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札幌FWジェイ、神戸戦の物議醸すゴールシーンに「レフェリングは簡単じゃなかった」VAR導入の要望も(関連まとめ)

物議を醸すゴールシーン…札幌FWジェイが反論「僕はいつだって正直」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190902-43471178-gekisaka-socc
ジェイ札幌アウェー.jpg

 北海道コンサドーレ札幌のFWジェイが8月31日に行われた神戸戦で決めたゴールが議論を呼んでいる。

 場面は同試合の後半7分、CKの流れから生まれた混戦でジェイがDFトーマス・フェルメーレンと競り合ってボールを押し込む。GK飯倉大樹もライン上でかき出そうとしたが、判定はゴールインとなった。

 問題となっているのは、まずは競り合った際にボールがジェイの腕に当たっているのではないかという点。そしてジェイの肘がフェルメーレンの顔面に入っており、ファウルではないかという点。直後にフェルメーレンの顔面からは血が流れていた。そしてそもそもゴールラインを割っていたのかという、主に3点があげられている。

 この場面についてはSNSでも話題となっており、検証番組で取り上げて欲しいという要望のハッシュタグ「#Jリーグジャッジリプレイで取り上げて」をつけた投稿が多くみられる。

 ジェイ自身の耳にも多くの意見が届けられているようで、ツイッター(@jaybothroyd)を通じて意見を発信。「僕はいつだった正直だ」とすると、「フェルメーレンがジャンプして僕の腕に飛び込んできたんだ。接触はあったけど、もちろん意図的じゃない。でもレフェリングは簡単じゃなかったと思う。すべての選手がVARで正しい判定がされることを望んでいるよ」と綴った。

 また「写真をみると僕が腕を投げ出しているように見えるけど、僕の方が早くジャンプして、それで彼(フェルメーレン)が私にぶつかってきたんだ。鼻から血が出ているのはその結果なんだ。僕の腕について不満を言っている人がいるようだが、僕の腕に選手が当たることはよくあることなんだ」。

 さらに「意図的に何かをしたということは決してない。みんなそれを理解する必要がある。これまで意図的に肘を使ったとして退場したことはない。僕も今年、腕が顔に当たって鼻が折れた。フットボールでのことだ」と反論している。


移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart12213
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1567367113/


  



420: 名無しに人種はない@実況OK 2019/09/02(月) 14:45:42.90 ID:EAYNrfria.net

物議を醸すゴールシーン…札幌FWジェイが反論「僕はいつだって正直」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190902-43471178-gekisaka-socc

「写真をみると僕が腕を投げ出しているように見えるけど、僕の方が早くジャンプして、それで彼(フェルメーレン)が私にぶつかってきたんだ。鼻から血が出ているのはその結果なんだ。
僕の腕について不満を言っている人がいるようだが、僕の腕に選手が当たることはよくあることなんだ」。


422: 名無しに人種はない@実況OK 2019/09/02(月) 14:46:39.98 ID:hpVWbU6S0.net

>>420
近所でも評判さ


429: 名無しに人種はない@実況OK 2019/09/02(月) 14:55:54.57 ID:1f0e5p3+d.net

>>420
フェルメーレンを出停にするしかない


480: 名無しに人種はない@実況OK 2019/09/02(月) 15:27:25.75 ID:LI4Te0yEx.net

>>420
ワルや


430: 名無しに人種はない@実況OK 2019/09/02(月) 14:56:08.77 ID:AJctR7VTd.net

因みにジェイはこの発言をSNSに上げる前に、手に当たった感触はあったと認めた内容をSNSに上げている


441: 名無しに人種はない@実況OK 2019/09/02(月) 15:03:51.01 ID:AJctR7VTd.net

ジェイの発言を纏めると
・混戦で審判は見えなかったかもしれない
・手に当たった感触あってハンドと取られても仕方ない
・ボールはゴールライン越えてる
・肘を相手にぶつけたでなく先に飛んでいて後からフェルメーレンが飛んで競りに(ぶつかって)来た


