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内田篤人氏、高校卒業→Jを経由せずに海外挑戦の風潮に見解「ちょっと賭けみたいなところはある」「宮市も言っていたけど、」

【サッカー】「活躍すればいいけど賭け」「賛否ある」内田篤人、高校卒業→Jを経由せずに海外挑戦の風潮に見解「宮市も言ってたけど...」 [久太郎★]
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1699004209/
内田マイク.jpg

1: 久太郎 ★ 2023/11/03(金) 18:36:49.34 ID:mT65WbZn9.net

元日本代表DFの内田篤人氏が、MCを務めるDAZNの『内田篤人のFOOTBALL TIME』の最新回で、10代の海外挑戦に持論を述べた。

 番組内で、神村学園の17歳MF吉村夢希がベルギー1部のへンクに来年から加入するというニュースが紹介された時だった。

 ゲスト出演した元日本代表MFの松井大輔が「最近、Jリーグを経由しないで(海外に)行くじゃない。どう思う?」と意見を問われた内田氏は「賛否ありますよね」と切り出し、こう見解を述べている。

「難しいんですよ。どんどん海外に行って活躍すればいいけど、プロの生活をJリーグで慣れる前に行くのはちょっと賭けみたいなところはある」


 高卒で鹿島アントラーズに入団し、活躍した後にドイツの名門シャルケに移籍した名SBは、「宮市(亮)とかも言ってたけど、(海外で)生活するというのが、サッカー以外でどれだけ大変か。個人にもよると思う。(松井のような)メンタルがガシッとしている人、海外向きな人はいいかと思いますけど」と主張。こう言葉を続けている。

「親や寮から離れて生活する。車の免許とかいろいろあるんで。行ってみないとぶっちゃけ分からない部分もある」

 かつては宮市(中京大中京→アーセナル)、最近ではチェイス・アンリ(尚志→シュツットガルト)や吉村の先輩である福田師王(神村学園→ボルシアMF)といった逸材もこの道を選んだ。内田氏はサッカー以外の部分で、どう海外の生活に慣れていくかも熟慮すべきと考えているようだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6d8c8af2ac509976552263c80350d1b8e59f33f5





2: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 18:38:13.48 ID:O8QhlZB/0.net

人の人生なんだから好きにさせろよ


219: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 19:29:39.63 ID:Tt92o0ND0.net

>>2
ダメ出ししてるわけじゃねーのにw
アドバイスって言葉くらい覚えようぜ


6: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 18:41:54.20 ID:/46NgUD10.net

久保も今は亡きU23育ちやからな、
Jリーグの貢献度ヤバい、逆にスルーした選手は失敗続き


136: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 19:11:59.88 ID:+t0NAcx30.net

>>6
あれ常設すりゃよかったのにな。あそこで強化した若手育ちまくってるような


13: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 18:45:52.74 ID:sD0Tiwqf0.net

10代のうちに海外行けたらいいけどそうするとユースで17歳くらいからJに出てる必要がある
高校サッカーだと18歳で初めてプロのサッカーに出会うから遅くなっちゃうんだよ

大卒でJから海外も行けるけどやっぱり遅くて到達地点が低くなりそうな印象
三笘とか守田とかは凄いけどもっと早く海外行けてたらってのは常にある


21: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 18:50:24.84 ID:2Db6xwR70.net

通訳くらいはつけてくれるもん?英語くらいは話せるやろ話せって感じなのかな


24: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 18:51:19.91 ID:7USw8Mjb0.net

そもそもメリットをあまり感じないんだよな
デメリットの方が大きいだろ


32: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 18:52:11.17 ID:2wAr+JD/0.net

そんな事より単純に活躍してる奴がほぼ居ないっていうね
久保は例外だし


38: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 18:54:18.31 ID:KfZVRuoT0.net

カズが一応そのルートの先駆者だろ
まあカズは中卒でだっけ?


