはあまり騒ぐべきではないし、
日本代表にあまり多くを求めてもいけないと思っている。
なぜならば、求めすぎるとすべてを失う危険があるからだ。
失って後悔しても遅い。 」
まあ、知ってたw
その言葉がこれ
「私は彼の判断を支持する。
そのことについてはあまり騒ぐべきではないし、
日本代表にあまり多くを求めてもいけないと思っている。
なぜならば、求めすぎるとすべてを失う危険があるからだ。
失って後悔しても遅い。 」
まあ、知ってたw
151: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:51:03.25 ID:ObVnbwIR0.net
>>45
そのとおり。
常に100点満点じゃないと許せない奴は、
100点満点しか取らない人生を歩んでこれたのかと言いたい。
そのとおり。
常に100点満点じゃないと許せない奴は、
100点満点しか取らない人生を歩んでこれたのかと言いたい。
52: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:29:51.34 ID:2M0vX46j0.net
まあ西野自身も反省してるようだし同じシチュエーションなら今回みたいなことはやらんだろう
スタメン変更自体は個人的にはありだと思うけど代え方が悪かったな
宇佐美、ゴートクの両翼に怪我を抱えた岡崎、経験の浅く気負ってた武藤さらにシステム変更
やっぱりセオリー通りせめて2,3人の入れ替えに留めておくべきだった
スタメン変更自体は個人的にはありだと思うけど代え方が悪かったな
宇佐美、ゴートクの両翼に怪我を抱えた岡崎、経験の浅く気負ってた武藤さらにシステム変更
やっぱりセオリー通りせめて2,3人の入れ替えに留めておくべきだった
56: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:30:55.55 ID:gPMV4dwL0.net
>私は彼の判断を支持する。
これって他の解説者もそうだけど結果的に成功したから支持、なのか
仮にボール回してる間にセネガルが1点取って日本が敗退した場合も支持していたのか
これによって大きく違ってくるんだよね
前者の場合は結果論の支持で後者はあれが最適解という支持
これって他の解説者もそうだけど結果的に成功したから支持、なのか
仮にボール回してる間にセネガルが1点取って日本が敗退した場合も支持していたのか
これによって大きく違ってくるんだよね
前者の場合は結果論の支持で後者はあれが最適解という支持
62: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:32:19.94 ID:JRrzn3Ge0.net
>>56
GL突破という結果を出したからだよ
試合後にタラレバで語るのが多いが無意味な事
GL突破という結果を出したからだよ
試合後にタラレバで語るのが多いが無意味な事
61: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:32:13.28 ID:UHtqloiV0.net
オシムのコラムは感情的に叩かず褒めず、理路整然ととしてて読みやすいよな
訳す人のセンスなのかな
訳す人のセンスなのかな
71: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:35:56.85 ID:kOtqKf7x0.net
スタメン温存で6人かえて、ビハインド
うまくいっておらず、点入れるより、入れられるリスクの方が高かっただろう
結果的に6人温存で決勝T進出というベストに近い結果を出したのは勝負師のなせるわざなんかな
うまくいっておらず、点入れるより、入れられるリスクの方が高かっただろう
結果的に6人温存で決勝T進出というベストに近い結果を出したのは勝負師のなせるわざなんかな
101: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:42:17.78 ID:zPYw8ulK0.net
割とオシムってリアリストだな。
698: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 12:30:21.08 ID:4wFxaueU0.net
>>101
ちょっとだけ違う
「理想を忘れないリアリスト」
だからこそ言葉が響く
ちょっとだけ違う
「理想を忘れないリアリスト」
だからこそ言葉が響く
168: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:53:13.89 ID:byx+sfo90.net
あのまま日本がせめても1−1になる可能性よりも、
0−2になる可能性のほうが遥かに高かった。
見てたらわかるはずだ。
相手はポーランドだったんだぞ。
0−2になる可能性のほうが遥かに高かった。
見てたらわかるはずだ。
相手はポーランドだったんだぞ。
171: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:53:37.02 ID:U+kWzm2G0.net
柴崎休めなかったことだけが本当に残念だが
代わりがおらんのです…
代わりがおらんのです…
174: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:53:54.29 ID:mgEaWYth0.net
柴崎以外にパスを捌ける控えの選手いなかったの?
