元日本代表MF中田英寿氏、トッティ氏と対談「俺はもうサッカーは一切見ない」現代フットボールの問題点
【中田英寿】「俺はもうサッカーは一切見ない」現代フットボールの問題点「分かっていない人が多い」 [梵天丸★]
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1699999330/

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1: 梵天丸 ★ 2023/11/15(水) 07:02:10.36 ID:P17mESqQ9.net
11/15(水) 4:57配信
SOCCER DIGEST Web
現代サッカーの現状を憂いた中田氏。
日本代表のレジェンドである中田英寿氏が、DAZNで配信中の『22YEARS』で、ローマ時代にチームメイトだった元イタリア代表MFのフランチェスコ・トッティ氏と対談。当時の思い出話や現在のサッカーについて語り合っている。
そのなかで、2人が嘆いたのが現代サッカーのスタイルだ。稀代のファンタジスタだったトッティ氏が「いまはフィジカル重視だから、俺らの頃と比べれば難しくなっている。いまはもうテクニックじゃなくて、フィジカルなんだ」と話すと、中田氏は「どれぐらい走れて、どのぐらい速いか、強いか...」と反応する。
さらに、アッズーリで10番を背負った名手が「GPSを使って100キロ走ったとか100回ダッシュしたとか。サッカーと走ることは別ものだ」と主張すると、中田氏は「そうだね。そこが問題なのに分かっていない人が多い」と共感。こう言葉を続けている。
「ファンタジーのあるプレーはもう見られない。だから俺はもうサッカーは一切見ない」
この言葉を聞いたトッティ氏は、「ある意味、もう楽しくなくなったかもな。熱狂しなくてなって以前とは別ものだ」と寂しそうにこぼしている。
テクニックでファンを魅了した両雄にとって、今のサッカーは“楽しさ”が失われていると感じているようだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/23a01e2d72025fbd2081e385bddb77b69f9d1bcf
SOCCER DIGEST Web
現代サッカーの現状を憂いた中田氏。
日本代表のレジェンドである中田英寿氏が、DAZNで配信中の『22YEARS』で、ローマ時代にチームメイトだった元イタリア代表MFのフランチェスコ・トッティ氏と対談。当時の思い出話や現在のサッカーについて語り合っている。
そのなかで、2人が嘆いたのが現代サッカーのスタイルだ。稀代のファンタジスタだったトッティ氏が「いまはフィジカル重視だから、俺らの頃と比べれば難しくなっている。いまはもうテクニックじゃなくて、フィジカルなんだ」と話すと、中田氏は「どれぐらい走れて、どのぐらい速いか、強いか...」と反応する。
さらに、アッズーリで10番を背負った名手が「GPSを使って100キロ走ったとか100回ダッシュしたとか。サッカーと走ることは別ものだ」と主張すると、中田氏は「そうだね。そこが問題なのに分かっていない人が多い」と共感。こう言葉を続けている。
「ファンタジーのあるプレーはもう見られない。だから俺はもうサッカーは一切見ない」
この言葉を聞いたトッティ氏は、「ある意味、もう楽しくなくなったかもな。熱狂しなくてなって以前とは別ものだ」と寂しそうにこぼしている。
テクニックでファンを魅了した両雄にとって、今のサッカーは“楽しさ”が失われていると感じているようだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/23a01e2d72025fbd2081e385bddb77b69f9d1bcf
421: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 08:01:15.29 ID:7Uqs3mSt0.net
3: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:03:46.07 ID:WhoLDFtH0.net
中田は完全にフィジカルの選手だったろ
207: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:34:54.35 ID:w2RHi1YW0.net
>>3
これ
最後まで走りまわってるのは彼だけだった印象
これ
最後まで走りまわってるのは彼だけだった印象
297: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:45:11.21 ID:hmTq6dvG0.net
>>207
走りのテクニックが凄かった
走りのテクニックが凄かった
5: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:03:57.30 ID:YxSaN28q0.net
前園と四国サイクリングしてた
15: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:06:45.81 ID:6iUrNZcg0.net
この番組観たけどトッティに上手く話し合わせてただけ そもそも中田はサッカー観ない人
16: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:06:58.89 ID:GGwFfIwq0.net
中田はテクニックよりフィジカルの選手だったのに何言ってんだ
19: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:07:34.91 ID:bk/GGkyz0.net