54: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 18:57:15.45 ID:7USw8Mjb0.net

>>38
カズは15歳だから例外だな
参考にならん


39: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 18:54:20.07 ID:Ti99IBcE0.net

一見近道なようだけど海外の生活に慣れるのに1-2年掛かるとすると
実は遠回りなのかもな
行くなら久保や中井くらい小さい時からかもね


41: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 18:55:27.91 ID:8OjhNA220.net

シントトみたいな日本人だらけのとこならまだ良いんだろうけどね
欧州なんて多言語だから英語喋れても現地語喋らないと心開かないなんてザラにあるっぽいしな
松井とかはフランス語ペラペラだったから馴染めたけど、本田は長友と違い最後までイタリア語が下手でミランではモントリーボやアバーテとか英語分かる選手以外とは殆ど喋れてなかったらしいからね


57: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 18:57:49.61 ID:ZJ8jJO1N0.net

メッシ級の選手がJでやる時間がもったいないみたいな理屈ならわかるけど、
10代で平均より上ってくらいの選手ならJからの方がよくないか
いきなり海外行って成功した例あったっけ
久保は一応正規ルートではないもののJでやってこれはもっと上いけるって実力見せてるし
三笘も1年で圧倒的なものを見せた
Jで活躍できないけど海外ではできるみたいな選手ほとんど過去にもいないし、1年だけでもこっちでやった方がいいと思う


71: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 18:59:58.85 ID:mRo810GJ0.net

Jリーグ所属なしでの欧州成功例がない
即欧州移籍を肯定するために都合のいい言論ぶつける人多い
選手もネット民も欧州を神格化しすぎなんだよ
こういう人たちって欧州行けば勝手に急成長すると勘違いしてる

モドリッチも若手は国内リーグで実績を積むべきだと言ってる
スーパー選手の輩出最多国のブラジル選手ですら即欧州で成功した選手はいない
海外かぶれは考えが甘いんだよ


78: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 19:00:42.58 ID:Ms3NyQ6l0.net

Jリーグで結果出したら一年で海外とかいけるもんなの?というか行った人いる?


117: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 19:09:09.87 ID:7USw8Mjb0.net

>>78
冨安


82: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 19:01:31.08 ID:mdikCu8x0.net

チェイスアンリみたいに国内でも成功するか賛否わかれるレベルなら行く価値はあると思う


89: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 19:02:38.23 ID:LVWlcsxM0.net

生活環境安定しないとサッカーどころじゃないからな


121: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 19:10:00.65 ID:bC1+j4Wr0.net

>>89
移籍即エースになれるくらいサッカー技術で圧倒出来るならチームがVIP待遇してくれるだろうけど、試合に出るために文化だの言語だのに割く時間が多くて肝心のサッカーに集中出来ないんじゃ本末転倒だしな。

海外クラブはJリーグみたいにボランティアで育ててくれないんだから、20歳まではJリーグで力付けてからでも全然遅くない。


92: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 19:03:42.53 ID:cU5rl90w0.net

海外からある程度のオファーがもらえる立ち位置なら、C契約とかいう低賃金スタートなんてバカバカしいからな
失敗してから国内に帰ってきてもいいんだし


118: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 19:09:15.47 ID:1AC4yrNK0.net

サッカーで若いうちに試合に出られないのはただの機会損失やから
何部だろうが出れるところは選んでくれまじで


120: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 19:09:48.86 ID:psbsbYV90.net

福田 アンリ見てれば国内にいた方がいいに決まってる
技術磨けるし


122: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 19:10:04.34 ID:TOQHTcqL0.net

ジュニアユースで超有望株が環境変えようとして高体連行ったのにまったく動かない地蔵パサーになってしまった西川潤みたいなのもいるから分からないもんだ


127: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 19:10:46.06 ID:7kOgRNG40.net

福田とかチェイスの年齢は一流だったらJ1J2でレギュラー
になってかいがいいこうかってなってうるからな、高体連でも。
中田とか松木がそう。

高体連のやつがいくのは外国語覚えるぐらいしかメリットはないと思う。
もうある程度プロとしてできてるユースは別。


131: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 19:11:18.21 ID:psbsbYV90.net

未だ成功者いないしな 高卒海外


133: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 19:11:39.80 ID:W8EyAk4d0.net

サッカー以外の面で苦労すると言うのは正論だよね。
今は余程はまらないと即Jは厳しいという感じもあるから、大学経由できそうにないなら海外の育成に頼るのもありじゃないかな。
海外といってもいきなりトップチームじゃなくて若手主体チームに行かされてるようだし。
J2以下でもいきなり大人のプロ相手に戦うのも厳しいからね。
大学は同年代が相手だけど。


176: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 19:19:31.37 ID:4iyMYT1J0.net

まぁリスクの方がはるかに大きい罠
最低条件としてそこの国の公用語か英語を普通に話せるぐらいになってることだ
彼らがどうかは知らんが、「スペインリーグでやるのが目標」とか言ってるくせ、
スペイン語を勉強しない選手がいるのはまったくもって理解できん


