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2019年10月22日

槙野智章「ACL決勝に行ったら、残留させてくれないかなあ」浦和、J1残留とACLの二兎を追う過酷さ(関連まとめ)

【サッカー】<浦和レッズのジレンマ>世界に類を見ないJ1とACLの“二兎を追う過酷さ。槇野「決勝に行ったら残留させてくれないかなあ」
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1571675378/
浦和2019敗戦後.jpg
1: Egg ★ 2019/10/22(火) 01:29:38.78 ID:lonCucVt9.net

2年ぶりのアジア制覇へACL準決勝を戦う一方、J1リーグでは低迷

https://amd.c.yimg.jp/amd/20191021-00224622-soccermzw-000-6-view.jpg

AFCチャンピオンズリーグ(ACL)準決勝で広州恒大とのホーム第1戦を2-0で制し、ミックスゾーンで報道陣に囲まれた槙野智章は、トホホと泣きを入れる表情を作りながら言った。

「決勝に行ったら、残留させてくれないかなあ……」

 もちろん、サービス精神旺盛な槙野ならではのジョークで、実際には誰より自力でJ1残留を決めようという気概に満ちているに違いない。

 だが反面、JリーグもACLでのJクラブの躍進を望むなら、日本を代表して戦うチームのサポートを真剣に考え直さなければならない時期に来ていると思う。

 浦和は一昨年ACLを制したが、翌年の出場権を確保できなかった。AFC(アジアサッカー連盟)が前回優勝チームの参加資格を撤廃し、浦和も国内で出場権を確保できなかったからだ(2017年のJ1リーグ7位、天皇杯ベスト16敗退)。

 しかし欧州の例を見ても、ほぼ上位を占めるのは常連チームである。2017-18シーズンのUEFAチャンピオンズリーグ(CL)決勝で敗れたリバプールが18-19シーズンで雪辱を遂げたように、やはり経験値は重要な武器になる。

 一方で国内に目を向けると、ACL出場組のJリーグでのハンデは計り知れない。欧州の強豪クラブは当たり前のようにこなしているとの見方もあるが、彼我の条件の乖離は明白だ。

 例えば、欧州なら北のロンドンから南のマドリードまで直行便なら2時間半で移動できる。要するに日本の国内移動や近隣の韓国や中国への移動と変わらない。だがアジアの場合は、オーストラリアがAFCに加盟してきたことで一気に状況が険しくなった。東京−シドニー間は9時間半だから、ほとんど欧州へ移動するようなもので、両国間では季節も真逆になる。タイのバンコクでも6〜7時間を要し、しかも日本以上の気温や湿気が大敵になる。さらに日本のシーズン真っ只中には酷暑が居座るので、疲労や故障との闘いも過酷を極める。

10/21(月) 19:50 フットボールゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191021-00224622-soccermzw-socc


2: Egg ★ 2019/10/22(火) 01:30:13.95 ID:lonCucVt9.net

拮抗するJ1を戦うクラブが全タイトルを追うのは無理がある
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191021-00224622-soccermzw-001-6-view.jpg

そしてJクラブが難しいのは、世界に類を見ないほどJ1全クラブの実力が拮抗していることだ。槙野はJリーグで降格圏に位置するサガン鳥栖戦と、ACLの常連になっている広州恒大戦の困難の度合いの相違について、端的に語った。

「鳥栖は難しい位置にいて、必死に浦和を研究して臨んでくる。でもACLの対戦相手は、つまんでつまんでの研究ですからね」

 こうしてACLで決勝進出を目前にしたチームが、Jリーグでは降格圏が視界に入るほど沈み、天皇杯ではアマチュアのHonda FCにベスト16で敗れた。天皇杯は来季ACLの出場権が懸かっていたからサポーターの怒りを買ったが、現実的にそこでメンバーを入れ替えたことが、ACL準決勝第1戦での優れたパフォーマンスを引き出せた要因と見ることもできる。

