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内田篤人、日本と欧州の差は「広がったなと思います、正直」「Jリーグがレベルが低いとは全然言っていない」

【サッカー】<内田篤人>日本と欧州の差は「広がったなと思います、正直」「Jリーグがレベルが低いとは全然言っていない」 [Egg★]
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1598257901/
内田2020第12節引退挨拶.jpg

1: Egg ★ 2020/08/24(月) 17:31:41.61 ID:CAP_USER9.net

 現役引退を表明した鹿島アントラーズの元日本代表DF内田篤人が24日にオンライン会見を開いた。ドイツの強豪シャルケでも主力としてプレーしてきた内田は、現状での日本サッカーと世界の差についても率直な考えを語っている。

 内田は2010年に鹿島からシャルケへ移籍し、ブンデスリーガやチャンピオンズリーグ(CL)などのビッグマッチも数多く経験。キャリアの中でも特に印象深い試合とシャルケ加入1年目のCL準々決勝バレンシア戦を挙げ、「3点目のカウンターでチームメートが走り出したのを後ろから見た時に、スタジアム全体が揺れていたというか。この試合をやるために僕はシャルケに入ったんだなと思えるほど印象的なシーンでした」と振り返っている。

 それから約10年が経過し、欧州でプレーする日本人選手の数も当時より大幅に増えてきた。だが日本と世界との差は縮まっているどころか、「(現役生活が)終わったので好きなことを言っていいならば、広がったなと思います。正直」と内田は感じているという。

 CL決勝とJリーグの試合などを比べれば「違う競技だなと思うくらい、僕の中では違いがあります。怒られるかな、こんなこと言ったら」と内田。「一概には言えないけど、たぶん差はすごくあると思います」と語った。

「Jリーグがレベルが低いとは全然言っていない。JリーグにはJリーグの、ヨーロッパにはヨーロッパのスタイルがあるなということです」とも付け加えた。「歴史が違うので、ある程度の時間はやっぱり必要なんじゃないかな」と、すぐにはその差が埋まらないとも予想している。

 一方で、自身も短期間在籍したウニオン・ベルリンに加入した遠藤渓太も含めて、今後欧州へ出ていく日本人選手たちへの期待も示した。「安定したパフォーマンスをしてほしいなと。試合に出続けて活躍してほしいと思います」

「最近海外に出ていく選手は多いですけど、一発目でシャルケやドルトムントあたりで活躍してくれる選手が出てきたら面白いなと。もちろん行って勉強するというよりは、勝負してほしいなと思います。すぐ帰ってくるのもいいんですけど、できれば長く活躍して、たとえば長谷部(誠)さんだったり、川島永嗣さん、吉田麻也のように自分の地位を確立していってほしいなと思います」と内田は、自身や同世代の選手たちに続く若手に未来を託している。

2020.08.24 フットボールチャンネル
https://www.footballchannel.jp/2020/08/24/post386004/

写真
https://img.footballchannel.jp/wordpress/assets/2017/04/20170417_1uchida_getty.jpg





2: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 17:33:23.27 ID:UkiHM+U/0.net

>「Jリーグがレベルが低いとは全然言っていない。JリーグにはJリーグの、ヨーロッパにはヨーロッパのスタイルがあるなということです」

スタイルの違いだと言っているね


313: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 18:26:05.23 ID:PzCYxnfu0.net

>>2
Jリーグがさらに明後日の方向へ向かっていて、より別の競技へと変化し欧州とはかけ離れていってるものと読んで解釈した


463: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 18:43:35.23 ID:9NBmAVh20.net

>>2
Jリーグは狭いスペースでパス交換して剥がすサッカーでフットサルに近くなってる
フィジカルで劣る日本人は欧州と同じようにやろうとしても下位互換にしかならないから独自のサッカーで別に良いんじゃね?


4: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 17:33:35.20 ID:ekAr1Aet0.net

見てる方も違う競技として見てる


5: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 17:34:02.58 ID:tKXj+kh00.net

両方経験したからこそ言える言葉


15: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 17:35:57.21 ID:3VvM6Xyy0.net

いや、CL決勝は世界の最高峰の中の最高峰だろ。
それとJリーグを比べる意味があるのか?


