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2018年10月02日

札幌ジェイ「日本ではタトゥーがあるとサウナや温泉に入れない。伝統的にヤクザと見做されるから」

【サッカー】 札幌FWジェイに英メディアがインタビュー。「日本ではタトゥーがあるとサウナや温泉やプールには入れない」
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1538481618/
ジェイインタビュー.jpg

1: ほニーテール ★ 2018/10/02(火) 21:00:18.73 ID:CAP_USER9.net

 J1の北海道コンサドーレ札幌に所属するFWジェイ(ジェイ・ボスロイド)は、英メディア『スカイ・スポーツ』のインタビューに答え、自身のキャリアや日英の文化の違いについてコメントしている。


 現在36歳のジェイは、キャリア初期にはイタリアのペルージャでプレーしたほか、イングランドの複数クラブを転々。2010年にはチャンピオンシップ(2部)のカーディフ・シティでの活躍が認められ、イングランドA代表デビューを飾った。

 ジェイは「犯罪と暴力の中で育った」と幼少時の環境を振り返りつつ、「最高レベルでプレーすることがずっと目標だった。プレミアリーグでプレーし、国の代表としてプレーし、できる限り活躍すること。その目標を達成できたと思う」と述べている。

 しかしイングランド代表での出場は1試合のみに終わり、その後プレミアリーグで大きな活躍を見せることもできなかった。「正直に言って、自分のポテンシャルに見合う実績を残せなかったと思う」とジェイは語る。

 その理由については「若かった頃の自分の姿勢のせいだ」と分析。「姿勢が良くなかった。20歳の頃なら何でも他人の失敗のせいにしてしまうが、年齢を重ねればもう少し自分を客観的に見て、そこから学ぶことができる」と続けた。

 一方でジェイは、日本と英国の違いにも言及。「飲酒運転をすればこの国では二度とプレーできない。イングランドでは罰金を受けても週末にはまたプレーしている」「欧米にはタトゥーを入れている人が多いが、ごく小さなものだったとしても、日本ではサウナや温泉やプールには入れない。伝統的に“ヤクザ”の一員だとみなされてしまうからだ」と語っている。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181002-00291528-footballc-socc




2: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:00:46.72 ID:/SsYVG6i0.net

何だかめんどくさい流れになってきたな


72: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:21:18.33 ID:m3GZ3Lyo0.net

>>2
この人は背景ちゃんと知ってるっぽいから大丈夫そう


3: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:01:04.60 ID:PNT8qOof0.net

そうだよ
文化を尊重してね


77: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:22:04.98 ID:BqBAgypG0.net

>>3
刺青があると銭湯に入れないってのは、文化とはまた違うと思うんだが
むしろ刺青入ったおっさんが普通にいたのが下町の銭湯だったし

現代のマナーだよ


87: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:24:56.16 ID:Sxow3/9l0.net

>>77
慣習ってのは文化の中のひとつだぞ


16: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:04:33.64 ID:LU/jBc5N0.net

ジェイかわいそうなのは外人だからって理由でゴルフ場に断られたことあるんだよな



※「外国人お断り」でコンサ選手の利用拒否 物議のゴルフ場謝罪「人種差別の気持ちない」
http://news.livedoor.com/article/detail/14825828/

21: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:05:09.93 ID:iiOKcJ5Q0.net

肌を露出させる場でタトゥーが忌避される理由について触れてくれるのは良いな。
別に異文化を否定してるんじゃなくて、自国の特殊な要因が元になってるんだと分かって欲しいわ。


27: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:07:44.09 ID:EJnm4F5M0.net

入れ墨その物の否定ではなくてヤクザの否定
でも昔に比べたら典型的なヤクザ見なくなったわ
食っていけないのかな


30: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:07:58.34 ID:w+jInW4J0.net

まあ国の違いだよな
来日する前から入れてたんだから同情しないわけじゃないが文化の違いだ、適応しろ
あと飲酒運転の違いはむしろ英国も見習うべきだと思う


34: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:08:48.70 ID:jMLQkc4v0.net

