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本田圭佑、スペイン戦の細谷ゴール取り消しに「マジでオフサイド?もうサッカーのルールがよく分からん」パリ五輪

【サッカー】本田圭佑 細谷弾の取り消しに「マジでオフサイド?もうサッカーのルールがよく分からん」 実況ポスト連発 [征夷大将軍★]
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1722618529/
本田AU.jpg

1: 征夷大将軍 ★ 2024/08/03(土) 02:08:49.43 ID:I5oNTN0k9.net

スポニチ[ 2024年8月3日 01:09 ]
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2024/08/02/kiji/20240803s00002014050000c.html
[ 2024年8月3日 01:09 ]

パリ五輪第8日 サッカー男子準々決勝 日本―スペイン ( 2024年8月2日 リヨン競技場 )

56年ぶりのメダル獲得を目指すサッカー男子日本代表は準々決勝でスペインと対戦。前半11分に先制を許したものの、その後、前半40分にFW細谷真大がネットを揺らすも、その後ゴールが取り消された。

直前のプレーで細谷は相手DFを背負うような形だったが、右足がオフサイドラインを数センチ超えていたためオフサイドの判定となった。

これに元日本代表の本田圭佑が自身のXで反応。「マジでこれオフサイドになるん?もうサッカーのルールがよく分からん。。」と、判定に疑問符をつけた。

フォロワーからも「まさに意味不明」「今回のオリンピックはこんなのばっかり」「背負うプレーでオフサイドなんて初めて見た」「本田さんがわからないなら日本人誰もわかりません」「あんまり見ないタイプのオフサイド」「DF背負ってんのにね」などの声が上がった。

ちなみに本田はX上で試合を見ながら実況中継さながらに「審判あかん。今日」「今のビルドアップはよかった」「この時間帯は我慢」「大丈夫大丈夫、全く問題ない」「今のヤバない?うますぎ」などポストを連発していた。






2: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:09:03.23 ID:5ZLaV/jB0.net

 
我々は伝説のオフサイドが誕生した瞬間に遭遇してしまったのだ


3: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:09:37.32 ID:gZsSs++w0.net

本田先生はいつもこんな感じだから


4: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:10:04.55 ID:DHvNTGY80.net

大岩が優秀とか言ってて流石にドン引いたよ本田さん


8: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:10:41.87 ID:0u5K8WOk0.net

仮に一点認められてても、3点入れられてるから結局負け


31: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:14:36.08 ID:SQ9g/xmI0.net

>>8
単純だな
展開が全然変わる


9: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:10:50.44 ID:bpvsQbdG0.net

福西もはじめて見たって言ってたしな


10: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:10:50.97 ID:z9JSFet50.net

VAR導入してから興冷めするジャッジ増えてるの知らんのけ?


12: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:10:53.67 ID:HtXvx3810.net

ルールはルールだから仕方ない


530: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 06:57:25.55 ID:x1BkXzHP0.net

>>12
とは言え、オフサイドの存在理由とはかけ離れた使い方よな
ただでさえ点数が入りにくいスポーツなんだから、検討されてた足や体を残していたらオフサイドにならないルールのが面白いんじゃないかな?


30: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:14:35.06 ID:4oV+1Rwt0.net

あのノーゴール判定で「今日の審判、日本に勝たせる気ないな」と理解した


35: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:15:24.97 ID:SQ9g/xmI0.net

>>30
その前から実況で「この審判日本がゴール決めたら絶対取り消すな」とか言われてた
案の定


44: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:17:01.74 ID:2zgtlsHg0.net

>>35
でも取り消したのはVARだぞ


534: 警備員[Lv.25] 2024/08/03(土) 07:01:20.47 ID:rqv8fQot0.net

>>44
主審は決定権あるよ


542: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 07:03:40.00 ID:2zgtlsHg0.net

>>534
ファクトチェックだから事実上ないな


39: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:15:51.05 ID:nR07xbw60.net

相手の陣地で待ち伏せを防ぐのがオフサイドの本来の目的だからな
あの相手を敵陣側に背負った状態で足が少し出てた程度でオフサイドは違うわな


49: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:17:59.37 ID:fGUXYqsZ0.net

カラダの一部が掛かってたらオフサイドじゃない
って言ってた時期もあったような


59: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:19:14.13 ID:2zgtlsHg0.net

