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バイエルンとホッフェンハイム、侮辱行為に怒り試合を一時中断!再開後13分間のパス交換でプレー放棄し団結示す(関連まとめ)

【サッカー】<バイエルン戦で異例の光景>侮辱行為で試合中断!再開後も両選手たちがプレー放棄で団結。13分間のパス交換で結束示す
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1583025979/
バイエルンサポ侮辱バナー.jpg

1: Egg ★ 2020/03/01(日) 10:26:19.52 ID:n/xhrWGN9.net

両チームの選手たちがプレーせずパス交換
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200301-00010004-goal-000-12-view.jpg

ブンデスリーガ第24節、バイエルン・ミュンヘンの試合で侮辱行為が発生し、試合が中断する事態に。その後、異様な光景が展開された。


首位バイエルンは2月29日、8位のホッフェンハイムと敵地で対戦した。試合はニャブリとキミッヒ、18歳のザークツィー、コウチーニョのゴールにより、バイエルンが前半だけで4-0とする。迎えた後半も47分にコウチーニョが決めて5-0としたバイエルンは、62分にもゴレツカがネットを揺らし、6点差とする。

そんな勝負が決まった試合で、6点目の後に試合中断を強いられる。『Goal』の情報では、バイエルンのサポーター側で、ホッフェンハイムの出資者であるディートマー・ホップ氏への侮辱的バナーが掲げられたことが原因に。これには、バイエルンのハンジ・フリック監督や首脳陣、トーマス・ミュラーら選手も試合中に自サポーターに対して激怒していた。

中断により一旦は降ろされたバナーだが、その後に再び掲出されたことで、またも中断。選手たちはピッチを退く姿勢を見せた。そして、試合は数分間の中断の後、バナー掲出をやめさせ、雨が降る中で再開。しかし、両チームの選手たちはプレーせず、敵味方関係なくパス交換を見せる。そして、その状況は13分間ほど続き、試合終了の笛。両クラブが団結を示した中、試合は6-0のまま終了した。

バイエルンが大勝していた中で、非常に後味の悪い試合に。なお、ホッフェンハイムに関してはこれまで、ドルトムントも敵地でホップ氏に対する攻撃的なバナーを掲出。ドルトムント側には罰金処分と、ホッフェンハイム戦で3年間の敵地スタジアム入場禁止となる執行猶予処分が科されていた。一部サポーターのこれらの行為は、ホップ氏による投資でチーム強化をして急成長してきたホッフェンハイムへの反感が背景にあるとされている。

バイエルンに関しても、今回の件に関する処分など波紋は広がることになりそうだ。

3/1(日) 1:52配信
【動画】異例…敵味方関係なく試合中にパス交換で団結
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200301-00010004-goal-socc




6: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 10:29:04.48 ID:dsOhcP890.net

ドイツじゃレッドブルのチームが超金満でえらい嫌われてるって聞いてたけど


7: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 10:29:56.48 ID:7HKZAmYK0.net

ドイツの三木谷みたいな感じなのか?


89: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 11:09:22.80 ID:n96M5n4C0.net

>>7
SAPっていうソフトつくった人

SEとかの職種ならわかるんでわ


117: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 11:45:37.00 ID:2Eon8M1E0.net

>>89
SAPの創業者だったのか。

めっちゃすごい人じゃん。


9: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 10:30:08.43 ID:ihNh1/K10.net

ホップ氏とやらは何でそこかしこで侮辱されるの?
人種的な話?


31: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 10:39:36.43 ID:LfUz1D/30.net

>>9 >>11
Dietmar HoppはITで成功した白人(ドイツ人)
三木谷みたいなもん。人種差別ではない。
で、なぜこんな差別されるんだろうね?

ttps://news.en24.news/N/2020/02/gladbach-supporters-insult-hoffenheim-patron-dietmar-hopp-2.html

"Sons of bitches insult a son of a bitch and are punished by sons of bitches"


37: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 10:41:20.01 ID:Sn2ahOkg0.net