日本に住むならその文化を尊重しないとな


35: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:09:52.48 ID:1esKB45q0.net

ジェイには長く日本でプレーして欲しいなあ


37: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:10:19.04 ID:3qY7vinU0.net

ジェイはデカいのに上手いんだよな


40: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:11:30.60 ID:3qY7vinU0.net

こいつは寿司好きだったはず


123: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:33:13.44 ID:hTOPP8U10.net

>>40
ビーガンだが


130: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:35:40.16 ID:n7G7qXbQ0.net

>>123
いや、魚は食う。
ジェイぎんさし.jpg


131: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:36:05.51 ID:hTOPP8U10.net

>>130
そうなのか
知らんかった


43: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:12:21.24 ID:k3xJ0Sh50.net

前にホテルの大浴場に入れなくて部屋の小さなバスタブに膝を抱えて入ってる写真をアップした事があったな。ちょっと気の毒だけどそれが日本のルールなのよ


61: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:18:32.88 ID:kd0N9rIr0.net

だからジェイは小さいバスタブに入ってる写真を2年前ぐらいにあげてたよな?ヤクザじゃないよ〜ってコメントで




60: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:18:14.39 ID:hpOzxoEU0.net

来日前は人殺し以外の犯罪は全てやったみたいな極悪人のイメージあったけど
結構真面目なんだよねこの人(´・ω・`)


73: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:21:37.14 ID:iREOaZTH0.net

ジェイを初めて知ったのはペルージャに居た頃だったな
イタリアでは珍しいイングランド人選手というのと、 ボスロイドっていう名前とイカツい見た目が妙にマッチしてて当時から気になる選手だった


76: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:21:52.68 ID:zboluXfH0.net

なんだかんだジェイは札幌の生活楽しんでるよな。


184: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 22:06:07.63 ID:82IVQ0eF0.net

>>76
札幌は涼しいから磐田にいた頃より動けてる


90: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:25:24.68 ID:TSGd507B0.net

ジェイ以外と理解してるんだな
温泉とかプール入れないとか不満たらたらなのかと思いつつそうでもなかった


105: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:27:58.02 ID:t8bEP7O20.net

ジョージ5世に始まって
英王室はみなお忍びで日本にやってきて
入れ墨を入れるのが伝統とかいう噂もある


107: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:28:32.44 ID:/axchnPg0.net

こういうの聞くと可哀想だなって思うから都道府県に1つはタトゥーOKの温泉作れば良いよ


118: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:32:21.20 ID:BYuF8wNQ0.net

>>107
区民プールとか平気な所多くないか
世田谷区のプールはタトゥーのラッパーファミリーみたいなの沢山いたぞ…
ヤクザじゃなくて、なんかミュージシャンみたいなやつ


124: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:33:24.63 ID:n7G7qXbQ0.net

>ジェイは「犯罪と暴力の中で育った」
地域はあまりいい地域じゃなかったけどジェイの家はそれなりに裕福だったらしいけどな


151: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 21:45:18.33 ID:n7G7qXbQ0.net

単にやんわりやくざを断るためのルールだからな
なんか他にヤクザ避けになるやつあればそれでいいんだけどね


197: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 22:14:00.12 ID:6Q4U/2oH0.net

ただ、ヤクザ=刺青って認識は戦後のものだよね。


199: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 22:16:20.07 ID:YR7yDIx10.net

イギリスにだって、レストランのドレスコードくらいあるだろ?
それと同じ。銭湯、温泉、プールのドレスコード。


218: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 22:32:08.61 ID:u7jgOLB80.net

別にジェイはそれが悪いとは一言も言ってない
むしろ「若い頃は自分を客観視できなくて失敗した」という前文を考えると
日本で暮らす上で日本人がどう見ているのかをしっかり考えてるとも言えるし
その文化を尊重してその中で振る舞うことを考えてるともとれる

それがネットだとなぜか否定的に言われてると過剰反応する輩がでてくる


220: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 22:33:32.84 ID:v4uUBZ+30.net

