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トルシエ氏、日韓W杯トルコ戦を語る「間違いを犯したかもしれない」

【サッカー】<日韓W杯の日本代表監督「フィリップ・トルシエ氏」>“16強”トルコ戦の悔恨!「私は間違いを犯したかもしれない」 [Egg★]
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1592306672/
トルシエトルコ戦.jpg

1: Egg ★ 2020/06/16(火) 20:24:32.35 ID:o2bV1CKJ9.net

2002年日韓ワールドカップ(W杯)で日本代表の監督を務めたフィリップ・トルシエ氏が、アジアサッカー連盟(AFC)公式サイトのインタビューに応じ、そのなかでトルコとのラウンド16の一戦について「私は間違いを犯したかもしれない」と語るなど、18年が経った今でも悔やんでいることがあると明かした。

 ホスト国として同大会に臨んだ日本は、グループリーグ初戦でベルギーに2-2と引き分けると、第2戦のロシア戦ではMF稲本潤一がゴールを決めて1-0とW杯初勝利を手にした。その勢いに乗って続くチュニジア戦も3-0と快勝を収め、グループHを2勝1分の首位で通過。決勝トーナメント1回戦で、トルコと対戦することになった。

 それまでのW杯で開催国がラウンド16に進出できなかったことは一度もなかったため、16強どころか勝ち点1すら獲得した経験のないなかで同大会に臨んだ日本代表の選手たちは、とてつもない重圧のなかでのプレーを強いられていた。そのため、トルコ戦を控えてトルシエ氏は選手たちに向かって、「我々は自分たちの目標を達成し、ラウンド16に到達した。この試合は、06年のドイツW杯に向けた準備のための最初の試合になる。君たちはもっと多くのことを見せなければならない。より多くの責任、自信、そして経験だ」と語りかけ、選手たちがこれ以上ストレスを感じないように配慮したという。

 しかし、トルシエ氏は当時の自身の発言を悔いているようだ。同氏はAFC公式サイトのインタビューで、「ひょっとしたら、私は間違いを犯したかもしれない。選手たちからプレッシャーを取り除きたかったのだが、むしろより多くの責任を負わせてしまった可能性がある。監督はチームにとって重要なガイド役だが、なんでもできるわけではない。

私はグループステージとは違った方法で、トルコ戦に向けた準備をしてしまった」とコメント。プレッシャーからの解放を重視し過ぎたことで、逆にトルコ戦に向けた選手のモチベーションを高めることができず、それどころか選手たちに勝敗に関する責任を押し付けてしまったのではないか、との考えを明かしている。

 02年6月18日に宮城スタジアムでトルコと対戦した日本は、前半12分にコーナーキックから失点。その後は自陣で守備を固めたトルコの前に攻めあぐね、同点に追いつくことができないまま0-1で敗れた。失点した後も80分近く時間が残されていたにもかかわらず、決定的な得点チャンスをほとんど作れなかったのは、トルシエ氏が指摘したようなチームマネジメントの部分も影響していたのかもしれない。

6/16(火) 10:20フットボールゾーン
https://news.yahoo.co.jp/articles/59b8c7a78e9b1d1f574a871f4b5433f0df7d3eef

写真https://amd.c.yimg.jp/im_siggOOwAfjZiGJvXnctfqc2sdg---x640-y427-q90-exp3h-pril/amd/20200616-00267380-soccermzw-000-1-view.jpg





5: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 20:28:24.13 ID:JPlGrBHD0.net

フラット3って今考えると有りなん?


31: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 20:41:52.99 ID:xTzKMJ2/0.net

>>5
吉田、闘莉王、富安クラスのDFやSBが同世代にいる場合のみならありだけど、当時のメンツで3バックはないな


62: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 20:55:07.90 ID:XHX/aMcY0.net

>>5
そもそもフラットではなかった
実際にやってたのは対人に強い身体能力に優れた2ストッパーと
カバーリングとラインコントロールを任される1スイーパーの
古典的な3バックシステムだよ
攻めこまれるとそこに両ウィングバックが下がってきて
しばしば5バックになっていた


69: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 20:58:55.71 ID:wTudBDtB0.net

