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鎌田大地、フランクフルト「戦力外」に…合宿メンバーから外れる（関連まとめ）

【サッカー】＜鎌田大地(フランクフルト)＞“戦力外” 合宿メンバー外れる　独紙
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1532861633/
鎌田2018フランクフルトPSM.jpg

1: Egg ★ 2018/07/29(日) 19:53:53.81 ID:CAP_USER9.net

フランクフルトＭＦ鎌田大地（２１）が“戦力外”になったようだ。２９日の独紙ビルトによると、南チロル州で行われる２回目の合宿のメンバーから外れたという。

　選手３４人という大所帯のクラブだけに、出場チャンスがある選手だけを帯同。鎌田はステンデラ、ムボホム、フルゴタとともにメンバー外となった。同紙は「４人とも新しいクラブを探してもいい」と伝えている。

7/29(日) 19:50配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180729-00284105-nksports-socc





6: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 19:55:08.85 ID:NTTt6ICI0.net

鳥栖に帰って来い、鳥栖はトーレスへのパサー急募してる


10: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 19:57:20.26 ID:/geBFLpJ0.net

ガチで声かけてそうなのはガンバ


221: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 20:58:25.67 ID:FLIPr5/g0.net

>>10
矢島を出して鎌田は無いだろ


11: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 19:57:29.37 ID:T04AOIo+0.net

ブンデス甘くないからな
A代表クラスでギリギリ試合出れる


90: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 20:15:06.38 ID:Un5CNI2J0.net

>>11
セレッソで活躍していた乾も、最初の海外移籍はブンデス二部だからな


12: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 19:57:33.07 ID:MGmPJ8nT0.net

なんだかんだ言いつつ、日本でそこそこの結果残せてない選手は
欧州の主要リーグじゃ通用しないよ


48: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 20:06:22.13 ID:A+CH6t860.net

海外のどっか（ブンデス2部、ベルギーなど）にレンタルだろうなたぶん
鳥栖出戻りやガンバ移籍はなんとなくだが無いと思う


50: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 20:07:26.14 ID:iHk1FiQl0.net

ニココバチの謎の高評価は何だったんだ


63: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 20:09:21.54 ID:VvxIQPxE0.net

鎌田は21歳だったのか
まだまだやり直せるな


88: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 20:14:55.82 ID:GF18EXS00.net

長谷部はドイツ語勉強しろとか相当言ったみたいだけどね・・・


310: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 21:39:38.77 ID:/gM3wNQ+0.net

自己主張において大事なのはプレーはもちろんだが言語コミュニケーション
そこはサッカーと同じくらいに重点を置かないとフルに実力を発揮できないのは本当の事
逆に言うとそれができるだけで実力以上に有利な交渉ができる


321: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 21:45:47.06 ID:cR9suMAW0.net

>>310
ホントそれ
リーガとか日本人が難しいのは実力もあるが
言葉が問題


134: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 20:28:57.94 ID:v6QbJrcs0.net

乾や武藤や原口がやれてて
鎌田や関根や宇佐美がだめな理由って
ほとんどの人が守備だろって言うんじゃない？


203: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 20:49:54.87 ID:l1LmVSBC0.net

鎌田もポルトガルとかオランダとかなら活躍できたんじゃねーの
Jでは中島や堂安よりは活躍してたし


204: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 20:50:55.27 ID:KUuKegEa0.net

>>203
試合に出れない理由がプレー以外にあるみたいだから無理だと思うよ


217: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 20:56:07.01 ID:TXJiyvOF0.net

>>203
中島はまた特殊だわ
Jにいる頃から、海外の方が活躍しやすいだろうなーって言われてた選手
堂安はそもそもガンバのトップでやってる時間が短すぎて比較しづらい


178: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 20:42:10.57 ID:8LoVZ5TP0.net

あいかわらず地蔵なんかな
一番簡単に直りそうで、実は一番直らないもんな


206: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 20:51:42.94 ID:KNP00wjg0.net