 現在ACLの出場権は、J1リーグの上位3チームと天皇杯優勝チームに与えられている。だがACLで優勝したチームが、同時に国内で出場権を確保するのは至難の業だ。それでもACLに出場したJクラブは日本を代表して全力を尽くしているわけだが、4つすべてのタイトルを追いかけながらアジアで勝つのは無理がある。

 さすがにACL決勝に行ったらJ1残留は不可能だとしても、せめて準決勝以上に進めばJ1上位の枠を削って翌年の出場権を与えるなど、アジア制覇に集中できる環境の整備を強化すべきだと思う。





3: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 01:33:40.92 ID:c/EZSD0d0.net

そうは問屋が卸さない。

アジア王者(またはクラブW杯王者)がJ2降格が見てみたい


9: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 01:48:34.91 ID:L1aeZb0L0.net

欧州だとCL上位いくようなチームは自国リーグでも上位だけど、日本は違うの?
欧州で残留争いしながらCL上位のクラブとかあるの?


14: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 01:55:14.77 ID:tz5iCRYx0.net

>>9
欧州でも選手層は薄いけど監督のミラクルで上位に入ったチームとか崩壊する
主力も監督も引き抜かれたりするし


10: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 01:52:58.88 ID:Lfc3KiEl0.net

前回優勝チームはシードすべきなんだよ
というか、ACLのレベルアップと興業をもっと考えないとダメだ
俺は別に浦和サポじゃないよ


13: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 01:55:10.75 ID:c/EZSD0d0.net

>>10
前はシードされてたけど何故かやめてしまったんだよ。


12: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 01:54:14.20 ID:Oqr2vfZ40.net

この発言はのちに影響する


16: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 01:55:58.31 ID:S+gQ2tHG0.net

ACL優勝してJ2降格ってネタにされてるけど
ACL敗退&J2降格になりそうで心配


18: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 01:58:47.56 ID:bALEyfa40.net

ACLで優勝したらの方が格好良いのに


21: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 02:00:34.11 ID:rgfRazzD0.net

天皇杯の準決勝12/23まで進んで
ACLのプレーオフ1/30に挑む
そんなスケジュールで始まった2018年の柏レイソルは

降格しました


55: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 02:52:20.79 ID:6uVmIABY0.net

>>21
調べたら中々エグい日程だな(律儀に、ちばぎんカップこなしてるのがまたw)

12/23 横浜FM 2-1 柏 天皇杯準決勝
1/30 柏レイソル 3-0 ムアントン・ユナイテッド(タイ) ACLプレーオフ
2/ 4 千葉 1-4 柏 ちばぎんカップ
2/13 全北現代(韓国) 3-2 柏  ACLグループリーグ
2/20 柏 1-1 天津権健(中国)  ACLグループリーグ
2/25 仙台 1-0 柏  J1第1節
3/ 2 仙台 2-0 横浜FM  J1第2節
3/ 6 柏 1 - 0 傑志(香港)  ACLグループリーグ


100: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 05:03:13.06 ID:zXXMkL4k0.net

>>55
これはキツイね・・


26: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 02:13:36.49 ID:N/hr9QYS0.net

二兎を追うってJ1優勝とACL優勝のことやろw
J1残留を兎にすなw

J1とACLのダブルに一番近づいたのが2007の浦和なんだよな


32: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 02:18:26.05 ID:N9SaGkB10.net

>>1
>「決勝に行ったら、残留させてくれないかなあ……」

一級フラグ建築士のありがたいお言葉。


34: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 02:22:12.29 ID:6uVmIABY0.net

■浦和の予定
10月23日(水)広州恒大@広州 ACL準決勝2ndレグ
11月2日(土)鹿島(1位)@鹿島
11月9日(土)広島(4位)@広島
 (11月9日(土)ACL決勝1stレグ)
11月23日(土)川崎(6位)@さいたま
 (11月24日(日)ACL決勝2ndレグ)
11月30日(土)東京(2位)@東京
12月7日(土)G大阪(9位)@さいたま