485: 名無しに人種はない@実況OK 2019/09/02(月) 15:33:28.40 ID:h9aElPGL0.net

スパサカvarでジェイはハンドで肘打ちイエローって言ってたな




移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart12214
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1567427297/

13: U-名無しさん 2019/09/02(月) 21:39:34.40 ID:Xqi4BbX/0.net

札幌ジェイ「議論少なくなる」VARで納得判定願う

FWジェイは両チーム納得の判定を願った。リーグ前節ヴィッセル神戸戦では、自身のゴールについて誤審疑惑もあった。

「ハンドやファウルと言われているけど、(神戸DF)フェルマーレンがぶつかってきたから、腕が上がった。わざとじゃない。もしVARがあったら議論が少なくなる」と主張していた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190902-09020875-nksports-socc


35: U-名無しさん 2019/09/02(月) 22:09:21.47 ID:Zrb8EUOrd.net

>>13
VARあったら取り消されてるけどそれでもいいのか?


48: U-名無しさん 2019/09/02(月) 22:18:52.51 ID:liiY1QO50.net

>>35
良いんじゃねえ
記事なってないけど先飛んでるって話に「手に当たったって感触はあった」
「あの混戦で見えなかっただろうけどね」
とかってレスSNSに上げて居るからな



秒刊コンサドーレ3145日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1567291341/


738: U-名無しさん 2019/09/02(月) 10:50:36.61 ID:bwBAQShzd.net

ジェイさんがツイートしてた

Some people said I threw an elbow and from a stop pic it’s looks that way but I jumped early and the defender jumped into me and his nose was a result of that.
People seems to be complaining about my arms but I am taller than most, when I put my arms out sometimes they get hit not because I’m doing anything Intentionally.
I think people need to understand that! I have never been sent off for any intentional elbow incidents that’s not me!
I got a broken nose this year for an arm hitting me in the face but that is football it can happen sometimes!


739: U-名無しさん 2019/09/02(月) 11:00:12.61 ID:GjXsTCLea.net

少しズラタン成分含めて翻訳してみた。

静止画を見て俺が肘打ちをしたとか言ってる奴らがいるが、俺が早く跳んでその下にディフェンダーが入ってきただけさ、んで鼻を打っちまったと。
不満タラタラな奴らがいるけど、俺は他の奴らよりデカいからね、別に意図して肘打ちした訳じゃないよ。
奴らはその事を理解すべきだね。俺は意図的な肘打ちで退場になった事なんてないしね!
今年俺の鼻も腕が当たって折れたけど、それがフットボールさ!


759: U-名無しさん 2019/09/02(月) 12:35:40.96 ID:oKtsTl0Op.net

>>739
2点目の時ジェイの肘に後から突撃した(ジェイ談)フェルマーレンは最初こそ痛がってたけど立ち上がってからは特に文句言ってないように見える
つまり普通に競り負けたと納得してるってことなんじゃないのかね(反則を受けたとは思っていない)
外野で静止画だけ見て肘入ってるじゃんとか言ってる奴は自分の脳味噌が静止してると早く気付いてほしいわ


769: U-名無しさん 2019/09/02(月) 13:06:10.52 ID:JodKQ3cZa.net

>>759
確かにフェルマーレンはさっさとポジションに戻ってるっぽいんだよね
ダ・ゾーン観ると


772: U-名無しさん 2019/09/02(月) 13:15:08.77 ID:AplywI4sM.net

>>769
プレミアだと日常茶飯事だから特に気にしてないって感じか


777: U-名無しさん 2019/09/02(月) 13:56:19.25 ID:GjXsTCLea.net

>>769
その後気づいたように審判囲みの輪に加わってない?