22: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 17:38:28.98 ID:pybo+5wT0.net

通用はしても活躍は出来てないって感じなのかね


26: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 17:39:20.66 ID:Xl4IuIeS0.net

一発目でシャルケやドルトムントあたりで活躍してくれる選手が出てきたら面白いなと

なんでシャルケとドルを同格にしてるの?
ドルで活躍のほうが何倍も難しいだろ


71: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 17:49:38.84 ID:e/qEhT+M0.net

>>26
あの当時のシャルケはドイツカップで優勝したりCLベスト4まで行ったり、めちゃくちゃ強かっただろ


793: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 19:33:10.83 ID:SiqJZsdZ0.net

>>26
ウシダいた頃のシャルケってラウル、ノイアー、フンテラール、ラキティッチ、サネ、ドラクスラー、ヘヴェデスとかいたから今考えると結構スゴい面子


35: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 17:42:24.40 ID:aHNCF1hD0.net

えええ?Jリーグのレベル上がったって書いてる人多いけどな
昨日の川崎VS名古屋のスレでも書いてる人居たぞ


56: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 17:47:25.34 ID:mPbupQnY0.net

>>35
昔に比べたらレベルは上がってるよ
でもヨーロッパはもっと上がってる

Jリーグの10年間で20%レベル上がったとしたら
ヨーロッパは50%レベルが上がって相対的にヨーロッパと差が広がってる


46: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 17:45:31.52 ID:RIalKHWQ0.net

真夏の暑いときにサッカーやってるから運動量のないサッカーになってまうねんな


108: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 17:58:18.58 ID:73UxZPD/0.net

>>46
Jの夏場特有のサッカーってのがあるからな


53: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 17:47:05.26 ID:wAxvkdEm0.net

何だかんだ北京世代の海外での適応性の高さは異常だったよな
殆どが短期間で主力クラスになれたり、そこから順調なステップで強豪移籍したりと、今じゃ考えらんない位にスムーズにキャリアアップしてたもんね
それ以降のロンドンやリオ世代の大半が辺境リーグですら苦戦してるのを見ると余計にね


79: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 17:53:28.14 ID:OsJ6+L860.net

身体能力にさがありすぎるなまずは


83: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 17:53:52.57 ID:aHNCF1hD0.net

イニエスタが一番感じてる筈なんだから
Jリーグのココが遅れてるって直言してほしいわ
特にパススピードとかその辺だと思うが


84: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 17:54:02.01 ID:MtAhj3Nv0.net

Jのレベル上がったように感じるわ
10年前と比べて
ただ突出した選手は減ったかなって印象


110: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 17:58:52.90 ID:m5hjRgBX0.net

>>84
そりゃちょっと活躍すれば直ぐに海外移籍するしな
外人も中国中東に取られてるし


114: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 17:59:14.04 ID:sOzjGmUe0.net

そら日本の代表クラスはみんな欧州に行っちゃう時代になったんだし
Jのレベルは下がっちゃうよね


165: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 18:06:07.97 ID:LLEgm1sY0.net

>>114
下がったとは言ってないぞ
CL決勝とか見ると次元が違うとは感じさせられるけど
あれだけのスピードの中で精度がめちゃ高いからな
高速展開で潰しあいして奪って直後にいつ逆サイドのそこ見てたんだってとこにパス出せるし


186: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 18:08:30.62 ID:kCHSHloD0.net

>>165
ヤバい位置で精度の高いプレイをさせない感じだろう
90分戦って枠内シュート合計5本は明らかに少ない
その前にしっかりしてるから


164: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 18:06:02.33 ID:ZLxwY4Hx0.net

CL決勝はそりゃレベルが違うわな
世界中のトップクラスが集まって一緒にプレイしてるんだから
国家のワールドカップよりかなり上のレベル


168: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 18:06:20.04 ID:kemIDBWo0.net

フィジカル急に上がったよね、ここ数年。
スピードもプレミアみたいになってるしさ。
もうちょっと陸上競技くらい差が固定化するね


213: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 18:13:15.19 ID:OsJ6+L860.net

>>168
何でも数値化できるようになったからかねスポーツ科学の発展だろうな


177: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 18:07:53.50 ID:INO0NZCI0.net

どっかがリバプールの走る距離スピードとかパスのスピード測って真似すりゃいいじゃん
最初はキツいけど慣れるだろ


282: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 18:22:34.39 ID:jLRgtnfo0.net