>>62
フラット3ってよく言ってたけど、1番のキモは最終ラインを常に上げて、ボールを高い位置で奪い、パス一本で一気に前線にボールを送るスピードサッカーってだけだと思う
違うのかな?
教えてエロい人


97: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:07:41.99 ID:XHX/aMcY0.net

>>69
それは後に山本昌邦が五輪代表でトルシエの真似したことで証明されてるけど
当時のトルシエの意図としてはライン上げるのは
相手ゴールに近い位置でボール奪ってショートカウンターやるため
というよりもオフサイドトラップにかけやすくするため、という方を
重視していたようだよ。だからディフェンスラインは一列に並んで(フラット)
一斉に前に動いて相手FWを置き去りにする、っていう練習を繰り返してた。
それでマスコミがフラット3、フラット3と連呼するようになったけど
実際、選手たちはそれで後ろの広大なスペース突かれまくるのと
3バックの弱点であるサイドのフォローにCBが釣り出されると
フラットなんてとても維持できないという結論から
実践では2ストッパー1スイーパーにしてしまった模様。


8: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 20:30:14.23 ID:fMdM7d5/0.net

三都主と西澤を出したのが失敗


40: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 20:45:36.71 ID:RE6zdYRL0.net

>>8
西澤出すなら、コンビはチュニジア戦1得点とゴール未遂もやった森島だったろう。
好調なのにフランス大会のクロアチア戦みたいな使い方をしたのが敗戦の理由の一つ


55: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 20:51:22.36 ID:r9RqRvkC0.net

>>40
何故か中田、森島の同時スタメンってほとんどやらなかったよね
ハッサンのフランス戦くらいしか記憶にない


82: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:04:47.23 ID:pim3aaII0.net

>>55
あの時の森島は西澤ワントップのシャドー的なポジションだったからね
他の試合は基本的にツートップだから森嶋使うとトップ下(中田の位置)になっちゃう


111: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:10:39.58 ID:Ro7FTGj30.net

>>82
正直トップ下は中田より森島の方が内容も結果も良かった


137: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:17:25.78 ID:pim3aaII0.net

>>111
本当はトルシエは中田にサイドをやってもらいたかったらしいしね
でも、トップ下を譲らなかったし、当時の中田に強く言えるわけもなく


161: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:24:02.70 ID:tfZBMWcO0.net

>>137
トルシエは中田中村小野の中で最もポリバレントな能力が高かったのが小野で
彼は長いボールが蹴れて中盤のどこのポジションでも質の高いプレーが可能だったって言ってた
中田にはよりゴールに近い場所で決定的な仕事を期待していたとのこと
でも実際にはペルージャ以降の中田ってクラブでも代表でもゴールに絡むのは稀だったからその期待は酷だったな


10: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 20:31:39.15 ID:NAwIzacZ0.net

急に三都主をFWにしたんだっけ?


23: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 20:36:26.27 ID:dHjDgEYe0.net

これ割と直後から言ってたよな。ランンド突破でノルマ達成して後はボーナスだと言った事でて雰囲気が緩んでしまったって


26: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 20:38:12.09 ID:uhAne5z00.net

メンバー構成を入れ替えしすぎて失敗した例。だが、2010年はそれが成功に繋がった。
結局結果で語られてしまうだけなんだろな


28: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 20:38:54.90 ID:S+jGP75Z0.net

三都主じゃなくてキレキレだった森島を西澤と組ませてればな
まあ三都主自体はそんな悪くなかったし、西澤もそれなりにポストこなしてたり、改めて見るとそんな悪くもないんだがね‥
柳沢の怪我と鈴木のコンディション不良、中田浩のパスミスが悔やまれるな


45: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 20:46:57.77 ID:reu+wlg30.net

当時から勝ってるチームはいじくるな、が鉄則だとジーコがブラジルのことわざみたいの引用してトルシエを非難してたけど
ドイツ代表レーヴが決勝でボランチに若手出して驚いた
相変わらず、いじくるな派が多いの?