188: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 19:23:04.31 ID:HbtWgLoC0.net

神童が伸び悩むのはよくあるパターン
逆に大卒が安定して成功するのもよくある
久保ですらビジャレアルやヘタフェで苦労した
三笘みたいに大学で身体完成させて
プロになるのも選択肢としてある
フィジカルの成長は人それぞれだしな
自分に合ってると思える選択をすればいい
その辺までしっかりアドバイスできる代理人がいればなお良い


195: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 19:24:55.10 ID:uxqkDF/v0.net

サッカー以外の負担がすごいからなあ
世界のトップオブトップ目指すなら行くしかないのかもしれんが、試合出れなきゃ成長はないしj2j3から始めて個人昇格でも全然アリだと思うのよね


211: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 19:28:25.63 ID:aZD9nIHx0.net

>>195
トップオブトップ目指すんなら16,7でプロになって20前くらいにヨーロッパ行くのがベストだろ
高校サッカーしか経験してない奴がいきなりヨーロッパ行っても余計に時間かかる


204: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 19:26:27.92 ID:8qlrAt0F0.net

久保みたいに語学の勉強していてユースの段階で有名クラブからオファーくるみたいなのが理想


210: 名無しさん@恐縮です 2023/11/03(金) 19:28:20.34 ID:iEJ9yn9R0.net

海外行って成長してスタメン勝ち取るってのはダメで
海外でスタメン取れる実力あるから行くっていうのじゃないとやっぱ厳しい気はするな




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posted by カルチョまとめ管理人 at 21:00 | 大阪 | Comment(40) | 海外サッカー | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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「内田篤人氏、高校卒業→Jを経由せずに海外挑戦の風潮に見解「ちょっと賭けみたいなところはある」「宮市も言っていたけど、」」へのコメント
  • 150311445
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月03日 21:10
    肝心のサッカー以外の部分で結構な労力割かなきゃいけなくなるのがでかいよね
    プロとしての生活もしてないから日常のリズムも掴まないといけないし
    結局は性格かな、図太きゃ関係ないよね
  • 150311463
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月03日 21:19
    これは本当に人それぞれなので>>188みたいな意見が結論だと思うんだけど、ただ、一般的な尺度で言えばリスクが非常に大きいとは思う。日常生活から何から、やらなくちゃいけないことが多すぎるんだよね。
  • 150311474
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月03日 21:22
    宮市みたいに欧州トップクラブかつトップチーム好待遇契約ならまだ議論の余地があるけど
    高卒海外(セカンドチーム)なんて話にならん
    4部5部とか昔から名もなき留学生達がひっそりと挑戦しては散ってるからな
  • 150311496
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月03日 21:33
    そうなのよ
    サッカーだけじゃなくてプロ選手としての生き方を確立しなきゃいけないし
    他国での生活に慣れなきゃいけないし
    色々とやらなきゃいけないものがあるから学校卒業、即他国行きは難しいのよ
    だから先輩たちには「早く海外に行け」じゃなくて「早く海外に行けるようになれ」って言ってほしのよ
    あらゆる面で成長して早く一人でも生きていけるプロになれってね
  • 150311557
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月03日 21:56
    文化の違いって日本人からすると信じられなくて毎日アゴ外れるレベルの国がほぼ全てだからプロ選手になるっていう大きなステップだけで充分厳しいのに無理があるんだろうな
    言葉も分からないのなら更にきつい
  • 150311579
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月03日 22:05
    プレミアでも10代で活躍する選手多くなってきてるのにJ経由してたらピーク短くなるだけでしょ?
  • 150311597
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月03日 22:15
    南米やアフリカなら高校生くらいの年齢でもどんどん欧州に行ってるけど
    ポルトガル、スペイン、フランス語ってアドバンテージがあるからなあ。
    やはり指導者や上の人が何を言ってるのか理解出来ないと厳しいよ
  • 150311608
     :   at 2023年11月03日 22:21
    向こうに行ってから、当然これは出来るよね?
    って言われるような戦術基盤や技術基盤とか身に付けてなかったじゃん。
    宮市もチェイスも。