>>177
慣れでどうこう出来るレベルじゃない
元湘南の゙がビデオ見せてやろうとしてたらしいが
それなりの選手揃えないととてもじゃ無いが出来たもんじゃない
なんちゃってのそれっぽい程度なら出来るかもしれんが


281: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 18:22:30.31 ID:sVby4BFr0.net

身体能力の差じゃないの?欧米人と日本人でも体格差も全然違うし


314: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 18:26:06.57 ID:J6OWKHvl0.net

>>281
欧米発祥のスポーツは欧米人の身体を基準に作られてるんだからそらそうでしょ
テクニカルな突き詰めが通じる分野から先へ行くと必ず内面のタフさと言う壁にぶち当たるようになってる


336: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 18:28:25.26 ID:uAwxo+iG0.net

今朝のPSGバイエルン見るとやっぱスピードが圧倒的に違うわな
特にPSGの奪ってからの縦へのスピードなんてあれはもう別競技言われても仕方ない
他は渡り合えるけど技術の部分のスピードだけはまだまだ全然無理だわ
なんであんな正確に素早く蹴って止めて周囲を見てって出来るのか本当謎
どんな練習してたらあんなんなるんだよ


356: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 18:30:10.00 ID:z5Niw84U0.net

この間久しく観たけどマリノスはシティみたいなサッカーしてんのな


370: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 18:32:15.49 ID:LLEgm1sY0.net

>>356
シティ・フットボール・クラブ傘下だし


399: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 18:35:23.91 ID:KDL4pKef0.net

実際そうだし当たってるな
Jで活躍してる選手が海外行って何人も一年とかで帰ってきてるし


422: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 18:38:13.00 ID:LLEgm1sY0.net

>>399
それは別に問題ない
ブラジルでもアルゼンチンでも普通にあること
欧州の中堅国で神童と呼ばれてたような選手が芽が出ずに辺境リーグ送りになるのも珍しくない


470: 2020/08/24(月) 18:44:28.91 ID:Nrw8xVEX0.net

内田は昔スパサカで加藤に「もうW杯よりチャンピオンズリーグ の方がレベル高いでしょ?」って聞かれて、「はい。高いです」って答えてたよね。「でも世界一の大会はW杯です。出て見てわかりました。チームメイトやチャンピオンズリーグで戦った選手達の目が違うんです。きっと戦争ってこうなんだろうな」。きっと見た人いると思う。


604: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 19:06:05.82 ID:fBLwaNCy0.net

今の現代サッカーってどのポジションでも「走ってボールを奪う」能力が求められるから、足元の技術よりも身体能力の高さが求められる。
ジーコやバッジョのようなファンタジスタ系の選手はもう生まれないかも。


639: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 19:10:41.97 ID:CSq0MAA90.net

今年のCL決勝はイレギュラーすぎて参考にならないだろ
コロナで休んでるリーグ同士の対戦で
短期の一発勝負トーナメントだからコンディションも良好
本来ならシーズン終盤の過密日程の中ヘロヘロでたどり着くから
こんな走りまくりの内容にはならないよ


652: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 19:12:27.83 ID:adPUEBzu0.net

>>639
いつもCLは準決勝の2ndが楽しいからねえ
内容で楽しいのはまさにコンディション万全の一発勝負


665: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 19:13:27.48 ID:Hc0eV0A40.net

ハッキリ言って欧州でも格差がダンチ
トップクラスのAI駆使した細かいスカウティングや動きの約束事なんかは
ほんと別競技


677: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 19:15:07.72 ID:gWtNgu0h0.net

>>665
資金に格差があるからな
国でもクラブでも個人でもすべて同じ
こんなのどうしようもないよ


675: 名無しさん@恐縮です 2020/08/24(月) 19:15:02.02 ID:adPUEBzu0.net

うっちーの時代はブンデスに日本人いまくったし
毎日誰かしら活躍して
CLに出て活躍しまくってたからなあ

Jリーグでなく選手の差は広がっただろねえ

でも日本は東京五輪世代とパリ世代とこれから次々逸材が出てくる時代になって未来は明るいね
リオ世代はちょっと大変だった、けど今リオ世代も粘っこく活躍してるからこれからまだわからないね