柴崎はかなり消耗してると思うんだけど
柴崎はかなり消耗してると思うんだけど
182: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:55:26.45 ID:ykkxVqM+0.net
>>174
大島
大島
179: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:54:46.47 ID:2M9mEz470.net
初戦に勝ったのは、香川柴崎乾大迫がボールを収められたから。そして香川が居ないと成り立たないシステム。
しかし香川は故障明けで体力が戻ってない。
休ませないと、トーナメントで勝つのは無理。
しかし香川は故障明けで体力が戻ってない。
休ませないと、トーナメントで勝つのは無理。
200: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:57:55.34 ID:R8B4el5W0.net
6人入れ替えはトーナメントへの温存だろ
GL突破条件はセネガルより日本のほうが有利だった。
温存は作戦の一つ。
GL突破条件はセネガルより日本のほうが有利だった。
温存は作戦の一つ。
225: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:00:48.05 ID:YbFrw9ka0.net
>>200
1位突破の方がトーナメントで勝ち上がるのに遙かに有利なのに温存はないわ
しかも1位突破だと中四日あるからほぼ疲労なしで戦えるのに対し2位突破だと
中三日で出場した選手は疲労が残ってる
どこからどう切っても6人交代はあり得ん
1位突破の方がトーナメントで勝ち上がるのに遙かに有利なのに温存はないわ
しかも1位突破だと中四日あるからほぼ疲労なしで戦えるのに対し2位突破だと
中三日で出場した選手は疲労が残ってる
どこからどう切っても6人交代はあり得ん
206: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 10:58:46.88 ID:64PrC988O.net
西野監督も負けてもよいとは思ってなかっただろうさすがに
負ければああいうように他会場の結果に身を委ねなきゃならんわけで
スコアレスの引き分け狙いだったろう
メンバーとフォーメーション変えちゃって乾投入してもほとんど攻撃の形作れなかったからな
負ければああいうように他会場の結果に身を委ねなきゃならんわけで
スコアレスの引き分け狙いだったろう
メンバーとフォーメーション変えちゃって乾投入してもほとんど攻撃の形作れなかったからな
226: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:00:48.25 ID:9iTl5oJh0.net
6人変更してポーランドに勝てるとは思えんが
はじめから引き分け狙いか
はじめから引き分け狙いか
233: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:01:38.31 ID:ykkxVqM+0.net
>>226
前線からの守備重視のメンバー構成ではあったな
前線からの守備重視のメンバー構成ではあったな
245: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:03:49.62 ID:YbFrw9ka0.net
>>233
守備重視なら宇佐美は出さないので違う
勝ちに行って機能しなかっただけ
当り前だがパラグアイ戦後に選手が言ってたように全員が献身的に走り回ったから機能した
一人でも走れない奴がいたらそこからボロボロになる
守備重視なら宇佐美は出さないので違う
勝ちに行って機能しなかっただけ
当り前だがパラグアイ戦後に選手が言ってたように全員が献身的に走り回ったから機能した
一人でも走れない奴がいたらそこからボロボロになる
249: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:04:24.17 ID:e/nlGX3/0.net
オシムは本当にメディアに対して言葉を選んで慎重な答え方をするよな。
自分の国がマスコミたちによって戦争が始まった。
ことがそうなった理由だと聞いたけど。
自分の国がマスコミたちによって戦争が始まった。
ことがそうなった理由だと聞いたけど。
314: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:13:41.34 ID:Ahc7le120.net
>>249
賢いヤツはみんなそうだよ
言葉の重みを知ってるから
賢いヤツはみんなそうだよ
言葉の重みを知ってるから
262: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:06:37.97 ID:lqCEtc0+0.net
このスレにも「求めすぎている」人がたくさん居ますね。
オシムじいちゃん、この言葉をありがとう
オシムじいちゃん、この言葉をありがとう
291: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:10:17.05 ID:gPMV4dwL0.net
>>262
求めすぎているんじゃなくて危険なギャンブルを選択したのが間違いってだけだな
あれは本当にリスキーすぎた
ボール回ししてる間にセネガルが点取って敗退が決まったケースを想像したら
