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横浜FM西村拓真への危険なタックルに、JFA審判委の見解は「一発退場」日本式VAR運用の問題が影響か(関連まとめ)

西村拓真への“危険タックル”…JFA審判委の見解は「一発退場」VARのコミュニケーションに課題
https://news.yahoo.co.jp/articles/422740eb112b8ce5ea4a0a5ab201c44188c6a75a
西村拓真2022第29節担架.jpg


日本サッカー協会(JFA)審判委員会は7日、オンラインでレフェリーブリーフィングを行い、9月10日に行われたJ1第29節の横浜F・マリノス対アビスパ福岡で起きた危険なプレーについて説明した。

 この試合では前半6分、横浜FMのFW西村拓真が敵陣左サイドでボールに絡んだ際、やや遅れてアプローチした福岡DF奈良竜樹と交錯。奈良の右足が西村の左足首を踏みつけるような形となり、西村は左足首を大きくひねった。プレーはアドバンテージで流され、西村はその後もプレーを続行したものの、前半20分過ぎに途中交代。後日、横浜FMから左足関節外側靱帯損傷という診断結果が発表された。

 Jリーグレフェリーデベロプメントマネージャーの東城穣氏は、この事例について「著しく不正なプレーによる一発退場」が適切な判定だったという審判委員会の見解を示した。ブリーフィングでは以下の考慮事項が列挙された。

・相手競技者の側面、1〜2mからアプローチ
・スタンディングでのチャレンジ
・膝が伸びきっている
・足裏がくるぶしの上付近に接触
・接触した足は地面についており、力が逃げない
・全体重が相手競技者にかかっている
・足首が極度に曲がってしまっている
・やや遅れたタイミングで、ボールに触れられていない
・強度は高い

 もっともこの場面では奈良のタックルは遅れ気味に入っていたため、ピッチ上の審判員としては「見極めが非常に難しい事象」と東城氏。「先のプレーを追ってしまうので、後の接触の部分は見極めが薄くなってしまう」といい、この場面でも「アドバンテージだったのでファウルの認識はあったが、足裏が入っている見極めはできていなかった」と明かした。

 一方、大きな課題が残ったのはVARとのコミュニケーションだ。ブリーフィングでは映像と音声が公開されたが、VARの「どのように見ましたか?」という問い掛けに対し、主審は選手とのコミュニケーション中で答えられず、そのままプレーが再開。そこでようやく「(足の)裏はいっていないと見ている」という情報が主審から入り、映像との相違が明らかになっていた。

 東城氏は「マリノスの選手が大怪我をしてしまった事象」と重く見た上で「課題の一つはコミュニケーション」と指摘。「VARが『どう見ましたか?』とは言っていたが、その後に『(主審は)足裏が入っていない』と言っているのであれば、『事実とは違う』というところまで踏み込んで次のステップに行くべきだった。プレッシャーの中、短い時間でチェックしているということはもちろん理解はしているが、このシーンに関してはレッドカードの可能性があるとしてオンフィールドレビューを勧めるべき事象だった」と総括した。

 こうした問題が起きる背景には、日本式のVAR運用の影響が大いにありそうだ。

 VARのプロトコルでは通常、ピッチ上の審判員に「明白かつはっきりとした誤り」があった場合、VAR側から主審に助言が行われることになっており、欧州などでもそのような運用になっている。一方、日本では前倒し導入の混乱を避けるためか、VAR側からまず主審の見解を問うやり取りが一般的となっている。

 今回の場面でも、VARは主審に対して「どのように見ましたか?」と尋ねている。だが、もし国際的な運用どおりに「足裏が足首に入っている。一発退場ではないか」という主旨のストレートな助言が行われていれば、そもそも今回のようなコミュニケーション上のミスは起こらなかった可能性が高い。

 東城氏はそうした運用について「『どう見たの?』と聞くことで、サポートできる状況もあるので一概にダメとは言えない」としながらも、「ただ、今回のケースは現場で見えているものと映っている事実が違う。そこを強く言うべきで、だからオンフィールドレビューを勧めなければならなかった」と振り返った。