実際に動画見たけどだいぶニュアンスが違った。中途半端な煽りクソ記事。
30: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:08:50.84 ID:16msr6gH0.net
言ってる事は分からんでもないけど言ってる本人が1番フィジカルが強みで現代サッカーに合いそうな中田ってのがなw
31: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:08:55.11 ID:uwnU5eUj0.net
俺も当時のファンタジスタ、ジダンに惚れたw
57: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:14:21.28 ID:/vyfjZEb0.net
>>31
あれは惚れるね
あれは惚れるね
39: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:10:45.43 ID:JXdC/zid0.net
お前は現役の頃からサッカー見てなかっただろ
43: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:11:26.53 ID:v35umTXB0.net
ついこの前代表の事を細かく言ってたぞ、しっかり見てる
まあ各国のリーグ戦を毎週はって事だろうな
まあ各国のリーグ戦を毎週はって事だろうな
47: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:11:55.20 ID:1pOviOg/0.net
中田もそんなスタイルだったと思うんだけどな
まあ昔からサッカー好きじゃないとは言ってたから驚かないけど
今のサッカー見てない奴が昔は良かったと言っても響かないよ
まあ昔からサッカー好きじゃないとは言ってたから驚かないけど
今のサッカー見てない奴が昔は良かったと言っても響かないよ
58: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:14:57.77 ID:FpC56jPy0.net
むしろ中田の厳しい要求に応えられる(パス拾える)選手って
ゴリゴリのフィジカルじゃなきゃ無理だろw
ゴリゴリのフィジカルじゃなきゃ無理だろw
61: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:15:17.77 ID:IhUOnlFC0.net
ファンタジスタで思い浮かぶのはバッジョやデルピエロあとロナウジーニョとかやなぁ
トッティはあんまりイメージないわ
トッティはあんまりイメージないわ
816: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 08:43:04.05 ID:y1ahnJPG0.net
>>61
トッティもフィジカル寄りだよな
シンプルにダイレクトパスにシュートとか
トッティもフィジカル寄りだよな
シンプルにダイレクトパスにシュートとか
69: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:16:13.66 ID:IpHRAJ2k0.net
中田は縦のスピードがなかったから、フィジカルというよりクラシカルなゲームメーカーのイメージが強かったけどな。いずれにしても、現代では絶滅危惧種だけど。
91: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:18:56.84 ID:M4TSMugW0.net
>>69
それは名波、小野じゃないのか
俊輔がファンタジスタ
中田はパスもドリブルもキックも縦のイメージしかない
それは名波、小野じゃないのか
俊輔がファンタジスタ
中田はパスもドリブルもキックも縦のイメージしかない
149: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:26:37.89 ID:IpHRAJ2k0.net
>>91
その辺の選手とはポジション被ってたから、似たような感じになるけど、俊助や小野よりはチャージに強かったからその意味ではフィジカル型の選手だったかも。
ただ自分のイメージでは、スピードより運動量、ミドルパスやロングパスの精度、創造性では俊輔や小野より落ちる。そんな印象。
その辺の選手とはポジション被ってたから、似たような感じになるけど、俊助や小野よりはチャージに強かったからその意味ではフィジカル型の選手だったかも。
ただ自分のイメージでは、スピードより運動量、ミドルパスやロングパスの精度、創造性では俊輔や小野より落ちる。そんな印象。
76: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:17:09.68 ID:BDdOfe0u0.net
走力は微妙だけど二人ともいわゆる現代のフィジカルサッカー化のはしりの選手だっただろ
ただ創造性はあったけど特にトッティは驚異的に
ただ創造性はあったけど特にトッティは驚異的に
92: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:19:12.55 ID:ya2sZ3gk0.net
昔もフィジカル特化のバティストゥータがバティゴールとかもてはやされてただろ
179: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:31:01.82 ID:yJNAvJQU0.net
>>92
今はそれしかないって話ちゃうの?
今はそれしかないって話ちゃうの?