>>49
そうしようという案があるだけ


69: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:20:51.59 ID:ACVixSxi0.net



531: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 06:58:02.84 ID:KzTbuO8o0.net

>>69
結局めちゃくちゃ微妙やないかw

さらにカメラの角度も怪しいし
蹴った瞬間を正確に検知できてるかも微妙
この程度の精度なら後から取り消すレベルじゃない


70: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:20:53.13 ID:053UelDQ0.net

今のルールだとオフサイド対象にせざるを得ないのはわかる
わかるが、相手背負ってのポストがオフサイドになるならもう一体何の為にオフサイドって精度を作ったのかがわからなくなるな
待ち伏せを防ぐ以外の新たな定義付けが必要


89: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:25:31.42 ID:li+Ncm5W0.net

これは本当に酷いよ
副審旗上げてないのに勝手にオフサイドにするしずっと無茶苦茶だった


102: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:27:36.60 ID:a2MYM+j80.net

関係ない選手にイエローカード出したり
全体的にメチャクチャだった


108: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:28:37.41 ID:d1Sv3NJP0.net

細谷は後ろ向きのボールめっちゃトラップする人になる可能性を見せてくれたよ


119: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:31:14.09 ID:QFS4WNti0.net

オフサイドはルールだから仕方がない
問題はそれ以外のところだろ
こんなに酷い審判はアジアにもいないわ


120: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:31:21.69 ID:oCyIhf9U0.net

今の基準ではオフサイドだ
身体のほんの一部でも出てたらアウト

だからVARはシラけるといっただろ
DFとの駆け引きで完全に不利になるから
以前にJリーグで肩が出てるだけの確認でオフサイドなってた
そんなんでオフサイド取ったら飛び出しできんだろうに


141: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:34:28.14 ID:lAndND630.net

>>120
でもハンドに関しては絶対VAR派だな
ストレスがなくなった


135: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:33:39.94 ID:BI/cRun40.net

実際足の先は出てるっぽいけどあのDF背負った状況でオフ取る審判他にいるのかな


139: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:34:17.00 ID:wBDpVHE70.net

オフサイドってのは細谷がこのあとどうプレイするかではなくポジションとパスの出た方向で判定するんだから
ポストプレイだからとか背負ってとかはルールとは関係ないよ、これはオフサイドで間違いない
こういうのが嫌ながらオフサイドのルールを複雑化するしかない


166: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:38:06.02 ID:jFfrOGbN0.net

こいつは何をやってんの?
指導者なり次の道進んでくれよ
いつまでも遊んでないでくれ


185: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:42:10.06 ID:L879cK6v0.net

オフサイドの本質元は待ち伏せ禁止だったからな
でも今は厳格化しすぎてる


208: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:49:14.03 ID:YHFRQYJn0.net

映りいいのはこちら

https://i.imgur.com/965lbpC.jpeg



209: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:49:23.99 ID:OhbLEL8W0.net

たしかルールではちょっとでも出てたらアウトじゃなかったっけ?
どんな状況であろうが


213: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:51:17.93 ID:LtnDfqcc0.net

>>209
その通り
相手を背負ってるからセーフなんて勝手にルール作ってるアレなのも居るけど今回のは議論の余地なくオフサイド


220: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:53:26.16 ID:w5KYlbzL0.net

>>213
福西は背負うプレイでオフサイドは見たことないと言ってたけどね


224: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 02:55:48.43 ID:LtnDfqcc0.net

>>220
そもそも相手を背後に背負ってる選手の足が背後の選手より後ろにあるケースが稀だから
細谷が右足伸ばしすぎたのが悪いとしか言えない


261: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 03:06:46.78 ID:K3ePt0q+0.net

ゴール後のオフサイドでしたはまあ微妙だけど
関根へのあれがVAR使われないの謎


348: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 03:36:38.71 ID:UTyrgz3s0.net

今回に限っては日本のゴールにならなかったからつまらないだけでしょ
普段緩くしてくれたほうが面白いと思ってても今言うのは日本がゴールにならなかったせいであって逆だと歓喜してる


352: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 03:38:12.97 ID:lAndND630.net

>>348
まぁぶっちゃけそうだよねw


382: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 04:03:38.98 ID:4KRm+mCl0.net