 また「われわれが現役だった時、最初に教えられた時には『まずはレフェリーがどう見たかを聞きなさい』という教えがあった。そこから『じゃあ次のステップどうなの?』と考えることになっていたが、明らかに(判定が)違うものであれば、こういう事実があると伝えることが必要だと考えている」と見解を語った。

移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part14991
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1665052720/


692: U-名無しさん 2022/10/07(金) 15:24:32.07 ID:/rhKjqHS0.net

西村拓真への“危険タックル”…JFA審判委の見解は「一発退場」VARのコミュニケーションに課題
https://web.gekisaka.jp/news/jleague/detail/?369908-369908-fl

JでのVARってやっぱり国際的な運用とは違うらしい


694: U-名無しさん 2022/10/07(金) 15:26:39.90 ID:wtgUFEaqd.net

>>692
そもそもこの記事の内容でOFRしない理由がわからない


697: U-名無しさん 2022/10/07(金) 15:29:50.82 ID:aH2IFf6id.net

>>692
札幌川崎戦みたいに隙あらば粗探ししてでもチェックの嵐かと思えば
奈良判定はOFRの進言すらしないとか本当滅茶苦茶だわな


710: U-名無しさん 2022/10/07(金) 15:42:32.38 ID:YVhHMPAtp.net

>>697
ポコターレ戦は西村の案件の後だから、そりゃこの事例でより厳しく見る様にもなる


698: U-名無しさん 2022/10/07(金) 15:30:01.85 ID:UQ3b2iUtr.net

>>692
主審が間違ったこと言ってるのに指摘しないVARの存在とは…
やっぱVARの入り方がおかしいんだよな
日本は主審の方が強い上下関係あるようにしか思えん
間違ったことを指摘できないことが多すぎ


746: U-名無しさん 2022/10/07(金) 16:59:44.70 ID:fmnRD8lCd.net

>>698
プレミアでもあるぞ
主にオリバーで


703: U-名無しさん 2022/10/07(金) 15:32:37.09 ID:IJ/5Khy80.net

>>692
これは要改善だな


708: U-名無しさん 2022/10/07(金) 15:40:07.62 ID:t1cn27Wla.net

>>692
調べたらこの試合のVARはベテランの高山みたいだけど、主審の御厨を尊重する必要あったんだろうか
あそこでちゃんと赤が出ていれば炎上中傷騒ぎもそこまで大きくなってなかっただろうに