807: U-名無しさん 2019/09/02(月) 16:48:43.44 ID:G2eVDkdI0.net

>>777
東城の返答を受けてあっさり引き下がったように見える


741: U-名無しさん 2019/09/02(月) 11:27:01.86 ID:aLVWteku0.net

ジェイはジャンプしただけでイエロー貰いまくってるからほんと可哀想


760: U-名無しさん 2019/09/02(月) 12:39:13.96 ID:z7i7L50z0.net

そりゃ欧州でバリバリやってた選手だからね
プレミアでジェイともやり合ってたんだろうしああいうのは慣れてるだろう


804: U-名無しさん 2019/09/02(月) 16:41:59.12 ID:X18YLZdTa.net

ジェイがワムウやカーズだとしたら
平凡な選手が競り合っても怪我するだけ
ジェイにしたら何があった?ハエがぶっかったか?位の話だろ


973: U-名無しさん 2019/09/03(火) 06:41:12.70 ID:zlpwYFcRd.net

ジェイのは完全にハンド(新ルール)
白井のは主審が決められる範囲だからノーハンドでも可
だった
原さんは白井のもハンドって主張していたけど


※Jリーグジャッジプレイより


975: U-名無しさん 2019/09/03(火) 06:45:58.46 ID:IYkuoA210.net

>>973
誤審かどうかなんて試合後議論かしても後の祭りなんだよな。
誤審だから実質札幌が負けてたかと言われたら、もしもそれでハンドになってても流れかわってただろうからもう審判が認めたのが悪いとしかいいようがない。


978: U-名無しさん 2019/09/03(火) 07:11:03.87 ID:/JrkuRgza.net

>>975
ただ審判批判自体がタブーだった日本でこういう議論の場ができたことは画期的だし
おかしなジャッジを抑止する力にも今後なっていくと思うんだよね
今んとこそうなってないのは残念だけど



秒刊コンサドーレ3146日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1567468196/


13: U-名無しさん 2019/09/03(火) 09:15:44.41 ID:OwukaMfF0.net

結局白井はハンドじゃないでOKなのか
ジェイに関しては審判の死角になっても仕方ない状況だし
クソ審判クソ審判とか言ってるけどそこまで言われる謂れはないよな
審判批判は処分しとけ
昌子のあからさまなハンドブロックよりマシ


14: U-名無しさん 2019/09/03(火) 09:25:07.62 ID:7EeQ9qLgr.net

>>13
ジェイも言ってるけど審判にも限界があるんだしVARはよだな


17: U-名無しさん 2019/09/03(火) 09:38:47.13 ID:qEcwbgz50.net

ジャッジリプレイはジェイの件より白井の方が盛り上がってるじゃないか…
ジェイの肘が入ってるとかゴールライン超えてないとか関係なく結論ジェイのハンドで終わりか


19: U-名無しさん 2019/09/03(火) 09:44:03.56 ID:93Hqkarj0.net

>>17
ジェイは普通にハンドか肘内でファール
VAR案件ならノーゴール
ただ主審と副審の位置だと分かりにくいからゴールが認められてもおかしくはない

白井のは個人的にセーフだとは思うけど
コンサ目線があるから、審判次第でどうとでもどれるという意見には賛同

原さん「のPKでいいじゃん」というのも分かりやすいしありと言えばあり
ただ全ての主審が今後の試合でブレずに全部ハンドをとるならだけど




■□■□■ヴィッセル神戸Part1052■□■□
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1567320025/


357: U-名無しさん 2019/09/03(火) 06:40:38.31 ID:7OTv70Svd.net

白井のは分かれて原、平畠はハンド
上川は主審に任せる


361: U-名無しさん 2019/09/03(火) 07:50:27.14 ID:Rigx1s8T0.net

VARがあればジェイは取り消しでも、白井のは主審に委ねられるから取るやつもいれば取らないやつもいるってか。
1つのプレーで展開がガラッと変わるだけに、レフェリーもちゃんとやれやって感じ。


368: U-名無しさん 2019/09/03(火) 08:13:15.09 ID:FOR0hQF/0.net

そもそもジェイのハンドボールってゴールライン割ってた?