>>218
イタリアとかタイにわたってるからそこでも違いを感じてるるだろうし、それくらい受け入れられなきゃすでにイギリスに引きこもってるわな。


211: 名無しさん@恐縮です 2018/10/02(火) 22:26:04.47 ID:NLn2CdpZ0.net

磐田だと733と合わなかったけど札幌だと野々村と気が合うのか楽しそうだよな
てんかんで倒れても面倒見てくれるし



posted by カルチョまとめ管理人 at 23:02 | 大阪 ☁ | Comment(47) | Jリーグ | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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この記事へのコメント
  • 125571976
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月02日 23:07
    外人はokで日本人はnoという見えずらい制度作ればよくね
    これに反対するの誰かいるんか?
  • 125571993
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月02日 23:17
    ゴルフ場の件は外国人だから断られたんじゃねーぞ
    安いゴルフ場は別だが、格式の高いゴルフ場では会員の紹介や同伴がないとプレーできないのは当たり前だ
    ジェイは外国人だから断られたんじゃなく、同伴がいなかったから断られた
    同伴がいりゃ外国人でも入れるし、普通によく見るよ
    それを差別だとジェイが勘違いしただけの話
  • 125572010
     :   at 2018年10月02日 23:28
    厳つい日本人がタトゥーしてたら怖いけど外国人ならなんとも思わんわ
  • 125572012
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月02日 23:28
    郷に入っては郷に従えでしょ
    しょうがないと思いなよ
    国ごとに文化や背景が違うのなんて当たり前だよ
  • 125572015
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月02日 23:30
    ※125571976
    日本に外国籍の在.日ヤ○ザが多いいじょう、アジア系外国人をその線引きの
    どっちに置いても反対する人が出てくると思うぞ
  • 125572030
     :   at 2018年10月02日 23:37
    なんか銭湯はダメだと思われがちだけど実はOKって言わない!?
  • 125572044
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月02日 23:42
    外国人がダメなのは刺青よりも水着で入ろうとするからだろう。
  • 125572107
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 00:09
    自宅の風呂だけで我慢しとけ
  • 125572127
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 00:20
    「“ヤク ”の一員だとみなされてしまうからだ」

    それは昔の話。今やただのワガママ
    外国人はOKなんていう同胞を売る売〇〇まで
    出る始末
  • 125572139
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 00:28
    昔のヤクザって博打うちとか渡世人のことで市井のカタギの人たちには迷惑をかけなかった。
    現在は暴力団員が自分たちのことをヤクザって言ってるけど、暴力団の構成員の半分以上が朝○人で、帰化した者も合わせると大多数を占める。アイツら、オレオレやったり覚せい剤を広めたり、一般市民を食い物にして生きている。ヤクザの名折れ。
  • 125572141
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 00:29
    タトゥ=ヤクザなんて、パンチパーマ=ヤクザぐらいナンセンス。
  • 125572154
     :   at 2018年10月03日 00:37
    タトゥー禁止などと言わずに単にヤクザ禁止にすりゃいいと思うんだが
    それとも例えヤクザじゃなくてもタトゥーは怖いからダメとか言うんだろうか
  • 125572188
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 01:07
    プールや銭湯でごくまれに刺青いれてるやつを見かけることがあるが、すごく嫌な気持ちになる。もし刺青全面OKとかになったら間違いなく行かなくなるな。
  • 125572197
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 01:15
    まあ欧米でも高学歴層や政治家は、入れてない、入れてるのは
    ちょっとドロップアウトした系の人か変人
    そもそも最近ドイツの医学研究で掌大の刺青で3-5%運動能力が落ちるという
    データがでた。論文の検証はまだにしても、皮膚呼吸を妨げるだろうと言うのは
    説得力があると思う
  • 125572198
     :   at 2018年10月03日 01:15
    ナンセンスだと思うけどそういう教育受けてきたし
    現実でも今の日本だと、街中にいるタトゥーある100人と無い100人なら犯罪率には差がありそうと思ってしまう。
  • 125572238
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 01:43
    >>125571993
    会員以外お断りならそりゃジェイだって納得するけど、断る理由をちゃんと言ってないんだからそりゃ勘違いされてもなぁって感じ。
    電話して予約しようとしたら外国人だからダメですっていきなり言われたらそりゃ動揺ぐらいはするでしょ。
    ジェイもチームメートに「俺の紹介あれば行けるよ」って言われて完全に行けると思ってたのに、外国人はさらに別の規約があるなんて教えてもらってないんだから知る由もない。