    あそこらへんの、名門高出身でもない部活卒がダイレクト渡欧はリスク高いとは思う。

    教わっていないことは、その存在すら知らないこと。
    それを教えてくださいと頼むことすら出来ない。

    言葉もできず社会に出たこともない子が、いくら真面目でも、どこまで自発的に学び摂取できるのか。
    渡欧先の大人が、どこまでフォローできるのか。

    渡欧するにしても、日本人の育成経験が有るクラブとか、ちゃんと若手のフォローができる代理人とかの条件が必要になるんじゃないかね。

    久保が凄いのは、中西や木場といったコンサルやトレーナーまで手配して計画的に成長していったし
    三笘なんかも筑波大の元オリンピアンの教授から走り方を学んだり
    クラブで学ぶ以外のことまで自力でフォローできていたこと。

    高校部活からイキナリ欧州に放り込まれた18歳が、そいったことを独りでまかなうのは難しい。
  • 150311612
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月03日 22:23
    言葉(と文化)は大事だよね。吉田麻也とか中田英寿みたいに10代の頃から外国語は学んでおくくらいじゃないと高卒即は大変だろうなと思う。それでも上記2人とも若いうちから渡欧したとはいえJを経由しているしね
  • 150311622
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月03日 22:27
    >>204
    ギャグか?www
  • 150311625
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月03日 22:28
    福田は板倉、チェイスアンリは伊藤、原口が同じチーム。ゲンクの中では日本人選手いないけどドイツやベルギーはかなりいるから、宮市の時と比較できないと思う。
  • 150311678
     :   at 2023年11月03日 22:51
    三笘も守田も他の人も歩んできた過去があっての今なんだから、もっと早く海外行ってればとかたらればの極地。全く意味のない議論
  • 150311684
     :   at 2023年11月03日 22:54
    16〜17歳で自国プロチームのユース所属ながら飛び級でトップチームで結果残して18くらいで欧州移籍
    若くから4大でインパクト残してる4大以外の国出身の選手って大体こんな感じだよな
    同じ道辿ろうと思うなら高体連では遅いんだろうなきっと
  • 150311685
     :   at 2023年11月03日 22:54
    久保みたいに小さい頃から行けば生活にも慣れやすいしありだと思うけど高校卒業まで日本で生活してそこから海外で働くってかなり大変だよな
  • 150311706
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月03日 23:12
    移籍話でよく聞く初対面のチームメイトの前でウケを取れっていう風潮で、
    監督もそこらへんの内輪ノリや差別意識で起用法を決めるようなお国柄だぞ
    マガトみたいに真面目さや勤勉さを見てくれるだけで当たりなんだから監督ガチャがバクチ過ぎるわ
  • 150311722
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月03日 23:19
    別に高校卒業して欧州行くのは良いと思うけど、問題は日本人にとっての方法論が確立できていないことだろ。

    ・言語:最低英語、フランス語、オランダ語orドイツ語の3つは日常会話は出来ないとダメ。そのうち一つは現地の高校に通って単位取れるレベルまで行っている
    (フランス語とオランダ語できれば登竜門であるベルギー・オランダで言葉にはこまらないし、フランス語ができれば同じラテン系なのでイタリア語とスペイン語は相対的に習得が早くなる)

    ・生活:高校までに海外で2、3か月以上暮らしたことがある。旅行レベルじゃなくて食事・洗濯・買い物含めて長期間1人でこなした経験がある。また、何か問題が起きた時に外人相手に文句を言える度胸と経験がある

    ・サッカー戦術面: 渡欧までにチャレンジ&カバーとか各フォーメーション、インコントリスタなどの各ポジションにおける役割について理解している=現地の監督がこういう役割をこなしてほしいと要望した時に理解できるだけの戦術的知識がインプットされ、その動きを一通り再現できる

    ・サッカー技術面: 日本人より早い、デカい連中が体ごと突っ込んでくるような環境でも通用する止める・蹴るの技術がある(プレスがきつい中での技術が鍛えられている)、チャンスがあるなら一対一で抜いていく個人技を持っている

    ・サッカーボディバランス面: 日本人または自分にとってどういう筋トレが必要か理解できる知識の習得、長友のように体幹トレーニングの実施、大迫や南米の選手のように上半身の使い方、腕の使い方、腰からぶつかるといった体の使い方も理解していること(アヤックスのように柔道を学んだりして重心とかについて理解していること)

    まだあるけど、この辺り意識して実行して渡欧している高校生が何人いるかってことだよね。全盛期の中田英寿ぐらいじゃない?