三笘の一ミリも横からの映像だと出てたが真上からだと入ってた
細谷の足も角度的にギリギリだから真上からみたら相手の肩と被ってるだろうし
逆サイドからみたら相手の肩の内側だろう
まあ最初の失点も明らかに後ろから選手押して倒したのに流してそこが起点になったし
審判に負けたな


389: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 04:06:26.66 ID:3fxLA/tA0.net

戻りオフサイドというものがある以上進行方向は関係ないしスペインがラインをどこまで上げるかという点であの足を含めた細谷の体がプレーにガッツリ関わってるし見逃される要素は無いと思うけどな


437: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 05:05:09.92 ID:cYlZ486U0.net

ハイキックで顔押さえて痛がるスペイン選手
勿論ファール
スローで見ると、足は全く相手には触れてもいませんでしたってシーンもあったな


439: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 05:06:49.54 ID:JXz3LSbK0.net

>>437
日本がやってたら足上げるのが悪いというか口チャックしだすやん?


443: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 05:10:45.82 ID:N33kdQqO0.net

>>439
浮き球の競り合いでボール見ずにジャンピングニーパッドしてきたスペインが自爆して痛がったら日本のファウルとかなw
モレノ入ってたわ


474: 名無しさん@恐縮です 2024/08/03(土) 05:49:20.86 ID:4GaZM7gq0.net

色々意見はあるだろうけど審判の主観でブレまくるジャッジを極力無くそうとすれば
厳密に線を引くしかないんよ






posted by カルチョまとめ管理人 at 11:22 | 大阪 ☀ | Comment(47) | 五輪代表 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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「本田圭佑、スペイン戦の細谷ゴール取り消しに「マジでオフサイド?もうサッカーのルールがよく分からん」パリ五輪」へのコメント
  • 151024279
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 11:45
    三笘の1ミリの帳尻をここで食らうとは
  • 151024318
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 12:03
    日本のサッカーファンや識者から批判を浴びているモーリタニアのベイダ氏は、今年4月はじめに行われたCAFチャンピオンズリーグ準々決勝のヤンガ・アフリカンズ対マメロディ・サンダウンでも主審を担当。この一戦では、0-0で迎えた57分にヤンガ所属選手の放ったシュートがクロスバーに直撃。ボールはゴールラインを割った位置でバウンドしたにもかかわらず、ベイダ主審はノーゴールと判定した。

    ちょっと調べたら過去に問題のある審判だった
    こんなの採用すんなよ
  • 151024328
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 12:05
    細谷はオフサイドだったと思うけど、それ以外の総じてスペイン寄りのジャッジはどうかと思う。
    今大会は柔道もそうだったが、スペイン相手だと公平とは言えないジャッジにやられている。
  • 151024336
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 12:08
    三笘のはラインがあるからわかるが、これはパス出した瞬間をどこに定義するかで変わるから言われてんだろ
  • 151024352
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 12:12
    細谷のケースの場合、本当に微妙なタイミングだから動画以外では判断付かないと思う。
  • 151024376
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 12:19
    細谷のを厳密にオフサイド取るのなら、他のファウルも同じ基準で厳密に判断しろよ
    公平じゃないんだわ
    これが細谷じゃなくてスペインの選手だったらオフサイドじゃなくてゴール扱いされたと言い切れるわ
  • 151024401
     :   at 2024年08月03日 12:28
    細谷の足が出てたのは確かだけど、藤田が出した瞬間かは不明だよ。
    他にもオフサイドディレイ無視とか、ファールアピールや雰囲気で笛吹いたりと単純にレベルが低すぎた。
    審判にアピールしたりクレーム入れない日本みたいなチームは、ああいう審判だとやられまくって終わる。
  • 151024431
     :   at 2024年08月03日 12:39
    最近の欧州基準だとオフだけど、南米やアジアだと基準違ったりしてなんだかね
    しかしドログバを想起させる様な素晴らしいゴールだった
  • 151024455
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 12:50
    これは「ゴール」と言っていいよね。良いゴールだったわ
  • 151024471
     :   at 2024年08月03日 12:57
    関根のPK疑惑の場面ではシューズ交換してなかった?
    完全に関根の足に行ってたってことだよね。
    VARチェックの素振りすら見せなかったのもな…………。
  • 151024477
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 12:59
    最近はサッカーに限らず、こういうルールが出来上がる根源的なスピリッツを無視して「文脈を無理矢理に解釈したらこうなりました」みたいな運用が多すぎるやろ
  • 151024513
     :   at 2024年08月03日 13:12
    とゆーか1番最悪なのは今後もこれがオフサイド判定にされる事。
  • 151024517
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 13:14
    オフサイドは逆にあやふやにした方がいいよ。
    選手の重心位置を見て優位であるなら、位の曖昧さでいい。
  • 151024518
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 13:15
    VARチェックする以上、審判はオフサイド取らざるを得ないに決まってるやろ
    ムリヤリでもなんでもない