    なんか定期的に説明をハブいた結果大事になる案件あるなぁ…。
  • 125572261
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 02:12
    125572141
    日本じゃその辺って素行の良い奴は今でもやらないもの
    これはナンセンスどころか合理的な危機管理って言うんだよ
  • 125572276
     :   at 2018年10月03日 02:29
    ドレスコードみたいなものと説明すれば良いんじゃ無いの。
    正直ナンセンスだとは思うけど。
  • 125572316
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 03:37
    ヤクザが未だに存在することとヤクザを野放しにしてる国が原因
  • 125572318
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 03:37
    日本ではって言うけど欧米だってものすごいイレズミ入れてる人は大体まともな職業ではないから
    基本的な認識は日本と同じでしょ
    人権に対する保障が厳格だから日本みたいに排除できないだけ
  • 125572332
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 04:13
    じゃあサッカー選手はまともな職業ではないということになってしまうんだが。
    さらにさ、日本は人権に対する保障がゆるゆるだから排除してるって全然誇れることじゃないんだよ。。
  • 125572421
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 06:28
    江戸時代はファッションで入れた「彫り物」と刑罰で使用された「入れ墨」は明確に区別されて、
    彫り物は普通に庶民もやっててタトゥーを一律に嫌うなんて伝統は日本には無い
    縄文から弥生にかけては入れるのが当たり前で当時としては世界有数のタトゥー文化があったくらいで、歴史的に見れば日本人は常にタトゥーと身近に接していたんだよ
    近年この※欄にもいるような違いも歴史も知らない馬鹿がぴーぴー騒いでるだけで
  • 125572456
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 07:03
    サッカー選手はまともじゃないよ、広い意味で芸能界だしなサッカーも。芸能人はまともとは言わないだろう。
    それに入れ墨排除は誇れることだが。
    ポリコレ棒で殴りあう世の中にしたいのか?いやだろ。
  • 125572474
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 07:18
    日本人は固定観念に縛られるの好きだし疑わないから
  • 125572485
     :   at 2018年10月03日 07:30
    そうだよ入れ墨は囚人が入れるものだからね
    日本ではそういう位置付けだから
  • 125572498
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 07:41
    経営者が決めれば良いだけ
  • 125572503
     :   at 2018年10月03日 07:43
    この人権の保障って全身入れ墨でも(むやみやたらに)排除されないってレベルの話なんじゃないかな。
    選手のタトゥーがそれなりに許されてるのも彼らがタレントだからで一般人がやったら排除はされないけど痛いやつに見られるよね。トルシエ時代の代表のホストファッションとかスノボ選手の鼻ピアスとか。スポーツ選手だからokなだけて一般人がしてたら!?って
  • 125572518
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 07:55
    犯罪者につける刺青と彫り物は違うんじゃないの?