あまりにも悲惨で恐ろしい
求めすぎているんじゃなくて危険なギャンブルを選択したのが間違いってだけだな
あれは本当にリスキーすぎた
ボール回ししてる間にセネガルが点取って敗退が決まったケースを想像したら
あまりにも悲惨で恐ろしい
294: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:10:59.24 ID:8Gn+IfXY0.net
>>291
間違ってないのだが
リスキーなのはやり方じゃなくて状況な
間違ってないのだが
リスキーなのはやり方じゃなくて状況な
340: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:17:50.86 ID:oxymaxDt0.net
>>291
A.1点を取りに行って逆に1点余計に失うリスク
B.0-1を維持している間にセネガルが1点とるリスク
α.どちらのリスクが大きいと見積もるか、という判断と
β.どちらの失敗がより悲惨か、という判断
私のような凡庸な人間はβの観点から「あまりにも悲惨で恐ろしい」Bのリスクを回避しがちだ
ところが西野はαの観点からABのリスクを冷徹に衡量し「0-1維持」を選択した
西野は稀代の勝負師
A.1点を取りに行って逆に1点余計に失うリスク
B.0-1を維持している間にセネガルが1点とるリスク
α.どちらのリスクが大きいと見積もるか、という判断と
β.どちらの失敗がより悲惨か、という判断
私のような凡庸な人間はβの観点から「あまりにも悲惨で恐ろしい」Bのリスクを回避しがちだ
ところが西野はαの観点からABのリスクを冷徹に衡量し「0-1維持」を選択した
西野は稀代の勝負師
349: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:19:18.14 ID:asUw/b0W0.net
>>340
これに加えてファアプレーの警告枚数差も考えばあと1回しかファールができない状況と言うことを皆忘れてる。
これに加えてファアプレーの警告枚数差も考えばあと1回しかファールができない状況と言うことを皆忘れてる。
358: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:21:10.34 ID:oxymaxDt0.net
>>349
ああそれも重要な考慮材料だったな
ああそれも重要な考慮材料だったな
265: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:07:07.92 ID:MHkOVDnZ0.net
GL突破が目標なら疑問だけど
準々決勝が今回の目標なら主力休ませるには第3戦しかなかった
クソ暑くて最悪のコンディションでも主力使って体力持つわけがないw
準々決勝が今回の目標なら主力休ませるには第3戦しかなかった
クソ暑くて最悪のコンディションでも主力使って体力持つわけがないw
320: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:14:27.81 ID:ObVnbwIR0.net
>>265
そのとおり
結果としてマシなコンディションで決勝Tに望めるのが事実。
ベスメンなら引き分けてたとも決勝Tで戦えたとも限らないんだから、
こうすればもっと良かったなんてのは所詮仮定の話でしかない。
そのとおり
結果としてマシなコンディションで決勝Tに望めるのが事実。
ベスメンなら引き分けてたとも決勝Tで戦えたとも限らないんだから、
こうすればもっと良かったなんてのは所詮仮定の話でしかない。
282: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:08:53.76 ID:AR33hPTC0.net
オシムも批判はしてるな
だが理解を示すと同時に日本人へのリスペクトを感じる
好感が持てるコラムだ
だが理解を示すと同時に日本人へのリスペクトを感じる
好感が持てるコラムだ
306: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:12:39.93 ID:0lsQNLbr0.net
オシムと同じ意見だわ
スタメン変更、システム変更は疑問だけど
終盤の決断は見事だったとしか言いようがないよ
スタメン変更、システム変更は疑問だけど
終盤の決断は見事だったとしか言いようがないよ
325: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:15:03.74 ID:teKjgqAOO.net
>>306
自分もそれ
オシムと同意見
自分もそれ
オシムと同意見
313: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:13:32.40 ID:XgOLgNiI0.net
毎回オシム氏の言葉は心に響くよね
321: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:14:41.65 ID:+SvmmRSV0.net
オシムさんはいつも日本に優しい。
具合の悪いオシムさんに最高の試合を見せたかったが残念だわ
具合の悪いオシムさんに最高の試合を見せたかったが残念だわ
443: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:37:03.76 ID:AW8Rhb+m0.net