    問題はテクノロジーだけ取り入れてルールがついて行けてないこと
  • 151024533
     :   at 2024年08月03日 13:20
    ルールはルールだし、細谷のオフサイド判定は妥当だよ
    それよりも山田のオフサイド判定と斉藤へのプッシングとらなかったり、明らかに日本の攻撃の流れぶったぎるようなクソ判定かました方がむかつくわ
    完全に日本に勝たせる気なかったわあの審判は
  • 151024537
     :   at 2024年08月03日 13:22
    マジでゴール取り消された後はイエローもらうくらい抗議した方が良かったかもな
  • 151024551
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 13:32
    つま先数cmでも出てればオフサイドなら、どんな状況であろうとボールが手に当たったらハンドにしろよ。ハンドだけ状況を考慮して判断されるのはおかしいからな。
    あと手を使って相手を引っ張ったり押したり体を当てたら問答無用でファールにすべき。体の接触がなくなれば日本人のフィジカル問題も半分は解決するだろう。
  • 151024554
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 13:33
    ゴール取り消しは逆の立場なら喜んでるだろって人いるけどそりゃラッキーだなwって思うだろうけど同時にスペインちょっと可哀そうだなって思ってたと思う
  • 151024556
     :   at 2024年08月03日 13:35
    細谷のは厳密に見たらしゃーないけど、オフサイドじゃないく線審も旗上げてないのに主審が笛吹いてオフにしたやつの方が酷い
    あれは100%誤審だからな
    その時点でこいつは最初からスペイン贔屓だと疑われてもしゃーないやろ
  • 151024590
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 13:52
    試合中明らかにパニックになってる審判はこういう大事な試合で絶対に使っちゃ駄目
  • 151024604
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 13:58
    おれの中では芸術点として100点なのでゴールで良いですw