    そういうのってサッカーしかやってこなかった人だけじゃなくて、海外留学とか海外駐在経験ある大人の助けも必要だよ。
  • 150311895
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月04日 00:51
    ま、結局こういうのは素人が何言っても恥ずかしい無知晒してるだけなんだよな
    事実からのみ色々想像出来るがサンプルが少なすぎる
    身体の作りや成長から違う海外の選手と比較するのも愚かだしね
  • 150311926
     :   at 2023年11月04日 01:33
    高校生時代の大谷翔平が直接MLBに行くつもりだったのを日ハムが説得した時のプレゼン資料を思い出す
    それも日本のプロ野球を経験しないでMLBに直接行って活躍した先達の例は少ないことを材料に説得していたな
  • 150311937
     :   at 2023年11月04日 01:41
    先の海外から戻ってきた選手達が揃って言う、同じサッカーでもそもそも物が違うので比較できないって差と生活の事を考えたら高校卒業したばかりの選手がうまくこなせるのが想像できねえんだよな
    まぁでもこの先レベルを上げるためには必要な礎のためのチャレンジだったりするのかもな、
  • 150311947
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月04日 01:53
    欧州のサッカーと日本のサッカーは別競技っていうのは当の内田が言ってたことでもあるな。「和式」みたいな言い方は嫌いだが、見ていると、やはりスペースと人の捉え方が違うというのはわかる。まるで違う環境、違う"競技"に挑戦するよりは、段々慣らした方がいいとは思うけどね。
  • 150311971
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月04日 02:43
    ドイツ組の誰だったか結婚したかドイツへ奥さん呼んでから安定したって話なかったっけ?
    サッカー外での生活が安定してるかどうかも大きいんだろうなと
  • 150311997
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月04日 03:34
    小学生ぐらいのときからJを経由せずに海外挑戦すると決めて
    サッカー以外に語学も一人暮らしも海外生活も準備してないと厳しいだろ
  • 150312014
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月04日 04:11
    本人がリスク承知で兆戦する、(当然その為に出来得る限りの準備は怠らない)ならともかく
    「ワンチャン跳ねるかも?」位の軽い気持ちで行って無駄に失敗例を増やしては欲しくは無いわね
    無限に才能持った資源が湧き出てくる訳じゃない以上成功する確率はなるべく高くしたいし、兆戦に失敗した者をなるべく余さず回収してJなり何なりで再挑戦できる環境を整えて欲しい
  • 150312017
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月04日 04:14
    安い宝くじとしか思われてない所へ行っても扱いはそれなりだよなあ
  • 150312046
     :   at 2023年11月04日 05:15
    本文も読めない>>2みたいなやつこそ本当の馬鹿なんだなと思いました。
  • 150312262
     :   at 2023年11月04日 07:54
    もし断ってJ3以下でしか進路が無かったら仕事しつつプレーとかになるし、仕事しなくてもよかったとしても派遣社員程度の収入にしかならないし
    分は悪いけど賭けてみたくなる気も分かる

    参考までに野球でも高校からアメリカ挑戦しても2年くらいマイナーでプレーして終わりっていうのがほとんど
    契約時は新聞記事になるんだけどね
  • 150312424
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月04日 09:19
    Jで一度プロサッカー選手として試合に出続けて自信をつけてから行ったほうがいい
    と言う人が結構いる

    まあそりゃそうだよな
    一般人で考えても、高卒で海外の会社に就職して渡航してすぐに結果出す
    なんてハードルが高すぎる
  • 150312448
     :   at 2023年11月04日 09:26
    スレ中にある通り、u23を常設しなかったJリーグがア○なんだよ。
    現状のJ3なんて育成レンタルがあっても結果残さないといけないからそういった選手の出場不十分で引退したくなくて何とかしがみついてるオッサンたちの溜まり場になってる。
    これではJリーグにわざわざ残るメリットも少ないし、u23まで準備されてる海外の一部クラブを選ぼうとなるのも当然
  • 150312458
     :   at 2023年11月04日 09:29
    ドイツ2部は平均年収が5300万円らしいね
    円が安くなった今は約8000万円弱くらいか?

    ドイツ3部の平均年収が1300万円らしいね
    今なら約2000万円弱くらいか?