【2019浦和レッズ】
ACL・準決勝〜(ベスト4以上確定)
J1・12位(29節時点)(4位以下確定)
Jリーグ杯・ベスト8
天皇杯・4回戦敗退(ベスト16)

【2018鹿島アントラーズ】
ACL・優勝
J1・3位
Jリーグ杯・ベスト4
天皇杯・ベスト4

【2008ガンバ大阪】
ACL・優勝
J1・8位
Jリーグ杯・ベスト4
天皇杯・優勝

【2007浦和レッズ】
ACL・優勝
J1・2位
Jリーグ杯・ベスト4
天皇杯・4回戦敗退

【1999ジュビロ磐田】
ACC・優勝(+ASC・優勝)
J1・優勝
Jリーグ杯・ベスト8
天皇杯・ベスト8


57: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 02:53:21.27 ID:MtaK/1ib0.net

>>34
これ見ると残ってる対戦相手もえぐいね


77: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 04:30:57.78 ID:rDLuRiDR0.net

>>34
Jの残り試合普通に全敗しそう
湘南や松本が負け続けるのを祈るだけだな


38: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 02:28:51.30 ID:hA+qQyok0.net

出張族からすれば移動が体力消耗するのは理解できる
座ってるだけなのにめっちゃ疲れが溜まる
本当に大変だと思うわ
セカンドチームがJ1下位レベルのチームって作れないもんかね?
ローテーションして体力保存して欲しい


41: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 02:34:35.50 ID:Jj2+pwoV0.net

前回みたいなスーパーゴールが決まるとは思えんが広州もそんな強くなかったしまあ勝てるだろ


42: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 02:36:24.60 ID:bB4DTyGq0.net

ACL優勝したら勝点+10とかにしてあげればいいと思うけど
浦和だけじゃなく他のACLに参戦してるチームにも
ACL辞退成績に応じて勝点+してあげるシステムにすればいいんじゃない?


46: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 02:40:02.50 ID:m2swXFbP0.net

もう既に世界に類を見ないシーズン通しての
得失点差がプラスで降格したクラブもあったし
Jリーグは本当魔境リーグだわ何が起きても驚かない


52: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 02:50:12.98 ID:QklOTw490.net

浦和がCWC出場してPOに回ったら12月29日がPOの決定戦になるんだよな

それで大宮がPOに出てきたら年の瀬のさいたまダービー
他サポでも楽しめる一戦になる


53: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 02:50:43.37 ID:28jtinRF0.net

二兎を追うってw
リーグは別に優勝争いしてるわけじゃねーだろw


54: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 02:52:01.25 ID:lCWuNPFy0.net

>>53
ACLとJ1残留の二兎追ってるやろ(´・ω・`)


71: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 04:06:09.58 ID:eRsNmlLM0.net

むしろACLがあるから強いチームに負担がかかって国内リーグがおもしろくなる
トップディビジョンは下位チームしか入れ替えがないわけだし
確かに日本のリーグは優勝は分からんが降格するチームはだいたい同じだから中位のチームもAL作って出たらいい


73: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 04:20:20.77 ID:d5jBoaiW0.net

一つ前で敗退した鹿島と、まだ1試合しか違わんじゃん浦和
で鹿島は首位だぞ
過酷なのは分かるが今季残留争いにまで落ちてるのは浦和の問題だろ


78: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 04:32:51.52 ID:y1lbbODk0.net

優勝したら残留はアリだと思ってた


87: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 04:50:48.21 ID:ytHTaygu0.net

>>1
なんで鹿島の時に同じことが言えないの?