46: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 20:47:43.98 ID:PDUbpO8y0.net

FKを捨てて俊輔落としたらトルコ戦で俊輔欲しい場面が来た


53: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 20:50:53.14 ID:T1AyURQ40.net

当日の天候が雨だと相手が弱くても勝てる気がしない。
ロシアは天気が良かった。


60: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 20:54:08.71 ID:r9RqRvkC0.net

>>53
サンドニで虐殺食ったもんなあ
コンフェデのオーストラリア戦は勝ったけど


58: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 20:52:41.27 ID:l8HoUfQA0.net

柳沢が怪我してスタメン変えざるを得なかったのが全てだな
あのときは「こんな有利な組に入れることは金輪際ないのに、大チャンスを逃した」みたいなこと言われてたが、それを思うと今の代表はたいしたもんだ。ベルギーとは差をつけられてるが


71: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:00:52.98 ID:V2G7daN10.net

>>58
正直トルコもこの試合ではそこまで良かったわけじゃなかったしね。
組み合わせ的には一番恵まれていた大会だったな。


68: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 20:58:42.43 ID:S+jGP75Z0.net

まあ色々言われてるが三都主がポストに当てたFK決めてたら、采配的中でそんな叩かれてもないだろうしな
実際三都主がいたから俊輔落とされたみたいだし、トルシエはかなり評価してたらしいね
森島はFWとしては身長低く、ポストこなせないから、先発では使いたくなかったのかな?


73: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:01:15.12 ID:bxlEbj230.net

6月の勝利の歌を忘れないを見ればチーム全体が浮き足立ってたのがわかる
とはいえ目標であるGL突破は成し遂げたんだから十分だろう
トルシエも難しいアプローチを強いられたと思うけどたられば論でしかない


179: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:27:23.67 ID:EJ/BuZV30.net

>>73
中山のプールサイドでの挨拶の「なんとか一勝」って言葉が真実なんだろうな、って思った記憶


192: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:29:50.47 ID:bxlEbj230.net

>>179
前回大会でなんとか1ゴール取った人の言葉だしね


203: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:33:21.65 ID:HlFgestU0.net

>>179
韓国があれだけW杯何回も出てるのに日韓まで0勝だったからな
日本もフランスW杯は全敗だったし1勝というのは本当に悲願だった
今も日本は1大会おきに0勝で敗退してるし
W杯での1勝てめちゃくちゃ重い


83: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:05:00.56 ID:KdI11CJy0.net

よく分からない布陣組んだのはたしかだよな
それが機能しなくてなんか勝つ気あるのかって戦いぶりだったし


110: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:10:35.74 ID:pim3aaII0.net

>>83
今までほぼやったことなかったワントップツーシャドーみたい形にしたからね
それなら森島使えばいいじゃんってのは割と言われてた
まあ、サントスも悪くなかったと思うけど、前半だけで変えちゃったから失敗イメージついっちゃったよね


90: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:06:43.24 ID:QboSRwww0.net

決勝点のコーナーは楢崎がちょっと判断ミスして中途半端に出ちゃったんだよなあ
あんま言われないけどあの大会唯一と言っていいミス


109: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:10:30.73 ID:S7mvIkV/0.net

とにかくシュートの精度は当時よりも格段に上がったよな
ふかす頻度が確実に減った


113: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:11:29.75 ID:fKVER/nM0.net

フラット3って簡単に言えば三人でハイラインのゾーンで守るんだろ?
ラインブレイク早くしてラインを下げたけど本質的に守り方や戦術放棄まではしてねえと思うよ
宮本が言ってる事を見てても


122: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:14:03.82 ID:3D9OjIaw0.net

>>113
その宮本自身が『トルシエじゃなかったらここ(GL突破)までこれへんかった』って言ってるくらいだからね。


115: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:12:22.76 ID:3D9OjIaw0.net

このトルシエのコメントと同じことを、川口能活も言ってたよ。
少しトルシエの気が緩んだように思えたって。
日本は良くも悪くもトルシエのチームで、GL突破はトルシエの功績だけど、
トルコ戦の敗退はトルシエの気の緩みのせいかもって。
ただ、GL突破を「トルシエの功績」っていうってことは、黄金世代だから、
開催国だから何もしなくもGL突破した訳じゃないっことだぞ。
選手の気分の高め方とか、絶賛してたわ。


131: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:16:14.00 ID:Wxcolcqv0.net

トルシエがやりたかったのは去年のマリノスみたいなサッカーだったんだろうけど、
それはちょっと当時の日本のサッカーを買い被りすぎてたな


139: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:17:31.32 ID:3D9OjIaw0.net

>>131
トルシエジャパンなんか比べものにならないくらいのハイラインで、
ハーフラインより高いかならなw


149: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:19:23.98 ID:o4lCfk5/0.net

監督の言葉って大事だよね


152: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:21:09.89 ID:pim3aaII0.net

高原がエコノミークラス症候群になってなかったら誰が外れたんかな
中山入れなかったとかかな?