鎌田はドイツ行く前の鳥栖ではめちゃくちゃ走ってたのに地蔵といわれるなんてねえ
単に実力不足だわ


209: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 20:53:03.78 ID:zpM2aV9a0.net

>>206
ブンデスの攻守の切り替えや、プレイスピードに付いていけてない。


219: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 20:57:09.37 ID:3g8aJdjw0.net

鳥栖じゃ中心選手で戦術的に自由与えられてたんだろうけど
海外じゃ一兵卒で任されたゾーン厳守でそこで力を発揮しないと使えない落胤押されるな
チームの中心でしかやってこなかったタイプはまずそこで苦労するな


230: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 21:02:05.15 ID:OfrAxpNJ0.net

ネクスト本田みたいに言われてたけどなぁ
ドイツから始めたのが悪かったんかね
ドイツは監督によってめっちゃ放任主義のとことキッチリ指導してくれるとこに分かれるらしいんで


235: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 21:04:13.74 ID:08Bo5Hqj0.net

鎌田も関根も自分の得意分野では戦力になるレベルで通用するけど、ブンデスリーガレベルだと、致命的な弱点があると見逃してくれないな。
鎌田は鳥栖で走ることを覚えたけど、がむしゃらに走るだけになって、ポジショニングセンスはまったく磨かれなかったのは不幸だった。


247: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 21:07:36.39 ID:pKHIHkkl0.net

>>235
関根は浦和で３バックだったからな…
世界でやるには４バックのノウハウや経験がないと厳しいよ


256: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 21:10:33.83 ID:D2IdsafG0.net

能力ってより言葉や文化に適応できるかだろう
いきなりブンデスはせめて代表クラスじゃないと厳しいと思う
ヨーロッパの中堅国からステップアップするのが得策


265: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 21:14:32.12 ID:jh/5NhQl0.net

>>256
GKやCBは適応に時間かかるけど、攻撃的な選手は能力と監督ガチャ次第だと思うわ
チェルシーみたいに能力ある選手を腐らすこともあるけども


270: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 21:16:17.16 ID:zrS5azin0.net

鎌田は海外行く前のJで頭角あらわしてきたときは、ちょっと期待したけどなー
ひさびさパスするとき、まわりと時間の使い方がちがう奴が現れたと思った
最近だとエジルみたいなひとりだけリズムが違うタイプ

鳥栖のみんなで守ってカウンターのような試合だと
完全に攻めの時間の活躍しか目に入らないから
違う色のチームだと長所よりも短所のほうが目立ってしまうのかもしれんな


282: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 21:21:11.33 ID:8Ri6SLhP0.net

やっぱり香川辺りの世代って異常だったな


283: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 21:23:23.72 ID:jh/5NhQl0.net

>>282
初めてビッグクラブに補強選手として移籍した選手だしな
次は10年くらいないかもしれん


295: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 21:31:56.74 ID:F1inxm+V0.net

ワンクッション置くならブンデス2部かなと思うけど
ブンデスの日本人ブームも随分醒めてきたからなあ
ここんとこ失敗続きなのが痛かった
あとは4大ステップアップが4例あるオランダかな
残り全部ひっくるめてスペイン2部→１部の柴崎の例しかないしな


308: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 21:38:17.99 ID:BEkAm/6H0.net

ドイツでプレー出来る条件
・フィジカル(体の強さ)が一定以上
・スピード、アジリティがある
・ポジショニング、オフザボールがいい
・武器(引き出し)が二つ以上ある
・A代表選手

宇佐美とか一部例外はあるけど、A代表選手だと結構優遇してくれる


311: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 21:40:11.55 ID:cMZrnu/Z0.net

そういえばヘーレンフェーンの小林は結局ステップアップは出来なかったんだろうか。匂わせてたけど。

堂安も今年はステイなのかな。


314: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 21:43:15.14 ID:zpM2aV9a0.net

>>311
小林はオランダで活躍までは到達してないし、年齢的にｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟはきつい。
堂安は２年見ないと正当な評価はできない。


169: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 20:39:54.79 ID:CRFJtzjT0.net