105: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 05:33:44.90 ID:hcn8blWP0.net

>>87
鹿島が異常なだけ
主力級が開幕後3人ここ3年で10人くらい抜けてて現所属の主力級の怪我人5人くらいいて首位とか普通にどうかしてる


126: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 06:44:49.71 ID:1/okaIn10.net

セルタだっけかCL戦いながら二部に落ちたのって


137: 名無しさん@恐縮です 2019/10/22(火) 07:50:48.50 ID:U5VavKgO0.net

来年は東京五輪あるからもっと過酷よ。




◆ラグビーレッズ本スレ◆
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/wc/1571573333/



836: 名無しが急に来たので 2019/10/22(火) 03:32:19.24 ID:sVTd9aK7.net

アジア制覇を狙う「浦和のジレンマ」 世界に類を見ないJ1とACLの“二兎を追う”過酷さ
10/21(月) 19:50配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191021-00224622-soccermzw-socc

加部 究 / Kiwamu Kabe


837: 名無しが急に来たので 2019/10/22(火) 04:11:04.59 ID:BEnkW49K.net

例え勝てなくても残留しそうな気もする 大槻の悪運


839: 名無しが急に来たので 2019/10/22(火) 05:00:42.81 ID:7cdWiU/T.net

>>837
一勝一分出来れば残留出来る?


848: 名無しが急に来たので 2019/10/22(火) 07:41:31.76 ID:S+NtgU5e.net

ぶっちゃけ決勝行っても勝てる気しないし
明日スパッと敗退して残留争いに集中した方がいいと思うのは俺だけ?
川崎鹿島広島の3連戦はダメだろ


849: 名無しが急に来たので 2019/10/22(火) 07:45:06.43 ID:BEnkW49K.net

第二戦はこの審判らしいで 

ハリル日本、次タイ戦も中東の笛 イエロー連発主審
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1704240.html

>◆ファガニ主審の笛 
>今年主審を務めた国際試合11試合で出した警告(イエローカード)は平均3・2枚だが、試合によって5、6枚とやや波がある。
>ファウル数の平均は25・8回。リオ五輪日本代表はアジア最終予選の北朝鮮戦でイエローカードは1枚ながら、ファウルは相手の14回に対し、23回も取られた。
>ちなみに今季J1の1試合平均ファウル数は29・5回、イエローカードは2・8枚。