>>9
調べたがドイツ生まれの白人だな
とうやら金満オーナーが嫌われるパターンらしい
バナーもサノバビッチ的なやつみたい
バイエルンサポが何言ってんだって気がするが…


42: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 10:43:10.52 ID:BZ/W8JRF0.net

>>9
どうもインチキしてチームを強くしてるという噂があるみたい
金をごまかしてると
でもリーグはその人の金に期待してる部分があるので その人への批判は黙殺している
そこにファンも切れてる
でもバイエルンミュンヘンもその金持ちの味方


71: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 10:56:24.27 ID:YIN1YkvP0.net

>>9
巨額の投資
伝統に反する“成金クラブ”としての反感が持たれていることが背景


ドルト熱狂的サポーターが“やり過ぎ”…対戦相手オーナーへの脅迫的フラッグで処分
https://www.footballchannel.jp/2018/11/03/post295671/

ホップ会長脅迫フラッグ.jpg


112: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 11:40:51.09 ID:zCCCyCVj0.net

>>71
酷いな、こんなバナーあり得んだろ

警察が出てきて犯人捕まえるレベルの完全な脅迫じゃねえか


13: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 10:31:36.84 ID:4toc8raz0.net

確信犯なんだからもはや逆効果だろ。

顔認証で突き止めて全員永久追放ぐらいしないと。


21: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 10:35:38.13 ID:v2HM8sgF0.net

やり方はどうあれ大金はらってくれてる社長を試合中にディスるとは地域リーグの雑魚に戻ってもいいのか


57: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 10:50:02.48 ID:kGEv4yA30.net

>>21
バナー掲げたのはバイヤンサポ
だからルンメニゲが激怒してる


24: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 10:37:20.97 ID:eEqiWJiC0.net

バイエルンが負けてる展開なら意義があっただろうけどもう勝負決まってるからパフォーマンスしたってことでしょこれ


62: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 10:51:15.05 ID:kGEv4yA30.net

>>24
負けてるホッフェンが全く攻める意思を見せなかったのが凄い
毅然と抗議して美しい敗者と言っていいと思う


33: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 10:40:03.03 ID:91dxnxMI0.net

ディトマーポップがなぜここまで嫌われるのかわからん
ドイツ人で実業家として、成功したってだけじゃん。プロテスタントでありユダテスタントではない
そりゃ多少の嫉妬はわかるが、ドイツ各地で嫌われるほどか?


41: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 10:42:56.62 ID:WJBAMPN/0.net

オーナー子供の頃ホッフェンハイムのサッカー少年だったらしいね
ITで成功して地元クラブのオーナーになるってゲルマンドリームじゃないか
なんで嫌われる?


53: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 10:47:52.53 ID:BnaErg6D0.net

けど、並みのチームを強くするのって
採算性度外視の成金が金投入するしかないよね。

まぁ、欧州サッカーは常に同じチームが
強い事に意味があるみたいだけど、


68: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 10:55:09.60 ID:Jqd6LRNm0.net

他サポだけど三木谷悪く言わないけどな 自分の金で故郷のクラブ強くして世界的選手呼んでタイトル取らせてと本当に良いオーナーだと思う
ドウグラス大事にしろよな


81: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 11:02:53.95 ID:Sn2ahOkg0.net

>>68
清水サポの気持ちくらい考えて下さい


110: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 11:39:40.63 ID:Jqd6LRNm0.net

>>81
自分もしみサポよ
今年は全てが生まれ変わる礎となる年 耐えて頑張りましょう


82: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 11:04:01.70 ID:0oW5FQT90.net

ドイツは特に金満、企業の色が強いことは嫌悪の対象だからな
レッドブルのライプツィヒは筆頭で、VWのウォルフスブルク、バイエルのレヴァークーゼンもそうだし


95: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 11:11:59.02 ID:yzqUqhjK0.net

神戸ボコったチームのサポが調子に乗って三木谷侮辱バナー上げたら両チームの選手がキレた見たいなもんか


104: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 11:32:58.05 ID:XQ+ywcGe0.net

シティも強豪になるまで色々反発あった記憶
結局は強くなっちまったが勝ち頑張れよこのオーナーも


122: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 11:49:04.15 ID:NBXIxaZt0.net