挑戦してみなきゃ何も始まらない


211: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/29(日) 20:53:41.25 ID:TXJiyvOF0.net

>>169
その通り。通用しなかったことは残念だが、鎌田の挑戦自体を否定してはいけない



☆サガントス第639幕☆
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1532781613/


521: U-名無しさん 2018/07/29(日) 20:23:30.84 ID:7UxKWoRK0NIKU.net

鎌田構想外だとよ！


522: U-名無しさん 2018/07/29(日) 20:26:00.11 ID:U3sVvDgpMNIKU.net

鎌田はイタリアキャンプに参加させてもらえずフランクフルトでトレーニングとな
今シーズン限定でいいから戻って来てええんやで


533: U-名無しさん 2018/07/29(日) 21:04:37.01 ID:bu4caij20NIKU.net

鎌田は海外志向の塊みたいな奴
でも社長なら口説けるかもな


542: U-名無しさん 2018/07/29(日) 21:21:09.33 ID:lZSLvVIS0NIKU.net

前線に金崎トーレスいるなら
鎌田戻ってくるのも全然ありだと思うけどな


536: U-名無しさん 2018/07/29(日) 21:08:07.04 ID:Otvg1RcTaNIKU.net

鎌田よ半年帰ってこい！


531: U-名無しさん 2018/07/29(日) 21:03:30.88 ID:Y/v3GBEaaNIKU.net

欧州で移籍先見つからなかったら鳥栖に帰ってきなよぐらいの声掛けはしてるかもしれんな
でもまあ鎌田復帰はなさそう



posted by カルチョまとめ管理人 at 22:13 | 大阪 ☀ | Comment(25) | 海外サッカー | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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「鎌田大地、フランクフルト「戦力外」に…合宿メンバーから外れる（関連まとめ）」へのコメント
  • 124211665
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月29日 22:18
    宇佐美もそうだけど地蔵は本当に10代前半から直さないとヤバイ
  • 124211700
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月29日 22:36
    日本の育成見直さないとこればっかりはなあ
    協会もやってるんだろうけどまだまだ物足りない
  • 124211711
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月29日 22:41
    ブンデスはどこのポジションにいても的確にポジション取ってゾーン埋めてボールホルダーにアタックして、の基本的な守備ができてないとそもそもスタメンに置いてくれないよね。宇佐美が駄目なのがこれができないところ。鎌田は五輪選考の時の動きを見てるとこういう動きが余りに淡泊過ぎる感じがした（最近は知らん）。実際ブンデスの試合でこういう奴が一人でもいると守備の穴になるのは傍目に明らかだからしゃーないんだが。ついでに言うと乾もこの辺割と微妙だったぞｗエイバルに行ってから上手くなった。本人の資質もあるけれどそもそも現代的な動きを教えられないJ指導者の問題かと思われる。
  • 124211712
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月29日 22:42
    代表もそうだけどもう全員守備運動量は最低限になりつつあるもんな。後ろの繋ぐ能力も。
    適応できれば戦力だし、できなければ戦力外だな。上手い下手の次元はその後。
  • 124211718
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月29日 22:44
    本気で海外目指してる選手は、十代の頃から語学勉強も絶対必要だよね
    実力勝負以前に言葉の壁で、決して長くないサッカー人生を損してる選手が多い
  • 124211720
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月29日 22:44
    もうちょっと海外で頑張って何か掴んで欲しいと思うけど
    前シーズン初めに数試合出てそれきりだから海外で移籍も厳しいんだろうな
  • 124211735
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月29日 22:52
    この件で日本の育成が問題とか安直すぎるだろ
    準備（言語含め）ができていないのに勢いで海を渡るからこうなる
  • 124211736
    　：　　 at 2018年07月29日 22:53
    鎌田いい選手やと思ってたんだけどなー
    まだ若いし成長しまくれるから
    まだまだ挑戦し続けてほしいわ
    2部かベルギーあたりでもいいからとりま試合出てほしいわ
  • 124211766
    　：　　 at 2018年07月29日 23:02
    準備ができてなかったこうなったの？
    それで結論付けるのもどうかと思うけどw
    安易な考えやないか？
  • 124211769
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月29日 23:03
    >A代表選手なら結構優遇してくれる