166: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:24:42.72 ID:XHX/aMcY0.net

>>152
ゴンちゃんと秋さんは絶対入ってたわ
あの二人いたからチームの雰囲気は凄く良かった
高原が万全だったら外れたのは直前で盲腸手術した西澤だったんじゃない?


178: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:27:16.64 ID:SLrKLfit0.net

>>152
西澤外されたんじゃないかな
高原居たら
それかもうディフェンスか中盤一枚削ったかもね
ゴンは必要な立場だったんじゃないかな


164: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:24:16.68 ID:562txYog0.net

6月の勝利で松田がトルシエに関して急にシステムとか変えたら最悪じゃね?みたいな事言ってたら
本当に大事なとこで変えてきて選手達も戸惑ったろうな
西澤は高原の病気もあったしちょっと可哀相なんよね


165: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:24:27.28 ID:bUhd5Xnx0.net

中村俊輔は親善試合で足首痛めてて本調子じゃなかったから選ばれてても活躍出来なかったと思う
コンディションさえ良ければ小笠原に代わってメンバー入りしてたんだろうけど


234: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:41:32.74 ID:dtEl66eW0.net

俊輔や小野をウイングバックに置くとか今の時代だとありえないよな


254: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:46:30.26 ID:qnBTASyY0.net

>>234
今の代表なら俊輔はウィンガー、小野はボランチかな?


236: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:41:53.72 ID:0HPosWT+0.net

>>1
一番は、会場が宮城だったこと
二番は、割と強めの雨だったこと

じゃないかな
普通の会場の雰囲気、(当時は梅雨だが)普通のジメっとしただけの気候なら
戦術変えても多少はやり過ごせた気がするけどね

少なくとも宮城ではあの頃あんまり国際的な試合を迎え入れる空気感なかった気がしたが
物見遊山的な観客が多くて応援に熱がこもってなくて、違和感あった記憶


261: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:48:52.55 ID:bxlEbj230.net

トルシエは結構メディアに言うこととチーム内に言うことが違うことが多いし使い分けてる印象がある
ベルギー戦後のミーティングの「プレス(報道)には言ってないぞ」とか
その辺のコントロール含めて監督の仕事だと割り切ってたな。カメラの前では大袈裟に指導したり


269: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:50:51.95 ID:gyzASdAj0.net

戸田がめっちゃ良かった。
大活躍してた


284: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:55:49.06 ID:RRHvYqVK0.net

>>269
ああいう潰し屋って必要よね
マケレレさんとかさ
ボランチじゃなくて守備的MFって感じの


270: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:51:13.76 ID:l6Too4x00.net

トルシエはW杯敗退から数日後か数カ月後に、取材で自らの判断の誤りを認めていた
傲慢な人間だと思っていたので、見直した


376: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 22:16:29.65 ID:xShcOktH0.net

>>270
トルシエは口は悪いが自分の過ちは素直に認めるタイプだと思う
コパアメリカの時、名波に「一生リーダーになれない」って言ったけど、アジアカップの時はキャプテン任せてるしな


279: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 21:54:48.26 ID:G97q3y9l0.net

中田浩二がなんかしょうもないミスして失点したのと練習試合でもやったことないフォーメーションぶっつけでやったのは覚えてる


317: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 22:03:27.37 ID:sDtVhEfz0.net

・柳沢温存して西沢使った
・サントス前線に上げたの相手が嫌がってたのに交代してしまった

勝てる相手、ゲーム内容だっただけにもったいなかったな


405: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 22:23:47.68 ID:i4q/c0ic0.net

決勝トーナメント決まってから
残りはボナースって言ったんだよな


569: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 23:33:08.18 ID:D7dsOx5j0.net