107: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:20:58.12 ID:GFCcqIUn0.net
そういうサッカーが過去を駆逐して今があるんだからしゃーないわ
パス上手いだけの10番を真ん中置いて〜とかそれでなにすんのよってなるじゃん
パス上手いだけの10番を真ん中置いて〜とかそれでなにすんのよってなるじゃん
113: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:22:06.85 ID:M4TSMugW0.net
チェルシーVSシティはクソ面白かったけど
直ぐに忘れて次の試合に興味が行く
そういう時代になっただけ
直ぐに忘れて次の試合に興味が行く
そういう時代になっただけ
135: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:24:33.03 ID:FF/ryVUH0.net
トッティはガチムチファンタジスタってイメージだな
たしかに走力が求められる今の時代にはフィットしなそう
逆に中田は今の時代のほうが合ってるんじゃないの
テクニックの低さを走力とフィジカルで補ってた感じだったし
たしかに走力が求められる今の時代にはフィットしなそう
逆に中田は今の時代のほうが合ってるんじゃないの
テクニックの低さを走力とフィジカルで補ってた感じだったし
141: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:25:57.61 ID:wHIQXG4I0.net
トッティは今全盛期でも活躍するだろうし
中田は今のスタイルに全く合うだろうし
さらに2人ともファウルなど取ってもらえて
選手寿命はより長くなったんじゃないかねえ
まあ観てる世界が違うんだろけど
中田は今のスタイルに全く合うだろうし
さらに2人ともファウルなど取ってもらえて
選手寿命はより長くなったんじゃないかねえ
まあ観てる世界が違うんだろけど
148: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:26:31.59 ID:1pOviOg/0.net
サッカーのエンタメ性についてはベンゲルも言ってたな
ベンゲルは見て楽しいサッカーを前提として考えていた
今トップレベルにいる監督はもうそんな事言ってられないだろうな
ベンゲルは見て楽しいサッカーを前提として考えていた
今トップレベルにいる監督はもうそんな事言ってられないだろうな
157: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:28:22.92 ID:Q969EAIF0.net
>>148
ルールをちょこちょこ変えるしかないね。
ルールが同じなら、どんどん「洗練」されていって、勝つためには誰も彼も同じことを突き詰めるようになる。
ルールをちょこちょこ変えるしかないね。
ルールが同じなら、どんどん「洗練」されていって、勝つためには誰も彼も同じことを突き詰めるようになる。
300: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:45:33.34 ID:6sZbrZ2s0.net
>>148
欧州の育成年代会議でも同じ事が議題に上がってるって言ってたな
アスリート能力と戦術重視でコーチではなくティーチャーが増え個性的な選手が全然生まれなくなってしまってるってやつ
楽しさが失われたのかは知らんけど中田とトッティの言ってることは欧州の育成現場でも問題視されてるからあながち間違いでもないのかも
欧州の育成年代会議でも同じ事が議題に上がってるって言ってたな
アスリート能力と戦術重視でコーチではなくティーチャーが増え個性的な選手が全然生まれなくなってしまってるってやつ
楽しさが失われたのかは知らんけど中田とトッティの言ってることは欧州の育成現場でも問題視されてるからあながち間違いでもないのかも
174: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:30:30.91 ID:VMITN8uG0.net
ホントこれだよな
色んな選手も言ってるけどボール扱うテクニックは昔の選手の方がうまい
あとFKの名手がいなくなったよな
色んな選手も言ってるけどボール扱うテクニックは昔の選手の方がうまい
あとFKの名手がいなくなったよな
192: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:33:27.78 ID:YRmuH1B10.net
>>174
どうかな
昔の選手が今のDF相手に通用するかな
DFが弱いと上手く見えるよ
どうかな
昔の選手が今のDF相手に通用するかな
DFが弱いと上手く見えるよ
230: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:37:29.45 ID:0nufJOxg0.net
>>192
今のDFGKの方が圧倒的に上手いからボール回して何もさせないよね
今のDFGKの方が圧倒的に上手いからボール回して何もさせないよね
248: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:39:48.50 ID:0voxs+pA0.net
>>230
でも最近までトップ選手で中田ともやってたキッエリーニが
いまのイタリアにはマルディーニやカンナバロやネスタがいないから弱いて嘆いてたけど
でも最近までトップ選手で中田ともやってたキッエリーニが
いまのイタリアにはマルディーニやカンナバロやネスタがいないから弱いて嘆いてたけど