SAPはあまり知られてないけどめっちゃ大企業だぞ


123: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 11:50:33.10 ID:2Eon8M1E0.net

>>122
メーカの多くが、SAPを使ってるからね。

SAPを作った人を侮辱するのは、許せん。


127: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 11:51:21.87 ID:BnaErg6D0.net

いや、SAPはむっちゃ知られてるだろ・・

ERPのデファクトスタンダードで、
この領域においてMSみたいなもんだぞ。


138: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 11:56:57.33 ID:EBaEEqD20.net

SAPの創業者
ホッフェンハイムの出資者
クラブだけでなく街にもお金出す
幹細胞の研究施設や大学病院の建設にもお金出す
ホップ財団を作って教育やスポーツ、医療研究をサポートしてる
生涯寄付金は10億ドルを越える

ドルトムントサポもホップ叩いてたけど、この人を堂々と馬鹿にするってドイツ人の社会貢献どんだけ凄いの?


140: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 11:58:23.92 ID:2Eon8M1E0.net

>>138
オレもSAPユーザーの一人として、
SAPの創業者を侮辱するのは許せん。


160: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 12:15:22.21 ID:XQ+ywcGe0.net

この動画のコメでドイツ人が背景語ってる
https://www.youtube.com/watch?v=MF0rElyzXSY


Max Mus 7時間前
I'm German so trust me with this one
"The DFB (German Football Association) broke it's own Words.
Hopp is still a son of a b*tch."
The Background behind it is that the DFB always told the Fans that something like PSG will never happen to a German Club. (Rich owner with a loooot of money)
There is actually a rule for it, the 50+1 Rule.
But somehow Hoffenheim and Hopp came away with it and Dietmar Hopp (one of the Owner of the biggest Software Company of the World - SAP) is now the owner of Hoffenheim for almost a decade now.
And german Fans still hate that club and Hopp, because it's one of the reasons why we have clubs like Red Bull Leipzig in the fight for the German League now.
サッカー協会への怒りがあるらしい
50+1ルールとかいうのを守ってないとか何とか


165: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 12:19:57.13 ID:Pb8oono+0.net

>>160
PSGみたいなチームにならないようなルールがどうのこうのって言ってるけど
じゃあ誰ならオーナーになれるんだよっていう
ドイツ人がオーナーになれないとかドイツ人頭湧いてるのかもな


170: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 12:25:34.38 ID:zCCCyCVj0.net

>>160
PSGやシティみたいな縁もゆかりもない中東の油マネーじゃなくて
地元出身の人間の作った地元企業が地元のチームのスポンサーになるのに
文句言うのは変じゃないか?

しかもホッケンハイムってそんな金満チームでもないだろ

なんかもっと他の書かれてない理由あるんじゃないの


172: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 12:25:56.24 ID:wvoDTcpX0.net

PSGみたいになって欲しくない?
ブンデスで活躍中のヌクンクやムサディアビどこ出身だと思ってんだよ
金満はユースにも力入れるからな結果的にその国の戦力アップにも繋がるんだよな


176: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 12:30:34.43 ID:Xm7QjlL/0.net

ホッフェンハイムはライプツィヒと同じで、金満が下部から上げてきたチームだな。1部に上がった時はイヴィセビッチとかデンバ・バを擁していきなり上位に食い込む戦力でかなり驚いた印象がある。ライプツィヒもポールセン、ヴェルナーとか凄かったけど

その時の金満オーナーとポップ氏は同一なのか?