719: U-名無しさん 2022/10/07(金) 15:52:24.74 ID:UQ3b2iUtr.net

>>708
主審の判断、ジャッジを重くとりすぎな気がする
そんなのより正しいジャッジをして欲しいわ


709: U-名無しさん 2022/10/07(金) 15:42:27.00 ID:V3jkaHx5M.net

今季だけ異常な気がするんだよねおかしい判断
VAR初年でもあるまいし
引退した審判多かったのも影響あんのかな


711: U-名無しさん 2022/10/07(金) 15:44:51.12 ID:aH2IFf6id.net

かつてのJALでも副操縦士がミスに気がついても機長に中々物言えないような雰囲気があって企業体質が云々とか言われてたらしいな


735: U-名無しさん 2022/10/07(金) 16:32:52.79 ID:mdbKzMyI0.net

審判をカバーするのがVARなのに審判のメンツ保つ為にミス重ねてちゃね


760: U-名無しさん 2022/10/07(金) 17:36:41.87 ID:UQ3b2iUtr.net

なぜ日本式なんかしとるんや…



762: U-名無しさん 2022/10/07(金) 17:41:53.63 ID:F7qdEVfP0.net

>>760
審判も和式かー


764: U-名無しさん 2022/10/07(金) 17:51:24.11 ID:j/BIdjMW0.net

和式ってどんなんだ?
あと原さんがジャッジリプレイいた頃は課題出たらリアクション早かった気がする


765: U-名無しさん 2022/10/07(金) 17:51:44.52 ID:cxcxBmVI0.net

審判が選手と会話中でVARに答えられなかったのは分かるけど、そのままプレー再開したのはなんでだ
VARは問いかけ続けなかったのかな


767: U-名無しさん 2022/10/07(金) 17:57:29.21 ID:lwtrSF9p0.net

審判会議のあと急に変わるんだよなあ
悪いほうに


770: U-名無しさん 2022/10/07(金) 17:59:37.85 ID:tJZ9aRRX0.net

80年代とか90年代の実況や解説の方がもっと自由だった
「審判が何のために存在しているのか」を当時の解説者は繰り返し語ってくれたもんだ


768: U-名無しさん 2022/10/07(金) 17:58:56.12 ID:5zl0Bw0l0.net

御厨と高山の会話の音声を会見で流したらしいから
それジャッジリプレイでも流してみてほしい
シーズン終わった後の総括でもいいから



◆◇◆ 横浜F・マリノス part2059 ◆◇◆
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1664974710/


232: U-名無しさん 2022/10/07(金) 15:12:54.33 ID:CS7xWeIM0.net



234: U-名無しさん 2022/10/07(金) 15:26:00.55 ID:YhBucn7XM.net

>>232
VARよりも問いかけがあって返答できなかったにも関わらずプレーを再開させた主審の落ち度のような気がするけどな
問いかけあった時点で怪しい判定が起きてることを察するべき
落ち着いて会話キャッチボールを成立させてから次のプレーに移れば良いだけだったのにVARからの交信を無視して再開させたことが意味不明