184: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:31:53.09 ID:q0BJwYGE0.net
当時はチームの戦術理解度とか全然違ったからな
中田の時代の日本代表より今のユースやプレミアあたりの高校の方がチームとして高度なプレーを求められる
日本代表のうち数人しか知らない事をチームとして実践出来るわけがないので、チグハグなプレーが多く個の強さに依存してた
中田の時代の日本代表より今のユースやプレミアあたりの高校の方がチームとして高度なプレーを求められる
日本代表のうち数人しか知らない事をチームとして実践出来るわけがないので、チグハグなプレーが多く個の強さに依存してた
213: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:35:41.26 ID:IhWsQXiU0.net
えーと
僕の記憶によるとフィジカル的には下の下のリオネル・メッシが今年のバロンドール獲ったんですけど
僕の記憶によるとフィジカル的には下の下のリオネル・メッシが今年のバロンドール獲ったんですけど
807: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 08:42:07.45 ID:xvHaXVyJ0.net
>>213
スピードは衰えたけどメッシはフィジカルも強いだろ
単純なパワーではなく体幹バランスが優れてるからファウル以外でこけることはほぼ無い
スピードは衰えたけどメッシはフィジカルも強いだろ
単純なパワーではなく体幹バランスが優れてるからファウル以外でこけることはほぼ無い
255: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:40:22.89 ID:Eoxt7rkz0.net
中田ってレジスタだよな
314: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:47:18.57 ID:IpHRAJ2k0.net
>>255
それ、カペッロもトッティとの同時起用で試してたけど、結局上手くいかなかった。理由は、やっぱ本職じゃないから守備力が低いのと、ロングパスが得意じゃなかったから。なんだかんだ中田は、ゴールに近いとこでプレーしないと輝けない選手だった。
それ、カペッロもトッティとの同時起用で試してたけど、結局上手くいかなかった。理由は、やっぱ本職じゃないから守備力が低いのと、ロングパスが得意じゃなかったから。なんだかんだ中田は、ゴールに近いとこでプレーしないと輝けない選手だった。
258: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:40:31.58 ID:1pOviOg/0.net
昔のゆっくりしたペースでスター選手が活躍していたサッカーはエンタメ的には正解だったんだろうな
それが否定され始めたのはもう四半世紀前の話だが
それが否定され始めたのはもう四半世紀前の話だが
261: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:40:51.26 ID:IpHRAJ2k0.net
でも、中田の時代は確かに日本が何かの限界を突破した感はあったな。ようやく日本からアジアレベルを超えた世界に通用する選手が出てきたと。
今は久保や三笘が、さらにその先に行こうとしてる感じだけど。
今は久保や三笘が、さらにその先に行こうとしてる感じだけど。
269: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:41:43.86 ID:fW+qnj0Y0.net
突き詰めた結果必要なものが絞られるのは自然
似たタイプが求められるからバリエーションが薄くなり面白くなくなる
似たタイプが求められるからバリエーションが薄くなり面白くなくなる
270: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:41:53.05 ID:oUDhAUE70.net
かつてゾーンプレスが普及してファンタジスタが絶滅しかけた時同じゾーンプレスで潰し合い膠着した展開を破るためにまたファンタジスタが復権したように
今の流れからもいずれまたファンタジーが蘇るだろう
今の流れからもいずれまたファンタジーが蘇るだろう
381: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:56:34.79 ID:yrja0eSs0.net
>>270
あの頃は面白かったなぁ
サイドにポツンと張らせたり1.5列目やWBの位置に置いたり
トッティを0トップにしたローマや俊さんをガチムチ勢に介護させたセルティックとか個性あった
蘇ってほしいけど今のサッカー界の流れだと難しそう
あの頃は面白かったなぁ
サイドにポツンと張らせたり1.5列目やWBの位置に置いたり
トッティを0トップにしたローマや俊さんをガチムチ勢に介護させたセルティックとか個性あった
蘇ってほしいけど今のサッカー界の流れだと難しそう
273: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:42:20.34 ID:QmI/WxF30.net
中田がフィジカルサッカーを否定するの意外
現役の時は自分で体現できるタイプの選手じゃなかったから魅せるサッカーを支えたいって感じだったのかな
現役の時は自分で体現できるタイプの選手じゃなかったから魅せるサッカーを支えたいって感じだったのかな