182: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 12:40:25.00 ID:EBaEEqD20.net

>>176
同じ人だよ


184: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 12:44:48.42 ID:zCCCyCVj0.net

あー。
でも、別に大金で超有名選手や他所の大スターを買い漁ってる訳じゃなくて
クラブの設備や育成組織にお金使ってるんなら反感持つことないと思うけどな
地道でいいことじゃないか


>しかし同時に「ディートマー・ホップが資金提供をしなければ、今も下位リーグの小さなクラブであっただろう。
>人工的にブンデスリーガに押し上げられた歴史の無い新興クラブだ!」という一種の妬みから揶揄もされており、
>「アンチ・ホッフェンハイム」も多い。良い意味でも悪い意味でも注目されているクラブである


194: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 13:02:29.73 ID:kKi1P6h/0.net

>>184
側で見てる分には痛快だけど
長い歴史のあるリーグだとその歴史があるとかずっと強いみたいな部分でサポになってるファンが多いから
新しいやり方でのし上がるチームを毛嫌いしがち


196: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 13:07:39.24 ID:YvlyJK0b0.net

ホッフェンハイムの良いところは、金で選手を集めて何とかしろじゃなく、
最先端の練習設備やITを駆使した選手の意識改革なんだよなぁ

ドルとかで使ってる、音と光で自動でパスが出る鳥かごみたいな機械も、取り入れたのはホッフェンだったはず


198: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 13:16:11.67 ID:kKi1P6h/0.net

元々何十年も前のブンデスリーガは非営利な団体として発足したと
だからサッカーでお金を儲けようとするのは卑しい、という思想が昔から根強くドイツにはあると
その代わりに自分達市民が支えるからと
ただしサッカーが世界的な興行になるにつれて営利的な要素も入ることになった
でもサポの反発も多くて結局協会が全体のバランスをコントロールするから許して、で収まった
ところが金持ちオーナーが資金投下しまくって強くする、というそのコントロールされた状況を破壊する存在が出てきたのでめちゃくちゃ嫌われてる

こんな感じかね


200: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 13:20:34.99 ID:kKi1P6h/0.net

ドイツでは元々サッカー運営する団体組織は元々地域市民への貢献団体と同じでもあったみたいだから
チームが大きい、強い=その市の経済力の強さ
みたいな面もあったのかもな


201: 名無しさん@恐縮です 2020/03/01(日) 13:25:51.48 ID:XPCPO6E10.net

ホッフェンハイムの出資者はSAPの創業者なんだな
8部からここまで引き上げたとか凄いわ



FC BAYERN (XXXXX) MUNCHEN EV 286
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/football/1581995449/


590: 名無しに人種はない@実況OK 2020/03/01(日) 00:58:16.69 ID:o0ACFWZr0.net

現地サポアホだろ


592: 名無しに人種はない@実況OK 2020/03/01(日) 01:00:00.75 ID:atmvN9F3d.net

何で気持ちよく勝ってる試合に自分から水差すのか分からん


596: 名無しに人種はない@実況OK 2020/03/01(日) 01:14:52.15 ID:vETW7TXb0.net

マジで何やってんだよ
ザークツィーのスタメンデビューに水さすんじゃねーよ


597: 名無しに人種はない@実況OK 2020/03/01(日) 01:17:14.57 ID:NCQ9Eb+U0.net

没収試合だけはやめてくれ 今季は勝ち点に余裕ある訳じゃないんだから勝ち点0は苦しすぎる


598: 名無しに人種はない@実況OK 2020/03/01(日) 01:17:44.97 ID:J3nPqNfoH.net

なんで中断?