でも北京世代レベルは東京かパリ世代じゃないと無理かも



posted by カルチョまとめ管理人 at 22:27 | 大阪 ☀ | Comment(44) | Jリーグ | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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「内田篤人、日本と欧州の差は「広がったなと思います、正直」「Jリーグがレベルが低いとは全然言っていない」」へのコメント
  • 135635510
     :   at 2020年08月24日 22:38
    なんでうっちーのコメよりそこらのおっさんのてきとーコメ信じてる人多いんやw Jを一方的に貶してるわけじゃないしな
    そういうとこやぞ
  • 135635529
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月24日 22:45
    Jリーグも成長してるけどヨーロッパはそれ以上に成長してるってだけじゃないの?
  • 135635538
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月24日 22:48
    JはJで有望株は海外目指しやすくなってるし、海外は海外でサッカー発展してるしで、Jが遅れてるのは事実やろね

    国内見ても作られたスター選手みたいなのじゃあ、化けの皮すぐ剥がれるから、作ったところで意味なくなってるし、本当の意味で実力主義になってると思う
  • 135635546
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月24日 22:54
    Jリーグ選手の8割は日本人で、似たり寄ったりの選手が多い。
    欧州の主要リーグとなると、人種、国籍はバラバラで、有名チームとなると、
    ほぼ全員が、各々のナショナルチームの現・元・メンバーである。
    Jリーグで日本人のレベルを上げたければ、選手の半分以上は南米、欧州、アフリカ人で
    構成しないとだめではないか?
  • 135635555
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月24日 22:58
    Jリーグでのし上がって欧州に数億十数億の移籍金を払わせてやるという志の若者があまりにもいなさすぎるのが原因
    昔からどいつもこいつも「フリーになりますからどうかもらってください欧州様」ばかり
  • 135635564
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月24日 23:02
    富国強兵ってなにも軍事だけではなくスポーツ界隈娯楽界隈にも当てはまる話で
    真面目に日本サッカー界の強化を考えるなら富国の知識とかが必須だから
    そこんとこ皆よろしくね
  • 135635574
     :   at 2020年08月24日 23:06
    Jは本当にレベル上がったんだけどね。
    欧州全体というより欧州のトップクラブのレベルが更に上がったよね。
    昔はリーグアンならサンテティエンヌ、モナコ、リヨンなどなど優勝できたし、ブンデスならハンブルガーやシュトゥットガルトが優勝してたが今ではもう無理だろうし、ボスマン裁定後は各国リーグともトップがどんどん固定化されてもう昔とはリーグの枠組み含めて全てが違うものになったね。
    そう考えるとよりモウリーニョのポルトの凄さが際立つな。
  • 135635583
     :   at 2020年08月24日 23:10
    Jもようやく各チームの色というか方針が出来上がってきたくらいのレベルだからね。こればっかりは地道に続けるしかないよ。代表も日本人と各国の身体能力差で勝てる部分と勝てない部分が分かってきてさあどういう戦術組めば日本人の強みを活かせるサッカーに出来るかこれから考えていきましょうって段階だ。まだまだ道程は長い。
  • 135635585
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月24日 23:11
    日本と欧州じゃなく欧州のトップとそれ以外の差が広がってるというのが正しい
    スットコやフランスみたいに2チームぐらいで優勝争い何年も続ける状況がすぐそこまで来てる
    CLのせいで国内リーグがつまらなくなってる欧州とどこが優勝するのか予想できないJを比べるのが間違い
  • 135635586
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月24日 23:11
    早速内田のコメント切り取って「内田がJを見下してる」とかまとめてるバカ共が方々で湧き出してるが
    ここの人たちはそうではないと思っててくれて安心した
  • 135635609
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月24日 23:18
    内田のコメントってすぐフォロー入るよな
    イケメンって特だわ
  • 135635637
     :   at 2020年08月24日 23:29
    CLの上の方まで生き残るメガクラブって現在の世界最高峰だぞ笑
    そこのサッカーと張り合おうとしたら、世界でも上から数えて一桁みたいな当代随一の選手だけでチーム作らないと。真似する??とか言ってるヤツは頭おかしいだろ。
    地道に今ある選手層で最高のサッカーをしないと、それこそ遠回りになる。
  • 135635674
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月24日 23:45
    すごい可愛い子犬の動画でもBadをつける異常者は3%くらいいるから、批判に対してあまり恐れてはいけない。日本人っていうのは、もちろん私も、批判を恐れる人たちで、皆に批判されないように行動しようとする人々。皆がマスクをした方がよいとなると、マスクしないことが罪になる。サッカーにおいても約束事を作ってあげた方がうまくいく。批判されたくない心を利用するサッカーが日本のサッカーになっていくと思う。
  • 135635701
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月24日 23:54
    俺らみたいにコメント欄であーだこーだ言ってるだけの連中と違って
    両方プレイヤーとして経験した上で言ってる内田の実感は重いわな。
    内田には是非その差を縮めるために力を貸して欲しいけど。
  • 135635732
     :   at 2020年08月25日 00:13
    全ての指導者が正直この言葉をどうかんじるか
    色々とクリアする壁は高いと思うけど日本のサッカーはまだまだ高いレベルにいける可能性はあると自分は思ってます
  • 135635739
     :   at 2020年08月25日 00:17
    前線よりもボランチから後ろの差の方がでかいわ。強いチームはどこもCBやSBがロングボールがとにかくくそうまい。前線はサイドチェンジは皆頻繁にピンポイントで出せる。日本でサイドチェンジうまいのなんて香川以来ほとんどいない。
  • 135635740
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月25日 00:17
    CL決勝と比べたら4大リーグの中堅同士の試合も違うスポーツに見えるだろ
    今年の決勝は去年一昨年と比べても特別レベル高かったし
    まあJリーグの春秋制度は再考しないといけないと思うけどね
    気温32度湿度70%とかでプレスかけまくるサッカーは成立しないから日本の夏でプレースピード遅くなるのは必然
  • 135635747
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月25日 00:26
    上のコメにもあるけど、正確には欧州のトップクラブ
    と(Jを含めた)それ以外の差が開いてるのはすごくよくわかる。