322: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:48:31.34 ID:SHOA8c6k0.net
中田にはもっとサッカーに興味持って 監督やって欲しかったわ
355: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:53:14.93 ID:fyUClgTM0.net
つか中田やジダンの頃は既にフィジカルやアスリート能力が求められて昔ながらのファンタジスタが活躍しにくい時代になってたよ
そんな中、曲芸プレーで無双してたロナウジーニョが出て来たのが驚きだった
まあ全盛期のロナウジーニョは速さとテリーやジェラード吹っ飛ばす位の体の強さもあったけど
そんな中、曲芸プレーで無双してたロナウジーニョが出て来たのが驚きだった
まあ全盛期のロナウジーニョは速さとテリーやジェラード吹っ飛ばす位の体の強さもあったけど
406: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 07:59:46.37 ID:1vE6Dmk+0.net
中田はもともとサッカー大好きって感じでは無かったから
今はサッカー見てないというのはイメージそのまんまだ
今はサッカー見てないというのはイメージそのまんまだ
423: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 08:01:24.41 ID:VAPRsLXr0.net
20年前の選手で今でも通用しそうなのって誰だろね
走んない奴は軒並み無理だろうけど
走んない奴は軒並み無理だろうけど
439: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 08:03:09.73 ID:yJNAvJQU0.net
>>423
怪我ナシ小野は?
怪我ナシ小野は?
451: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 08:04:12.71 ID:DrmD9ks40.net
>>423
ロベカルカフー辺りは通用すると思う
あとセードルフダービッツとかも
ロベカルカフー辺りは通用すると思う
あとセードルフダービッツとかも
459: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 08:05:02.50 ID:+phPDL/r0.net
>>451
オランダのインテリジェント高めで走力もあるMFは結構いけそうよね
コクーとかも
オランダのインテリジェント高めで走力もあるMFは結構いけそうよね
コクーとかも
453: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 08:04:28.79 ID:0qN8WZtG0.net
>>423
アンリとかは?
アンリとかは?
454: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 08:04:35.47 ID:WM/nzt1m0.net
>>423
ネドベド
ネドベド
426: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 08:01:40.01 ID:rFAzOQKd0.net
フィジカルの塊だった中田がそれを言うのは面白い
446: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 08:03:58.62 ID:bg6nijh10.net
>>426
走ることについてだよ。今のサッカーは走ってばかり、昔は良かったよなーって文脈
走ることについてだよ。今のサッカーは走ってばかり、昔は良かったよなーって文脈
436: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 08:02:53.21 ID:6yS/Dh/a0.net
むしろ日本人は上手くなったと思うけど
海外にもファンタジスタがいない。
海外にもファンタジスタがいない。
499: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 08:08:57.35 ID:OSfRYZr60.net
少なくとも日本について言えば技術自体が格段に上がってるかと
パススピードやトラップの精度が昔と全然違う
パススピードやトラップの精度が昔と全然違う
507: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 08:09:56.19 ID:1pOviOg/0.net
今と昔じゃプレースピードが全然違う
これを踏まえずに昔の方が上手い選手が多かったというのは明らかな間違い
これを踏まえずに昔の方が上手い選手が多かったというのは明らかな間違い
530: 名無しさん@恐縮です 2023/11/15(水) 08:13:01.07 ID:RnJekKDf0.net
今のサッカーでテクニックを見せるのはトップ下じゃなくてサイドアタッカーでしょ
トッティは不満かもしれんがファンタジスタは死んでないさ
トッティは不満かもしれんがファンタジスタは死んでないさ
※管理人:youtubeに動画を投稿いたしました。是非ご覧ください。
チャンネル登録、いいね、コメントを頂けると大変励みになります。今後ともよろしくお願いいたします。
https://www.youtube.com/@calciomatome777
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