槙野頑張って


852: 名無しが急に来たので 2019/10/22(火) 08:00:33.78 ID:pj+TNlFb.net

ACL負けるのはしょうがないけど興梠とかガクッと来てしばらくダメになりそう。オリンピック出た後とかそうだった気がするから。


870: 名無しが急に来たので 2019/10/22(火) 08:50:43.83 ID:F4b/B/8/.net

ACL決勝、9日のアウェイ戦だが日本時間で何時開始か気になる。仕事の休みを取りたい


878: 名無しが急に来たので 2019/10/22(火) 09:07:41.13 ID:d8Fi3c+x.net

>>870
多分、25時(翌午前1時)くらいだろう


891: 名無しが急に来たので 2019/10/22(火) 09:50:23.40 ID:8eO53t1e.net

もう決勝行く気になってるのはフラグだからやめろ


901: 名無しが急に来たので 2019/10/22(火) 10:20:02.75 ID:W2g3J8dK.net

引いて守って試合を0-0で殺し全方位からアンチフットボールと罵られたい気分



posted by カルチョまとめ管理人 at 20:00 | 大阪 ☁ | Comment(22) | 海外サッカー | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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この記事へのコメント
  • 134502044
     : 名無しのサポーター  at 2019年10月22日 20:34
    厳しいスケジュールをなんとかするのも、
    クラブと監督の能力なんじゃねーの?
  • 134502107
     : 名無しのサポーター  at 2019年10月22日 20:53
    残留はそんな厳しい状況じゃないし
  • 134502113
     : 名無しのサポーター  at 2019年10月22日 20:56
    真面目に考えるとターンオーバー制になって1強2強リーグになるんだよね
    ACLに魅力ないから曖昧になってるが
  • 134502135
     : 名無しのサポーター  at 2019年10月22日 21:02
    槙野だけ降格しないかな
  • 134502255
     :   at 2019年10月22日 21:54
    こうみるとサッカーて運ゲーだなwラッキーでなんとでもなる
  • 134502268
     : 名無しのサポーター  at 2019年10月22日 21:59
    槙野にこう言われると
    なんか降格して欲しくなっちゃうな(´・ω・`)
    おまえはJ2がお似合いだぜ
  • 134502336
     : 名無しのサポーター  at 2019年10月22日 22:23
    てか鹿見てると「浦和は強豪ではない」って気になってしまう。追い回して追い回して惜しいところで無冠ってのもダサいけどさ。
  • 134502370
     :   at 2019年10月22日 22:31
    チャンピオンズリーグ戦って2部に落ちたのはビジャレアルだな
  • 134502392
     : 名無しのサポーター  at 2019年10月22日 22:39
    浦和ACL初優勝の時はACL決勝前のJ1の試合に勝ってればJ1優勝だったわけだからな
    それと比べると・・・
  • 134502424
     : 名無しのサポーター  at 2019年10月22日 22:51
    槙野だけJFLとかに個人降格して欲しい
  • 134502489
     : 名無しのサポーター  at 2019年10月22日 23:12
    昔ヴェルディがそんなことやってたような
  • 134502511
     : 名無しのサポーター  at 2019年10月22日 23:20
    やっぱ鹿島ってすげーわ
    チームに芯が通ってるってこういうことか
  • 134502519
     : 名無しのサポーター  at 2019年10月22日 23:22
    槙野って本当に要らない奴だな
    デメリットな言動しかしねえ
  • 134502690
     : 名無しのサポーター  at 2019年10月23日 00:30
    ACL決勝まで行ったら勝ち点欲しいとか残留させてほしいとか、そりゃ選手も監督もスタッフも思うだろうな
    でも記者に囲まれてる場所で言うなよ
  • 134502899
     :   at 2019年10月23日 04:14
    ぶっちゃけた話するのが槙野の良さだからな

    浦和は世代交代がうまくいってないのかね
  • 134503381
     : 名無しのサポーター  at 2019年10月23日 10:16
    浦和の問題だろと言いたいところだが、まあ正論だな
    J全体でACLの位置づけをはっきりして、優遇しないと無理なスケジュールだわ
    ただでさえ某国にPK連発されたりひじ打ちされたりして罰ゲーム感が強かったのに
  • 134503432
     : 名無しのサポーター  at 2019年10月23日 10:40
    浦和は強豪ではないでしょ。
    鹿島以外、日本には強豪と言えるチームは無いと思ってる。
  • 134503433
     : 名無しのサポーター  at 2019年10月23日 10:40
    素直にACLでの勝ち点を年間勝ち点に加えればどうかと
    Jリーグを代表して過酷な戦いをしてるチームには
    そういう救いの手があってもいいと思うが
  • 134503793
     : 名無しのサポーター  at 2019年10月23日 12:33
    チームマネジメントの問題だと思うなあ
    実際のところスレにもあるように決勝に行ったと仮定した場合のチームで降格危機なの今年の浦和くらいだし
  • 134503840
     : 名無しのサポーター  at 2019年10月23日 12:47
    ACL優勝って言わない所が実に槙野らしい
    最高に小物臭い
  • 134503883
     : 名無しのサポーター  at 2019年10月23日 13:04
    ACL勝ち上がったら日程優遇くらいはしてあげてもいいと思うよ。まあ実際には無理だけど。
  • 134504050
     : 名無しのサポーター  at 2019年10月23日 14:15
    大変やとは思うが、この劣悪環境で勝ち上がって優勝してこそ欧州のレベルに辿り着くのではないか?!

    なんて全然思わんわ。罰ゲームじゃあんなん。
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