    細谷はこの経験を次に活かせ
  • 151024620
     :   at 2024年08月03日 14:05
    やっぱゴミ審判じゃん。
  • 151024635
     :   at 2024年08月03日 14:09
    副審が旗揚げてないのにオフサイドにしたのは初めて見たレベル
    何が見えてんねんお前
  • 151024646
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 14:14
    なんか今回の五輪って他の競技でも審判おかしいんだよなあ
  • 151024648
     :   at 2024年08月03日 14:14
    もうベンゲルルールで良いよ
  • 151024790
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 15:14
    この画像がパスを出した瞬間かというところの証明が出来ねぇんだよなぁ
  • 151024900
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 15:45
    全競技の審判のレベル低すぎ
  • 151024982
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 16:25
    そもそもその前のオンサイドをオフサイド判定やらかしてるんだから、その分とこれを帳消しで良かっただろ
    ひたすら日本に不利な判定だけが残ってるの終わってる
  • 151024996
     :   at 2024年08月03日 16:32
    取り消されたゴールは素晴らしかったけど、今のルールだとオフサイドも仕方がないと思う
    ただ、主審が他の部分の判定で疑問が残る判断をやらかしてるからVARにも不満が出ているんだと思う
    試合全体に不満が出るような審判は大舞台に適しているのか疑問ではある
  • 151025007
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 16:37
    手とか足は微妙やから頭にしたらええんよな。トラッキングもしやすい。
  • 151025105
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 17:43
    日本に不利な判定ばっかだったね
    単に審判のレベルが低いだけで説明できないと思う
  • 151025255
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 18:55
    元プロなのにルールを把握していないのか? 
    陸上で例えたら0.01秒のフライングくらい許してやれと言っているようなもんだぞ
  • 151025331
     :   at 2024年08月03日 19:38
    陸上で言うとフィニッシュは胸基準だから、この間のユーロ見るまでオフサイドは胸や腰基準だと思ってたよ
  • 151025356
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 19:58
    こんだけ大会通じてゴミみたいな審判多いのに審判だって人間なんだぞ誹謗中傷やめろって逆張り擁護してる連中が居るんだから笑っちゃうわ
    中傷への脅し半分の牽制や人情論振りかざす暇あったらこれまでのクソみたいなジャッジへの具体的な説明ちゃんとしてからにしろって話
  • 151025443
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 20:35
    陸上の例えは当てはまらないな、何故なら足を出していたことで得た利益が無いから
    オフサイドが何のためのルールなのかを考えればこれはその本質からかけ離れた判定
    ルールだからの一言で済ますのはただの思考停止
  • 151025476
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 20:50
    日本は被害者意識と他責志向が強いのが改めてわかったね。
    とりあえず審判のせいにしておけば、自分たちの弱さから目を逸らせるし。
  • 151025493
     :   at 2024年08月03日 20:57
    オフサイドって自動的に判定するシステムを導入してるんじゃないの?
    普段たくさんサッカー見てそうな人が集まってるサイトだと思ってたけど、VARとオフサイドシステムとオンフィールドレビューをごっちゃにしてたり、知らない人ばっかそう
  • 151025512
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 21:03
    パリ五輪は日本勢引いてはアジア勢への不利な判定が多いのに被害者意識は無理がある
    なんなら気の毒すぎて中国や韓国にも擁護される始末なのに逆張りが過ぎる
  • 151025519
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 21:05
    151025476
    どこの国でも、どこのサポでも、基準が怪しい審判に当たって負ければ真っ先に審判のせいになると思うよ
  • 151025580
     :   at 2024年08月03日 21:33
    オフサイドは前にいる利点を消すためのもんだから話題になるのが分からんて人はいないと思う

    あとボールと違って靴は入ってないだろうから、タイミング的にかなり微妙な目視もして、アドバンテージなしのオフサイド取ったと言うのが要因
  • 151025653
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月03日 22:03
    「厳密にいえば〜」とかいって反日コメしてる奴らは、他の数々の疑惑の判定には一切沈黙w
    厳密にいわなくとも日本はPK貰って当然だし、スペインは何枚イエロー貰うべきだったか
    あのアホのスペインDFなんて退場なってて当然だった
    でも反日工作員が「厳密にいえば〜」と指摘するのは日本が不利な場面だけw
  • 151025769
     :   at 2024年08月03日 23:11
    取り敢えずモーリタニアからはODAを引き上げろ
  • 151025970
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月04日 01:34
    勝つチャンスは間違いなくあった、でもやっぱり個人でも組織でもれっきとした差があったし悔しいけど完敗だった
    ってのは試合見てたほとんどのファンは解ったうえで何の基準も一貫性も無くひたすら日本に不利なジャッジばっかで試合ぶち壊して後味最悪にしやがってあの主審って怒ってるのに
    何故か審判批判をやたら擁護したり審判批判を叩く人達には「実力差や弱さから目を逸らして敗因を審判のせいにして責任転嫁してる」ように見えるらしい
  • 151026037
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月04日 03:18
    151025970

    誤審は本質ではないからな 
    なぜスペインに負けたのか?どうやったら勝てたのか?
    こういう議論がやらないから日本のスポーツ界はいつまで経っても弱い
    日本人は本質的な議論ができない国だな そりゃ没落するわ
  • 151026039
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月04日 03:20
    家本政明 @referee_iemoto

    先日のスペイン戦での細谷選手のオフサイドですが、
    いろいろ自由な意見が飛び交っているので一言だけ言わせていただきます。
    要するに、いわゆる「戻りオフサイド」ということです。

    素人がオフサイドではないといっても無駄。
  • 151026042
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月04日 03:25
    細谷のオフサイドなんて90分中の1分でしかない 
    残りの89分に目が行かないのが和式サッカー村
  • 151026376
     : 名無しのサポーター  at 2024年08月04日 08:37
    当のスペインが「あの主審にはお中元送らないとね!」って発言してるくらいだから。
    もう国際大会で笛は吹けないだろ
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