    やたら代表がどうとか言うやついるけどクラブじゃ関係ない
    言い訳に使うな
  • 124211775
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月29日 23:05
    ベルギーポルトガル行こう
  • 124211839
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月29日 23:34
    まだまだ子どもな２０前後の極東の若手が全く違う文化・言語の世界で成功する確率は低いんだよ
    日本のレベルアップには国内リーグのレベルアップが必要
    Jリーグ誕生で大躍進してきた歴史を知らない世代もわかってほしい
  • 124211846
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月29日 23:38
    >124211769
    岡崎がシュッツで散々だったにも関わらず戦力外にならなかったのもマインツが拾ってくれたのも代表の活躍が理由
    代表の恩恵は間違いなくある
  • 124211856
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月29日 23:48
    ドイツでの1年を終えてのインタビュー記事を以前別の所で読んだけど
    こんなに苦しむと思わなかったと言ってた
    そして今季はELがあるから出番はもらえるとも言ってた
    色々と見立てが甘いのではないか？
    本人が思ってたより海外は厳しかったな
  • 124211858
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月29日 23:49
    結局鎌田みたいなタイプは強度の高いブンデスだと２トップでしか使えないんだよね
    鳥栖でのトップ下がないチームやIHでは守備強度や切り替えの遅さが目につくというか
    海外行った選手がみんな向こうで筋トレしてるのに、鎌田もなんでJで準備していかないのかと思っちゃうわな
  • 124211865
    　：　　 at 2018年07月29日 23:55
    元々欧州移籍は2、3人に1人しか成功しない。
    サッカースキルに加えてコミュ力や語学力、運も要求される。厳しい世界だよ。
  • 124212023
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月30日 01:43
    インモービレみたいに能力や実績があっても上手くいかないこともある
    上手くいかないのは普通のことで鎌田もそうだったというだけだろ
  • 124212086
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月30日 02:57
    順調に時間とキャリア無駄にしてるな
    海外の空気吸っても別にサッカーが上手くなれるわけじゃないぞ
  • 124212114
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月30日 03:59
    意識低い系選手は海外でやってけない
  • 124212200
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月30日 06:47
    日本に戻ってきちゃいかん
    2部行ってでも踏ん張るべき
  • 124212365
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月30日 08:48
    もう全ては言語だと思うけどな。
    競技の能力なんて、Jで声かけられるレベルならほぼほぼ問題ないはず。
    言葉がわからないもんで、監督の戦術への理解度が足りず信用されない。
    大抵このケース
  • 124212444
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月30日 09:39
    香川はドイツ語をまったく話せなかったけどドル移籍直後ですぐに結果出せた
    長友もそう
    戦術理解力が高い選手は練習内容で理解できるから言語は関係ないらしいよ

    戦術とか関係なしに、ポジション争う相手の基礎能力が高かっただけでは？
    これは違うって一目でわかる差なら、それで戦力外になるだろうし
    フランクフルトなら２番手３番手でも優秀なのいるだろ
  • 124212506
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月30日 10:19
    香川は通訳が練習中も付きっきりだった
    クロップに胸ぐら掴まれて説教されてた時も後ろで通訳されてたくらいｗ
    鎌田もなりふり構わずその辺の我がままを通してみればいい
  • 124212770
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月30日 13:15
    言語のハードルがやっぱり大きいしそこが気にならないくらい戦力になれるところに（2部とかオランダやベルギーとか）行って現地で言語学びつつステップアップ目指すのが一番ではあるわな
    もちろんJ1で活躍しながら語学学習して4大の1部直行がベストだけど
  • 124212871
    　：　名無しのサポーター　 at 2018年07月30日 14:22
    フランクフルトのＳＮＳとかの画像チェックしてるが
    大体長谷部のそばにいるからな
    同胞だからいいとしても、長谷部いないときは誰とも話せないみたいだし
    通訳ついてるけどピッチの中まではついてこれないからな
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