409: U-名無しさん 2019/09/03(火) 12:08:00.26 ID:x8eWhsvfM.net

司会の人がハンドの事を利益不利益言ってるが
今のルールは当たったらハンドじゃないのか


371: U-名無しさん 2019/09/03(火) 08:25:36.05 ID:QidFl4XE0.net

ゴール裏に審判置け、それかvarじゃなくてもちょっとしたカメラやdazn見たりできないの?


417: U-名無しさん 2019/09/03(火) 12:20:22.11 ID:iFIRCG3/a.net

>>371
外部からの情報を元にジャッジしたら、実際はあってたとしてもアウト。
浦和横浜の試合で、映像を元にした正しいジャッジを第四?から進言されたが、情報源を確認して却下した。
映像自体も、外部からは遮断されてないと信頼できるかどうか判断できないんだろう。


372: U-名無しさん 2019/09/03(火) 08:27:45.83 ID:vlbnSKhQM.net

FIFAの傘下ゆえ勝手なやり方は許されないでやんす



posted by カルチョまとめ管理人 at 16:20 | 大阪 ☀ | Comment(9) | Jリーグ | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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「札幌FWジェイ、神戸戦の物議醸すゴールシーンに「レフェリングは簡単じゃなかった」VAR導入の要望も(関連まとめ)」へのコメント
  • 134308414
     : 名無しのサポーター  at 2019年09月03日 17:41
    >ただ審判批判自体がタブーだった日本
    ってあるけどそうなの?自分は10年前くらいからサッカー見始めたけど、そんなタブーはあんま感じないが… 部活サッカーとか選手目線での話なのだろうか
  • 134308436
     : 名無しのサポーター  at 2019年09月03日 17:47
    知ってるか? KリーグでさえVAR導入してるんだぜ
  • 134308469
     : 名無しのサポーター  at 2019年09月03日 17:57
    ※134308414
    サポが「ファールだろ!カードカード!」というのはともかく、選手側が「あれはおかしい」「判定が一貫していない」とかは言えない。言って厳しく目をつけられるとかもある。ダヴィとかね。
  • 134308515
     : 名無しのサポーター  at 2019年09月03日 18:17
    コンサ目線って、普通は上位チームに若干有利にジャッジするよね。まぁ勝っては欲しいけど勝ち点以上に内容が正しいって事が優先だから不満が出そうなプレーは、やり直して欲しい
  • 134308555
     : 名無しのサポーター  at 2019年09月03日 18:29
    ※134308436
    知ってるか?韓国のVARはしっかりと準備期間をとらずに予定より前倒しで実装したせいで審判団の教育不十分でVARでも誤審が発生したり審判同士で意見が食い違ったりで問題になったりしたんだぜ

    というか何度もすぐに実装できない理由説明されてるのにその辺の説明見たり聞いたりしてないの?
  • 134308929
     : 名無しのサポーター  at 2019年09月03日 20:32

    韓国なんていう不完全民族を例えに持ち出すな
    反面教師にも使えない
  • 134309092
     : 名無しのサポーター  at 2019年09月03日 21:27
    なんかのインタビューで、wカップでvar有り副審やったけど難しかった。っていうのがあったから、審判の教育的な面でも時間が足りないのかもね。
    慣れてないから、ここはvarでやるのかどうかいちいち考えなきゃいけなくて、それに思考がとられて難しい的な内容だった気がする。
  • 134309126
     : 名無しのサポーター  at 2019年09月03日 21:35
    あんだけごちゃついた瞬間を人間の目だけで判断するのは難しいし
    同日にあった鹿島のハンドとかの方がよっぽど大誤審なんだよな
    大差つきすぎて話題にも上がらんけど
  • 134309329
     :   at 2019年09月03日 22:38
    渡部がいる神戸が何言ってもねぇ
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