結果的にGリーグ敗退確定とまで言われたメンバーで決勝トーナメント進出
しかも不完全とはいえ一部主力に休息まで与えた
前評判が低かったからできた博打なんだろうけど、今のとこ当たってるな
しかも不完全とはいえ一部主力に休息まで与えた
前評判が低かったからできた博打なんだろうけど、今のとこ当たってるな
515: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:50:21.87 ID:nYYyKcvZ0.net
長谷部と香川は治ったと言っても大きな怪我明け。
それに乾と香川はカードも貰ってる。原口は1戦目2戦目とかなり走らせているので休ませないと疲労の蓄積がやばい。
柴崎はスペインであまり試合に出てなかったから、それ程疲労の蓄積が無いって判断じゃないかねぇ。
昌子を槙野に変えたのは微妙だけど、
それ以外は休ませたいって気持ちは分かる。
それに乾と香川はカードも貰ってる。原口は1戦目2戦目とかなり走らせているので休ませないと疲労の蓄積がやばい。
柴崎はスペインであまり試合に出てなかったから、それ程疲労の蓄積が無いって判断じゃないかねぇ。
昌子を槙野に変えたのは微妙だけど、
それ以外は休ませたいって気持ちは分かる。
590: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 12:02:26.70 ID:s18wj+oA0.net
>>515
昌子は無駄に自信を持たせないよう休ませたのかもしれない
初めてまともに代表レギュラーになって
天狗になって調子付いてくる頃だし
昌子は無駄に自信を持たせないよう休ませたのかもしれない
初めてまともに代表レギュラーになって
天狗になって調子付いてくる頃だし
536: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:53:13.63 ID:D3fIppwL0.net
本文をきっちり読めば、ターンオーバーについてはオシムは肯定なんだけどね
最後のボール回しと入れ替えの2択でいえば、入れ替えの方が問題というだけで
最後のボール回しと入れ替えの2択でいえば、入れ替えの方が問題というだけで
813: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 13:23:23.15 ID:9P70C0YL0.net
俺もボール回しの方より6人変更の方があれと思った
あと6人も変えてるのにサイドバックはどちらも替えてなくてそっちの方が
大丈夫かと思った
サイドバック含めて3人くらい替えて交代枠をすべて使えば
休ませるという意味では十分じゃなかったかな
あと6人も変えてるのにサイドバックはどちらも替えてなくてそっちの方が
大丈夫かと思った
サイドバック含めて3人くらい替えて交代枠をすべて使えば
休ませるという意味では十分じゃなかったかな
858: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 13:49:12.85 ID:gwywBHea0.net
岡崎が傷んで大迫をあまり休ませられなかったことが響かないといいが(´・ω・`)
867: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 13:58:07.76 ID:FnqmQPOv0.net
岡崎はもともとコンディション的に厳しかったから
45分無理を押してやってくれたのはすごく有難かったと思う。
岡崎出さないなら大迫をフルで出すしか無かったしね。
45分無理を押してやってくれたのはすごく有難かったと思う。
岡崎出さないなら大迫をフルで出すしか無かったしね。
276: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 11:08:21.67 ID:oDr64owa0.net
スタメンとシステム見た時、先制されたらヤバイなと感じた
6人交代の442、日本は4231メインで戦い慣れてる、更に単純に交代枠は3人
悪くなった時、修正できるのか?と思ったが、案の定出来なかったな
西野はターンオーバー出来ないなら予選敗退しても構わないと腹くくってたみたいだし、結果的に6人ターンオーバー出来たから良かったな
ただ、ギリギリの戦力で何人ターンオーバーできるのか?の見極めは今後の代表の課題だな
ボール回しはスッキリしないが、あの時点では仕方ない選択
結果的には1番いい状態でトーナメント挑めるから次、頑張れ!
6人交代の442、日本は4231メインで戦い慣れてる、更に単純に交代枠は3人
悪くなった時、修正できるのか?と思ったが、案の定出来なかったな
西野はターンオーバー出来ないなら予選敗退しても構わないと腹くくってたみたいだし、結果的に6人ターンオーバー出来たから良かったな
ただ、ギリギリの戦力で何人ターンオーバーできるのか?の見極めは今後の代表の課題だな
ボール回しはスッキリしないが、あの時点では仕方ない選択
結果的には1番いい状態でトーナメント挑めるから次、頑張れ!
896: 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 15:15:36.90 ID:aKi12zHN0.net
オシムさんもっと長生きしてくれよ
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