    新人はまずC契約のみで1~4年は新人に下限は無い、J1以下は年俸100万円以下もざら。
    1年目の即J1主力の松木でも480万円以下なのは確定か。
    その間に殆どが試合にも使われずサテライトと呼ばれ数年でクビ。
    (殆どの大卒は26歳までをこれで終える、その後は全盛期を過ぎた老選手としてお役御免。)

    4年目からはA契約必須なので自分に460万円以上を払うクラブがなければ夢が終了。
    サッカー生涯賃金200~300万円以下なんてざらざら。

    j2j3とか新人は必ずバイトしてるとか言われてるよな、給料は幾らでもいいので年間50万も行ってない人も大勢いるらしい。
    夢を追い求めたJ2の0円契約選手も話題になってたよね?
    今年27歳の元Jリーガーです、4年間のサッカーでは200万を稼ぎました!とか言われたらみんな笑うわ。
    1年間で性活できる最低限しかシフト入ってない底辺フリーターの3分の1以下やんけ。
    アニメーターや舞台役者と同じやりがい搾取よ。
  • 150312482
     :   at 2023年11月04日 09:42
    【悲報】年収30万円のアルバイトが本業の19歳J2選手。
    東欧の辺境1部リーグから、低額の年間700万円で3年オファーにも泣きながら飛びつく模様。😭

    南野さん…中村敬斗さん…菅原さん…
  • 150312500
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月04日 09:57
    150312458
    もちろん平均なのでピンキリなんだろうが、ドイツ3部でそのくらいだとJ2以下だったら考えちゃうかもな。とはいえ、その収入を得られる確率を高めないといけないので、事前の語学・文化の習得は必須かと思う。
  • 150312510
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月04日 10:00
    まああと、JにはJで上へなりあがっていくという道もある。J3からJ1へ出世していく選手もいるし、無名の大学時代から大学からJ2、そこから日本代表までいった毎熊みたいな選手もいる。やはり向き不向きって感じだな
  • 150312647
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月04日 11:12
    150312448
    おっさんたちがいても良い。多様なキャリアを築けること自体はいいこと。ベテランが欲しいチームだってあるだろうし。
  • 150312736
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月04日 12:01
    高校生でJの試合に出てる選手くらいじゃないと高卒即海外は厳しいでしょ
    久保くらいのレベルじゃないとな
  • 150312782
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月04日 12:20
    150311579
    150311684 
    10年前にも同じことが言われていたし、たぶんもっと以前もそうかもしれない
    当時の多くは早熟と言われたり、伸び悩みと言われたり、移籍先で出場機会を失ったり…
    そういうキャリアの捉え方自体が知識の浅さの発露なんだと思う
    むしろ最近とんと見なくなった、懐かしい意見だなと笑ったよ
  • 150312822
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月04日 12:37
    ※150311612
    吉田麻也はグランパスユースだからトップチームのブラジル人と積極的に会話して
    あとご実家は普通のお家で長男次男が大学生になって麻也だけにつぎ込むのは厳しいから
    グランパス提携の私立じゃなくて公立校行って学校の授業だけでなんとかしたとさ
    本人のやる気次第という見本でもあるが
    学生時代に身近に英語が達者な人は必要かもな
  • 150313401
     :   at 2023年11月04日 17:18
    クラブからサポートを受けられたり、家族や協力してる人達が生活面で支援してくれるなら即海外もありかもねぇ。
    協会やらどこかの組織がこういうJリーグを経由しないで海外にいった選手達のフィードバックをして、次に行く人達のために繋げてくれたら選択肢が増えていいと思う。
  • 150313828
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月04日 20:14
    宮市はみるやつが見ればわかる。
    普通は行かない所を行くから怪我をする。大成しない…いやこの状態でも大成しているとはいうのか?
    宮市の才能からすれば失敗に思う(セーブする判断が脳で出来ないのかも)
    足が速いとかそういう問題ではなく、もう一歩行くと怪我をすると言う状況でも毎回行くので怪我をする。
    今はそれを経験して「能力が下がったので」脳が判断を間違えても能力が下がっているからあと一歩が能力的にいけず問題がない状態。
  • 150318286
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月06日 16:11
    150311625
    福田もチェイスもトップチームとは程遠いずっとセカンドチーム所属で練習も試合もじゃん
    トップチームのスタメン争いで忙しい板倉、伊藤、原口が毎度週に何回もセカンドチームの練習や
    トップチームの試合後のケアに忙しい翌日に4部の試合場に来てくれて通訳ごっこしてくれるってーの?有り得んだろ
  • 150322857
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月08日 12:46
    パリ症候群という言葉もあるし、移籍する前に一度現地で自活してみるべきだと思うけどな
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