600: 名無しに人種はない@実況OK 2020/03/01(日) 01:18:34.23 ID:vETW7TXb0.net

>>598
バイエルン側の一部のバカがホッフェンハイムのオーナーを侮辱するチャントをしてた


602: 名無しに人種はない@実況OK 2020/03/01(日) 01:21:10.72 ID:J3nPqNfoH.net

>>600
ありがとう。

嘆かわしい…。


603: 名無しに人種はない@実況OK 2020/03/01(日) 01:23:27.48 ID:kIGylQkmd.net

何故わざわざ相手のオーナーのことなんか気になるんだよ 大人しく応援だけしてろや


605: 名無しに人種はない@実況OK 2020/03/01(日) 01:28:08.92 ID:atmvN9F3d.net

何だこの映像


607: 名無しに人種はない@実況OK 2020/03/01(日) 01:33:10.55 ID:UAM9Pyci0.net

まーこいつらはもう出禁だろ


608: 名無しに人種はない@実況OK 2020/03/01(日) 01:33:43.67 ID:92p/yPNZ0.net

ホップの何が叩かれてるんだ?
選手を買い漁る訳じゃなく、育成や街自体に
投資して評判の良い人だと思ってたわ


613: 名無しに人種はない@実況OK 2020/03/01(日) 01:50:03.02 ID:2vOZBiMPa.net

>>608
金投じて自分のクラブ作った人だから
最初だけで今は普通の中堅クラブなのに


610: 名無しに人種はない@実況OK 2020/03/01(日) 01:40:24.98 ID:Ptam60Tz0.net

楽しい試合だったのに台無しだわ
次無観客試合とかになるかね?


611: 名無しに人種はない@実況OK 2020/03/01(日) 01:48:27.00 ID:2vOZBiMPa.net

良い内容だったのに
重いペナルティ来るだろうな


614: 名無しに人種はない@実況OK 2020/03/01(日) 02:38:51.35 ID:L4C/aEsb0.net

アホなことしてくれたもんだ


622: 名無しに人種はない@実況OK 2020/03/01(日) 09:46:10.11 ID:UAM9Pyci0.net

フリックはホッフェンハイムで指導歴があるらしいじゃん


623: 名無しに人種はない@実況OK 2020/03/01(日) 10:06:20.94 ID:dRyWCzOza.net

ブンデスの審判やるねえ


625: 名無しに人種はない@実況OK 2020/03/01(日) 10:59:50.67 ID:BFJaTyre0.net

これでも罰受けるのは一部のサポーターではなくバイエルンだからやめてくれ
全てのスタジアムの出禁でいいわ


626: 名無しに人種はない@実況OK 2020/03/01(日) 12:12:35.25 ID:m5F2fJqj0.net

>>625
ドルトムントみたいにホッフェンハイムゴール裏3年間出禁じゃないかな
ライプツィヒとの試合あればまた荒れそう



posted by カルチョまとめ管理人 at 15:00 | 大阪 ☁ | Comment(20) | 海外サッカー | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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「バイエルンとホッフェンハイム、侮辱行為に怒り試合を一時中断!再開後13分間のパス交換でプレー放棄し団結示す(関連まとめ)」へのコメント
  • 134950537
     : 名無しのサポーター  at 2020年03月01日 15:08
    バイエルンみたいな真っ黒チームのサポがこういうことやるのが終わってるよね
  • 134950576
     :   at 2020年03月01日 15:24
    要はホッフェンハイム如きが生意気だぞってことなんやろ
    地域差別や
  • 134950605
     : 名無しのサポーター  at 2020年03月01日 15:34
    ドイツではサッカーチーム=ファンみんなのもの
    っていう意識が強いからな。
    バイエルンレベルでさえファンイベントを多くしたり
    チケット価格を上げないのを掲げて
    チームとファンは家族っていうのをアピールしてる
  • 134950655
     : 名無しのサポーター  at 2020年03月01日 15:57
    日本のプロ野球が人気がなく、大学野球が人気だった時代があった
    職業のためにスポーツをやるのは卑しい、みたいなアマチュアリズムが強かった
    そういうリーグやファンの理念が背景にあるのかなと思った

    ブンデスリーガは今でも地域に根ざして分相応なチームが愛される、ってことでいいのかな
    でもバイエルンのような特別な(ドイツ代表のための)チームは許されて、企業家が地元に貢献したチームが憎まれるって他所からすると違和感すごいよね
  • 134950704
     :   at 2020年03月01日 16:17
    ナベツネとかベルルスコーニみたいなもんよ
  • 134950821
     : 名無しのサポーター  at 2020年03月01日 17:07
    リアルfootballmanagerができて羨ましい
  • 134950863
     : 名無しのサポーター  at 2020年03月01日 17:25
    ミュラーが率先して抗議にいっているのが素晴らしい
  • 134950880
     : 名無しのサポーター  at 2020年03月01日 17:32
    上コメの通りドイツのクラブはファンのものという意識に加えて反商業主義の色合いもある(有名なのだとザンクトパウリのロゴの含意が反商業主義+反ナチ)
    だから企業ではなくクラブ側に51%の投票権が必要、つまりクラブが議決権を持つという独特のルール(50+1ルール)がある