    それはそれとして、暴力団にいわゆるザイニチは多くないことは構成員を当局に報告しないといけないから分かっているのに、デマ言ってるやつは何なの??
  • 125572713
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 09:39
    ここの全員が、外国人のTATOOと暴力団の刺青の違いくらい理解してるよ。
    「TATOO入れてるから駄目」なんじゃなくて
    「TATOO認めると、暴力団の刺青も認めざる得なくなる」
    ってのが理由なんだよ。
    それが原因で温泉旅館が潰れてるからね
  • 125572725
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 09:48
    125572421
    一生社会が間違ってるって言い続けて生きれば?ww
  • 125572827
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 10:47
    反社会勢力のせいでこうなってるのに日本叩きし始めるやつは…
    まあそういう人なんでしょうね
  • 125572915
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 11:43
     刺青がいかんのはそれが他の客への威嚇になるからだよ。大衆銭湯の伝統ではない。
  • 125573004
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 12:32
    刺青は囚人だとかまともじゃないって言うのは単なる差別だと思うけど
    海外だってドレスコードで入店拒否あるんだから同じ説明で良いと思うけどな。
    最近は家族風呂だったり隠すものつければオッケーのところも結構あるでしょ。
  • 125573278
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 15:00
    ※125572421
    鯨面文化は古代では世界的にもよくみられた文化だから日本が特別盛んだったわけではないし、罪人以外にも入れ墨文化があったことと今の時代に入れ墨が銭湯やプールで規制されてることは何の関係も無いだろ。ヤクザの入れ墨文化が問題だからってのが問題なんだから
  • 125573281
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 15:04
    日本叩きに見える方がどうにかしてる。
    海外のドレスコードだって時代によって変化してきてるんだよ。
    日本の常識ももちろん変化してきてるんだよ。
  • 125573297
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 15:14
    ポリコレ棒で叩き合う方がサッカー選手という職業を差別するサッカーファンが跋扈してるよりかはいくらかましだと思う。
  • 125573391
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 16:24
    日本でタトゥー入れる奴って大抵クソみたいな人間しかいないからなあ。
  • 125573541
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 17:39
    ※125573391
    どんなクソもお前よりはマシだから安心しろ
  • 125573614
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 18:26
    野球が典型だけど麻薬やったり賭博やったり、スポーツって業界はヤクザと近いんだよ。
    芸能界自体がヤクザとカタギの間のグレーゾーンに位置してるし、スポーツ、特に興行やってるところだって芸能界の一部には変わりない。
    そもそもスポーツは語源的には暇つぶしだし、パンとサーカスのサーカス担当だろう。もともとマトモじゃないんだよ。

    でも社会にも人間にも、ブラックもグレーも遊びも必要だよ。ただカタギとは区別、いや分別をつけなきゃダメでしょって話。
  • 125573672
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 18:48
    タトゥーしてるから入れないとか差別していてるわけじゃなくて
    入れ墨をしているヤクザを一般人が利用する公共施設から排除するためだということを
    説明する人間がいないとどんどん誤解されたままで世界に広がる。
    もし一般人のタトゥーを許すとヤクザも堂々と入ってくるぞ
    お前らヤクザと一緒に風呂や温泉に入りたいか?ってことだ

  • 125573692
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 18:56
    スポーツ業界や芸能界の人はまともじゃないから差別して良いとかびっくりな思想だなあ。
    揺るがぬ正義で差別する人は怖いねえ。
  • 125573697
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 18:57
    清水の次郎長時代はヤクザはただの火消し衆で当然日本人だけだった
    それが今はヤクザが暴力団なり中韓の構成員が殆どで
    犯罪で逮捕された時だけ都合よく日本人の振りして日本名を名乗る。
    戦争中のどさくさに紛れて日本に越させたのが間違い.。
    あれさえなきゃ、今ごろは中韓なんてほとんどいないのにな
  • 125573771
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月03日 19:31
    差別は絶対ダメっていう揺るがぬ正義のほうが怖いけどね
  • 125574429
     :   at 2018年10月04日 00:47
    差別というか危機感を与える記号として機能してるって話で区別でしょ
  • 125574457
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月04日 01:05
    ヤクザ以外の人がタトゥーを入れるのが一般的になってきている現代でそのフィルターのかけ方は時代錯誤なんだよ。
    逆に言えば、入れ墨が入ってないヤクザは問題なく入れるんだからそこはどうなんだよ。
    あと蒲田に行った時に時間があって銭湯に行ったらがっつり入れ墨が入ったどうみてもヤクザが普通にいたけどな。
  • 125574461
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月04日 01:09
    125573771

    お前は正義も何もないただの差別肯定者だけどね。
  • 125574573
     : 名無しのサポーター  at 2018年10月04日 03:34
    その通り、俺は健全な差別、公正な差別は「分別」として肯定されるべきと考えてる。
    もちろん不当な区別は「差別」として是正されるべきとも思ってるけど。
    ただポリコレ大好き差別絶対許せないマンには思考停止で差別されちゃうんだな。
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