    ベルギーあたりだったらJとそんな変わらんし。
    あと昨日のノイアーはほんと別の競技してたぞw。
    なんかロッククライミング1人でやってた感じ。

    ネイマールの2段目の連続シュートをセーブしたとき10Mくらい
    飛んでたw。欧州のトップはプロサッカー選手ってよりそれ
    以前に、全員ボディービルダーみたいなフィジカルしてて

    違う競技やってる人のように見える。
  • 135635780
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月25日 00:47
    サッカー産業の規模のデカさと成長速度が比例していて、欧州トップリーグとそれ以外の格差がどんどんデカくなってる。指導者や選手の個人努力で太刀打ち出来るものではない。結局のところ日本が真に強くなるにはJリーグが世界中を魅了して放映権でガッツリ稼いで一大経済圏を築かないといかんのよ
  • 135635869
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月25日 01:42
    欧州との差は広がってるというけど、正確には欧州トップのリーグとの差よね。欧州もピンキリでJよりも低いレベルのリーグもゴロゴロしてる。あと海外の試合しか見ない人がJをバカにするのをみるとほんと悲しくなる。自国リーグなんだから優しくしてあげようよ。Jがないと代表は存在できないんだけど。
  • 135635914
     :   at 2020年08月25日 01:56
    夏場にまずやるから、インテンシティの部分は仕方ないよな。
    サウジアラビアも同じで、テクニックだけなら欧州のそこらよりも凄い。でも普段インテンシティ高い試合しないから、いざやろうとしても持続性ない。

    試合の強度を確保して、それが出来る選手を育てるには秋春は真剣に考えるべきだと思う。
    あと直接大きな所から今もオファーあるけど、断ってるの結構あるんだよね。出場機会とか怪我とか、宮市や宇佐美の教訓みたいなので皆避けてる感じ。
  • 135635946
     :   at 2020年08月25日 02:17
    ある意味日本が世界で躍進する可能性高くなってるかもな。欧州化して強みなくなったアフリカや南米が停滞してるの見ても、同じ土俵に乗ったら多分捻り潰される。