    例外は20年以上同一クラブを支援し、以後も支援の継続が期待できること
    この場合企業側は100%の投票権を持てる
    通称レヴァークーゼン法。当初はレヴァークーゼンとヴォルフスブルクがその対象
    ただしレヴァークーゼンはプロサッカーへの投資と同じくらい公共の市民クラブにも投資してるんで、金儲けの道具ではないという体裁を取ってる

    今回侮辱されたホッフェンハイムのオーナーは2015年にその例外が認められてる
    嫌われてるライプツィヒはクラブに企業名を入れられないから他クラブの買収を断念
    自分たちでRB(ラーゼンバル・シュポルトという造語と、社名レッドブルのダブルミーニング)を冠した新クラブを設立
    でも議決権はレッドブルの社員が握ってたんで、ライセンス発行時に改善勧告が出て外部監査機関を設けて対応した……んだけど実態は元のままらしい
  • 134950908
     :   at 2020年03月01日 17:42
    差別対象が白人なら試合は止まるのか
  • 134950934
     : 名無しのサポーター  at 2020年03月01日 17:57
    元国営公社(今のテレコムとDHL)から資金がっぽり注入されてきた国策クラブはOKで、個人投資家が投資したらダメってダブスタでしょ

    バイエルンのウルトラスはその元国営公社の社員なんじゃねーの?www
  • 134950979
     : 名無しのサポーター  at 2020年03月01日 18:22
    興味あるのは残り13分くらいのパス回しなんだけど選手の発案なんだって
    もし自分だったらこれを咄嗟にできるのがすごいなって思う一方
    もしかしたらドイツでは過去にも問題があってこのやり方が踏襲されてきたのかもしれない
  • 134950983
     :   at 2020年03月01日 18:23
    贔屓チームが弱い身からすると、石油でもITでも何でもお金出してくれるのありがたすぎるし羨ましいけど…
    シティみたいに練習設備も整えてもらえたら最高
  • 134951144
     : 名無しのサポーター  at 2020年03月01日 19:13
    バイエルンってブンデスの絶対王者なのに、ホッフェンハイムに対して悪く思うんだな
    ドイツはお金が嫌いで歴史を重んじるとか聞いた事あるけど、複雑な背景があるのかな

    それと、嫌われ具合で言えばライプツィヒの方が上だと思うけど、ホッフェンハイムのホップ会長みたいな特定のわかりやすい人物がいると、こういう事されやすそう

  • 134951215
     : 名無しのサポーター  at 2020年03月01日 19:34
    サッカーキングのブンデス特集でこの会長のことやってたけど難病の人用の病院を作るためにお金出したりしてるのにあそこまで嫌うのはどうなんだろって言ってたな
  • 134951231
     : 名無しのサポーター  at 2020年03月01日 19:40
    ※134951144
    この人は長年ホッフェンハイムを支えてきたから金満オーナーとは違うし、みんな知ってる
    だから煽ってるのは一部の人間で、ホッフェンハイムと他チームとの対立などないはず
    ライプツィヒは文句なしに嫌われているけどね
  • 134951404
     :   at 2020年03月01日 20:45
    ブンデスが弱いわけだ
  • 134951450
     : 名無しのサポーター  at 2020年03月01日 20:59
    みんなの意見勉強になります、ありがとう。
  • 134951480
     :   at 2020年03月01日 21:12
    海外のサポーターも自浄作用無いよな。結局過激なのはただ騒ぎたいだけで、クラブのためとかみじんも思ってないんだろうなwww
    過激な海外サポーターって渋谷で馬鹿騒ぎするDQNを暴力的にしたようなもんだよな
  • 134951700
     : 名無しのサポーター  at 2020年03月01日 22:35
    SAPの創始者かよwすげぇわ。毎日仕事でお世話になってます
  • 134953188
     : 名無しのサポーター  at 2020年03月02日 16:12
    今晩 nhk bs で放送があるけれど,そのまま放送するのかなあ
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