>>405
トルコ戦前のミーティングで、目標のベスト16達成できたからトルコ戦はボーナスステージだと考えられる。そして、日本代表のメンバーの年齢から2006年には君たちはより成熟期(強くなってる)しているはずでより躍動が期待できる。
でも、今ベスト16にいて、ベスト8に勝ち進めるチャンスがあるんだから待つ必要はない!と鼓舞はしてた。


585: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 23:44:14.80 ID:/TwVDQPk0.net

>>569
ただ何となくホッとして緩んでる雰囲気はあったよな
トルシエも選手たちも


436: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 22:35:47.81 ID:EXKWIbFd0.net

中田浩二は嫌いじゃないけど、ベルギー戦でも一人残ってて失点に関与しちゃってるしなぁ
負傷交代した森岡が宮本にキレてた記憶


519: 名無しさん@恐縮です 2020/06/16(火) 23:08:03.26 ID:hYPkv9en0.net

まあベスト16行ったから十分だと思うけどね


656: 名無しさん@恐縮です 2020/06/17(水) 01:35:51.66 ID:Iia12I/E0.net

ホストだから決勝トーナメントに進出出来れば格好が付くという空気だったからな
ベルギー、ロシア、チュニジアに負けなかったんだから充分だろ




posted by カルチョまとめ管理人 at 13:00 | 大阪 | Comment(8) | 日本代表 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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「トルシエ氏、日韓W杯トルコ戦を語る「間違いを犯したかもしれない」」へのコメント
  • 135242093
     :   at 2020年06月17日 13:18
    中澤が戦術無視してリトリートしたもんだからボランチとの距離が空いてパスされまくったのを忘れてないぞ
  • 135242116
     :   at 2020年06月17日 13:30
    いろんな成功や失敗を含めて今の日本代表があるから、
    無駄なことはなかったし歴代の監督には感謝してる。
  • 135242202
     : 名無しのサポーター  at 2020年06月17日 14:21
    ロシアW杯直前にハリル解任騒動で大騒ぎ&悲観論巻き起こってる中、日本向けに落ち着いて悲観論に囚われすぎるなってインタビューで言ってくれてたのよく覚えてるわ 協会の回し者か!って叩かれてたけどかなり真面目に日本の事応援してくれてたし感謝
  • 135242270
     : 名無しのサポーター  at 2020年06月17日 14:56
    当時の面子で3バックはないなって、上から目線で恥ずかし過ぎるコメントだな
    3バックは3人で守るとか勘違いしてのかな?
    むしろ当時の面子を考えればフラット3で良かった。個で対峙する場面を減らす事ができたからね
  • 135242528
     : インバネス  at 2020年06月17日 17:27
    トルコ戦でスタメン変えたからってよく言われるけどそもそも柳沢も鈴木もフルで出られる状態じゃなかったんだけどな。
    てかそもそも本戦開幕時点で元々ゴール数少ない2人のツートップのスタメンの選択肢しかなかった時点で既にヤバかったんだよ。高原アウト、西澤手術明け、その他のFWは4年間で誰も使い物にならなかった層の薄さがね。苦肉の策の三都主は実際FK以外も効いてたけど先制点取られて相手が引いてきてドリブル突破は難しくなったから下げた。相手が引いてゴチャゴチャしてる状態じゃ森島入れてもしょうがないし。
    やったことは理に適ってはいる。ミスからの先制点奪われなければどう転んだか分からんが、結局アレが日本の限界だった。
  • 135242535
     :   at 2020年06月17日 17:31
    >>45
    ドイツが決勝でクラマー出したのって、ケディラが怪我かなんかしてたんじゃなかったっけ?
  • 135242846
     : 名無しのサポーター  at 2020年06月17日 20:33
    三都主は全然良くなかったというか帰化から本戦までがあまりに短くて良くなりようがなかった
    そもそもメンバーに入れるべきじゃなかったけど「帰化したんだぞ何が何でも使え」って空気が当時は凄まじかったからな…
  • 135243471
     :   at 2020年06月18日 05:33
    最後のFKの場面は絶対に俊さんが必要だった
    あそこで外すような選手じゃないし、ベスト8にも手が届いてたかもしれないって思う
    でもそれ言ったらパラグアイ戦も、ベルギー戦もほんの紙一重の敗退なんだよなぁ。薄いようで厚い壁だね
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