    モンゴルのヨーロッパ侵攻みたいに、重騎兵と軽騎兵の違いで驚き与えれる可能性。
    今の欧州サッカーは重騎兵の突撃の仕合みたいになってるなぁと思ってる。
  • 135636154
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月25日 03:15
    >違う競技だなと思うくらい、僕の中では違いがあります。
    違うものを同列に見ることが間違っていることに気づいてないバカが多い
    Jがレベル低いから見ないとかいうやつには、ネスカフェゴールドブレンドをけつの穴から詰め込んで口から吐き出させたやりたいわ
    そういう奴はセグンダや女子の試合とかも見れないんだろうね
    あと代表だけ応援してJ見ないやつも切腹でもしてろよ
    普段の試合の選手の動きみないで代表だけ見てなんのはなしができるんじゃ
    イニエスタが来日した当初むこうとの違いについて語っていたはずだけど、それを日本サッカー全体としてストロングポイントにできるかが今後の日本サッカー飛躍の鍵だとおもう
  • 135636163
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月25日 03:20
    たとえばW杯優勝の確率を下げてベスト8の確率を上げる方法があるならそれでいいと思うよ俺は
  • 135636215
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月25日 04:25
    レベルがかなり落ちてるだろ、マスコミも嘘ばかり並べてんじゃねぇよ
    アジア枠が増えたのが不幸の始まり、あれで馬鹿が勘違いし出した
    今の川崎フロンターレは93年当時のV川崎なら一蹴するだろう
    激しさが全然違う
  • 135636358
     :   at 2020年08月25日 06:16
    でもカズが言ってたが、ヨーロッパや南米のチームは弱いチームでも引きこもっての戦術を皆んな心得てるって言ってたよ
    4大リーグでも強豪が弱小と引き分けたりは良くあるしね
    トップのレベルもだが、弱いチーム一つ取ってみてもやはりjと海外は違うと感じる
  • 135636393
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月25日 06:45
    大昔 上手い選手が花形
    昔 走れる選手が花形、地蔵はコンバート
    今 走れるのは必要条件、上手い選手が守備のために頭使って走ってる時代

    Q.日本人は走れない?
    A.ノー。比較した時、日本人サッカー選手は考えて走れる部類
    Q.日本人は強度低い?
    A.ノー。出遅れた日本人が海外進出、肉体改造で強度獲得した例がいくつもある
  • 135636443
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月25日 07:32
    >>135636215
    当時のビデオ見てみたらどうだ?意外な人がドリブルしてたりしてちょっと面白いよ
  • 135636466
     :   at 2020年08月25日 07:49
    ぶっちゃけJリーグと欧州で1番差が開いたのってお金だと思う、本田や長友がJリーグに戻って来ない理由の1つにはなってると思う
    あと今の代表は欧州組がほとんどで代表呼ばれる選手って若いうちから欧州行くこと多いからJリーグの強化が代表チームの強化に繋がらない現実があると思う
  • 135636628
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月25日 09:25
    そもそもJリーグとか関係なく「日本サッカー」と「欧州サッカー」の差が開いたって話なのでは…?
    Jリーグがどれだけレベルアップしてようと一時期のミラン本田、ユナイテッド香川…がいたころに比べれば今の「日本サッカー」は欧州との差が開いているなあと感じるのは自然なことなのでは
  • 135636691
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月25日 10:10
    ここは機能性文盲の集団が多いのか?内田の言っている意味をまるで理解していない輩がおおい。
    内田は、プロサッカーとしての規模だとか人気、文化、競技としての強さのトータルのレベルを指しているのでしょ。
    つまり、どの位国民的スポーツであるのかどうかということ。だから彼は観客の歓声を表現として使った。
    判り易く言えば、王・長島時代の日本プロ野球だな。
  • 135636713
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月25日 10:26
    135636215
    まあ、釣りだとは思うが。

    1998年のワールドカップ日本代表、おれは思い入れが強いのでたまに見返すんだけど、今とはレベルが段違いだ。段違いに低い。全てのスピード、基本技術、戦術、本当に全て。世界のサッカー全体がレベルアップして日本も当然レベルアップしているけど、欧州トップクラスの成長スピードがそれ以上なんだろうな。UCLなんか眩暈がするほど。