247: U-名無しさん 2022/10/07(金) 15:54:15.03 ID:8PMpAfcU0.net

>>232
審判団がお粗末過ぎる
これでは選手が守れない


236: U-名無しさん 2022/10/07(金) 15:28:27.93 ID:PLDUvggy0.net

なんで日本のVARがモヤモヤするかハッキリした
謎ルールのせいで助言しにくくなってんじゃん


239: U-名無しさん 2022/10/07(金) 15:37:41.51 ID:2t/EU9jaa.net

マルコスの柏戦の時も途中まで同じやりとりだったけど
VAR側が危険なコンタクトって助言してるんだよな
何でこうも担当によって違うんだ


240: U-名無しさん 2022/10/07(金) 15:43:26.94 ID:kf7Qzu+da.net

主審とVARのパワーバランスとかもあるんだろうなぁ


245: U-名無しさん 2022/10/07(金) 15:48:48.46 ID:PaZZEwo+a.net

選手とのコミュニーション中でVARに返答できずそのままプレー再開って何なん
主審はもちろん問題だけど、選手の方も自重すべきだわ


251: U-名無しさん 2022/10/07(金) 17:02:37.74 ID:7QvZ6FMv0.net

まあ実際自分がペーペーの審判だったとして実績も歴もある人が主審を務めてたら何回も指摘するのはキツそう
プロだろと言ってしまえばそこまでだが


255: U-名無しさん 2022/10/07(金) 17:11:42.70 ID:h7pNVLe+d.net

>>251
現場の審判とVAR担当は別組織にするのが理想だよね
同組織の人間だと絶対になあなあになる


259: U-名無しさん 2022/10/07(金) 17:33:27.66 ID:KKFMl1qwa.net

今更だけど明確な赤だったと
やっぱVAR非介入が問題って結論
奈良も赤貰ってた方が良かったよね多分

https://news.yahoo.co.jp/articles/3e335606ecced4d68d2cc91778598aba7acd6723


262: U-名無しさん 2022/10/07(金) 18:05:47.85 ID:lEV30stl0.net

引退したレフェリーがVARやればいいのに




posted by カルチョまとめ管理人 at 20:00 | 大阪 ☔ | Comment(13) | Jリーグ | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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「横浜FM西村拓真への危険なタックルに、JFA審判委の見解は「一発退場」日本式VAR運用の問題が影響か(関連まとめ)」へのコメント
  • 143417057
     : 名無しのサポーター  at 2022年10月07日 20:36
    セリエAのVAR初年度とかVARに元審判の大物がいてそこから指令飛んで VAR>審判になって問題になってたからVARが強すぎてもあれだし 日本だけの問題でもない
  • 143417075
     :   at 2022年10月07日 20:46
    また御厨か
    コイツがJ1の笛を吹いてる理由が分からない
    度々やらかしてんのに
  • 143417174
     : 名無しのサポーター  at 2022年10月07日 21:25
    似たような事が他の事例でも起きてるんだろうな
    流れが変な誤審よくあるもんな
    ただそれが主審がコミュニケーションを疎かにした結果なのか
    傲慢さで押し通した結果なのかはわからないけど
  • 143417185
     :   at 2022年10月07日 21:30
    ここで怪我してなかったらアメリカ戦で町野より試して欲しかった
    E-1でも相馬とともに良かったし
  • 143417247
     : 名無しのサポーター  at 2022年10月07日 21:51
    VARって主審が見逃したものを指摘するっていうより、立ち位置によって確認出来なかったものを映像確認している側から助言するってものなんじゃないの?それを主審の意見を尊重なんてしてるようじゃお金をかけてやらなくてもいいじゃん。
    審判達も間違い探しをされてるとネガディブな見方をしてるからおかしな運用になってるんじゃないかな?
  • 143417293
     : 名無しのサポーター  at 2022年10月07日 22:11
    並列の第5審判という形で受け取るべきだなあ
  • 143417319
     : 名無しのサポーター  at 2022年10月07日 22:24
    主審はVARの操り人形でいいんだよ。柔道のジュリー制度と同じように。最近オフサイドは完全に主審ノーチェックになったじゃん
  • 143417428
     : 名無しのサポーター  at 2022年10月07日 22:47
    なんか今年のジャッジ色々おかしいんだよな
    去年はいい塩梅だった気がするんだが
  • 143417478
     : 名無しのサポーター  at 2022年10月07日 23:22
    この件に限らず毎節毎試合1つぐらいはあり得ない判定が起きてるんじゃないの?
    そもそもVARとは大袈裟なものではなく、ようは我々が中継で見てる映像と大差ない。視聴者ですら簡単に映像を見直すことが出来る時代にあって、主審が自分の目で見た瞬間だけを頼りに競技を裁くというのは時代遅れとしか思えない。
    残念ながら限られた視界の中で一瞬の判断をしなければいけない主審は状況把握においては不利。審判は出来る限り機械の助けを得るべきで、可能ならば主審の腕に小型のモニターでも装着して常にVTR確認をして貰いたいぐらい。
  • 143444130
     : 名無しのサポーター  at 2022年10月08日 00:18
    そもそも『奈良がラフプレー上等』なのは、誰しもが知ってるはず
    そんな破壊神が怪しいプレーをした瞬間、チェックするのは当然だろ?
    サッカーの主役は『選手』であって、その『選手』を破壊する輩をノーマークにしてること自体狂ってる
    そして、それを「制度的に〜」と言い訳する審判は、サッカーを破壊しているも同然
    あの試合に関わった審判団は全員処罰するべき
  • 143444231
     : 名無しのサポーター  at 2022年10月08日 01:11
    誤審も含めてフットボールだっていう志向が強い審判は、VARとの相性が悪い気がする。映像見てる視聴者と現場の乖離が大きくなる一方。VARがなかったころはしょうがないよねと思っていた視聴者が審判を許容する幅を狭めただけになっている感じか。
  • 143444281
     :   at 2022年10月08日 02:11
    やっぱり主審はVARが介入すると間違いを指摘されたって思ってしまうのかな
    VARのおかげで誤審が防げた、判断が難しいものはVARがフォローしてくれる、くらい気持ちでやってもいいと思うんだけどな
  • 143447045
     : 名無しのサポーター  at 2022年10月08日 08:16
    ※143444130
    そういう穿った見方でのジャッジが一番避けるべきものだと思うよ
    その試合中での振る舞いで注意向けるならともかく、この選手はフェアだから流し目の判定、この選手は荒いから厳しめに…ってのはフェアなジャッジと真逆の考え方
    審判を批判する前に審判が何のためにいるのとか判定について考えて欲しいな
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