    当時のヴェルディをクサすわけではないけど、今のフロンターレとやったらたぶんフロンターレのプレーについていけないと思う。憲剛が都並や中村忠の裏へ通してサイドから中へ入れられ柱谷が体を投げ出すも追い付けず小林悠なんかが決めるシーンが明確にイメージできる。まあ、そもそも比べるもんでもないけどな
  • 135636726
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月25日 10:38
    読売おじさんの脳内ベルディ最強妄想が酷すぎ
  • 135636732
     :   at 2020年08月25日 10:43
    正確には4大リーグと比べるとだろうな
    Jのレベルは間違いなく上がってるのは確か何だけど、細かなサッカーの戦術やディテールを運動量でごまかすサッカーをしてるなってのは感じる
    欧州ではその戦術を活かすために運動量が求められてるから意図を理解しやすい、日本はそういう意味で高校や大学の延長線上のサッカー続けてるなって、別にそれが悪いとは思わんけど、それでいいのかはわからないわ
  • 135636757
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月25日 11:00
    「CL決勝」の部分を欧州とか世界とか好きな言葉に変えて拡散するのがいっぱいいるから困る
  • 135636825
     :   at 2020年08月25日 11:41
    プロ野球もそうやけど、超一流が全部海外に引き抜かれて一流以下だけで長年競ってたら、そらリーグのレベル自体下がるやろ
    Jリーグのレベル上げたいなら海外の超一流を高い金払って引き抜かないと無理
  • 135636831
     :   at 2020年08月25日 11:46
    本気でスポーツやってて活躍できなくなるとつまらなくなるんだよなぁ、止めた気持ちわかるわ
    新しいこと探して頑張ってね
  • 135636834
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月25日 11:49
    審判レベルどうにかするのとJ1のチーム数減らすべきだと思うわ
  • 135636852
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月25日 12:02
    自分はJも海外も見るけど、それぞれ良いところ悪いところはあるし一言でどっちが上ってのは言えないと思う まあ※で言われてるようCLとかトップレベルとなると流石に違うが
    最近のJリーグは球際もがっつり行ってること多いし面白い試合してるよ 内田のはトップ選手視点だからそっから見たらレベル差はまだまだあるんだろうけど… 少なくとも見る側が変に言葉尻捉えてJリーグ批判するのは違和感しかない
  • 135636959
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月25日 12:57
    ペップがハンドボールの体型を引用したり、ドイツの監督が細かいプレッシングのローテーションを実践で成功させたり常に戦術面で加速し続けてる。
    映像解析やスコアリングもどんどん複雑高度化するし、これからは理解度と表現力が備わっていて水準以上の身体能力を持つ選手がトップに集約される時代。
    日本だけで成立させるJリーグは全く違う売りで残っていくのが正解だと思うので内田の指摘通りだがそれがどうと言うこともないと思う。
  • 135637217
     : 名無しのサポーター  at 2020年08月25日 15:21
    CLの準決、決勝のような、世界オールスターvs世界オールスターの試合をJと比較しても意味はない。興味があるのは、ブンデスリーガ1部の最下位クラスとJ1の最上位クラスが試合をしたらどうなるか。十数年前だったら、Jが勝つかもしれない。今は? イメージしづらいけど、勝てないのでは。

    最大の原因は外国人の質。でもそれだけではない。

    インテンシティって曖昧な言葉だけど、ハイテンポとか、元スレで言われている「走りまくり」の意味で使うのがよいと思う。スピードとかフィジカルのような漠然とした尺度でなく「走りまくり」で負けてる。十数年前とは、そこで差がついた。ドイツではゲーゲンプレスが広まったのに、ひと昔前のJでは、ディレイ守備が流行ったのが諸悪の根源だと思う。あれで試合がのろのろするようになった。

    走りまくりは、本来は日本人に向いているはず。
  • 135637272
     :   at 2020年08月25日 15:49
    せめてJリーグ見てコメントしようぜ。すぐファウル取るとかディレイ守備ばかりとか。いったい最後にJリーグ見たのいつよ。
  • 135637560
     :   at 2020年08月25日 18:16
    レベルが高ければ面白いという訳じゃないけどね
    最近は驚くような個人プレーなんてほとんど見ないからサッカーも録画倍速で見てる
  • 135638916
     :   at 2020年08月26日 09:04
    スタイルの違いで単純比較できないってのはその通りだろうけど、例えばプレミアやブンデスの中堅とJのチームが試合してもまず負けるのが現実でしょ
    J独自のスタイルとやらが意味のない独りよがりな方向に進んじゃったってのが内田の言いたいことだろう
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