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J1町田のロングスローが批判の的に 短いことの是非も…「世界への武器」となり得るAPT

【J1】町田のロングスローが批判の的に 短いことの是非も…“世界への武器”となり得るAPT [征夷大将軍★]
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1730430414/
町田ロングスロー.jpg

1: 征夷大将軍 ★ 2024/11/01(金) 12:06:54.22 ID:ch54Pt749.net

2024.11.01
https://www.football-zone.net/archives/564757

■アクチュアル・プレーイングタイムを短くしているとされる町田のロングスロー
今年のJリーグでは「アクチュアル・プレーイングタイム」が話題になった。先日のJリーグ理事会でも野々村芳和チェアマンが言及するなど、この時間の長さについて語られている。

「アクチュアル・プレーイングタイム」とは、大雑把に言えば試合時間からプレーしていない時間を引いた長さ。ヨーロッパの主要リーグではおおよそ60分程度だと言われており、Jリーグでは2009年から計測を始め、その当時は平均で55分程度だった。

東京ヴェルディの城福浩監督は2023年の段階でこんな見解を述べていた。

「日本人は身体的にも精神的にも持久力があるので『アクチュアル・プレーイングタイム』が延びれば、世界への武器になると思っています。プレミアリーグは『アクチュアル・プレーイングタイム』が60分程度で、我々もそこを目指しているのです」

このアクチュアル・プレーイングタイムが注目されるようになった発端は、2023年のFC町田ゼルビアのロングスローだった。黒田剛監督が青森山田高の指導者時代に多用していたこのスローインをJリーグに持ち込み、さらに首位を独走したことでロングスローの際にタオルでボールを拭いて投げる動作が目立つようになった。

実はそれまでもいろいろなチームでロングスローの際にタオルを用いていたが、町田によって一気に注目を集めたと言える。町田と同じようにスローインのたびにタオルを拭いていたチームもあったが、町田が積極的に戦力補強を行い、急激に強くなっていたこと、そして、SNSの普及により多くの人がこれを知るようになったことで「アクチュアル・プレーイングタイム」を短くしていると批判を浴びるようになった。

そんな多くの声を集約したのが、同じく城福監督が2023年に語ったこのコメントだと言える。

「天皇杯のFC東京戦では我々もロングスローを1回行いましたが、ロングスローを武器にするチームだと、1回ごとにスロアーが逆サイドまで行ってボールを拭いて、センターバックが上がっていって、と、長いときには40秒ぐらいかかることがあるんです。しかも、コーナーキックと違って10回、20回とあるわけです」

ロングスローが1試合に10回以上あることはめったにないとは思うが、このスローインの時間がサッカーの魅力を削っているという考え方は一理ある。

一方でロングスローをコーナーキックと同じように考えるべきだという意見もある。コーナーキックの時はキッカーが両方のコーナーまで走って行き、ボールをセットして、蹴る前の攻防をレフェリーが監視し、そこからボールが蹴られる。ロングスローも同じようにゴール前に放り込むため、同じようなものだという考え方だ。

どちらの考え方になるかは、ロングスローを重要な武器の一つとして考えるかどうかで分かれるだろう。ただ、どちらにしても、本来、理想なのは、コーナーキックもスローインももっと素早く行われることだろう。

■町田は「故意にスローインで時間をかけているのでは」と思われている
町田に対する批判が集まったもう1つの原因は、町田がタオルで拭く行為が意図的にプレーイングタイムを削るために使っていると思われたからではないか。確かに町田のアクチュアル・プレーイングタイムはJ1の20クラブ2番目に短い(48分53秒)。その点もあって故意にスローインで時間をかけているのでは、と思われている

この点については、2023年ならそう思われても仕方がなかった。実際、天皇杯では西村雄一主審からタオルで拭く行為を短くするように注意された。そのこともあったのか、2024年は前年に比べれば拭く回数は明らかに減っている。それでも他チームに比べると目立ってしまい、余計に時間を稼いでいると受け取られたと考えられる。

※以下引用先で







2: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:07:42.62 ID:Sr/eoHMR0.net

論点のすり替え


128: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 13:44:57.52 ID:iNrXcev60.net

>>2
これ


3: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:07:44.01 ID:9u8xv8Qv0.net

これってオフサイドなし?


30: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:19:35.18 ID:8I4hV66j0.net

>>3
スローインにオフサイドなし


4: 警備員[Lv.10][新芽] 2024/11/01(金) 12:08:53.54 ID:Ix8KuztS0.net

ロングスローのなにが悪いの?


114: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 13:19:13.73 ID:8rqNuxMU0.net

>>4
悪くない。ただそれをやるために相手チームの練習スペースに袋に入れたタオルを置いて練習の邪魔してる。


5: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:08:54.18 ID:+Ic0XH5E0.net

いつの間にか問題がロングスローにすり替わってるな


8: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:10:58.45 ID:wmzTTbdR0.net

問題になっているのはタオル使った時間稼ぎ


10: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:11:03.05 ID:1TGqtcXA0.net

勝ってる場面で普通のスローインで時間掛けると遅延行為取られるのに
ロングスローになると時間掛けても不問なのはおかしい


165: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 15:30:24.41 ID:kYbAWmEk0.net

>>10
時間きっちり決めるか助走に制限つけたら解決だな


12: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:11:15.42 ID:wYvxlC0J0.net

ロングスローすることに批判はさすがにないわ
極一部の意見だろ


16: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:12:49.95 ID:ASGSrU+p0.net

短くすることの利点は何?
勝ってる時に時間稼ぎまくるとかスタミナ消費を減らすとか?
プレイ時間減るのは相手チームも同じだけど毎試合やれば大きく減ってるのは自チームだけだし


18: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:14:15.93 ID:Qjc4Kf9v0.net

ロングスロー自体はそれでゴールに投げ入れても構わんのだっけ?


31: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:20:27.18 ID:8I4hV66j0.net

>>18
スローインがそのままゴール入ってもノーゴール


21: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:16:16.05 ID:DLXDeTr20.net

タオルで拭くのは遅延行為にしていいと思うわ


36: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:21:43.21 ID:Sie9CkwO0.net

>>21
ゆっくりやってたら、遅延行為取れば、全然良いんだよね。
去年の天皇杯の町田マリノス戦では早い段階で審判が注意して、イエローも出してた。
ロングスロー自体はその後もやってたけど、早く拭いてて、進行へのストレスもなかった。
町田側からも特にクレームなかったし。
今、足りないのは審判が適切にコントロールをする技量だと思う。


61: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:29:29.38 ID:8I4hV66j0.net

>>36
そうだね
今問われているのはJ審判のコントロール能力かもね

あとはピッチ全域にタオル置くのも制限すべきかと思うわ
毎度毎度しっかりボール拭いて時間使ってゲームの進行を妨げるのは無しだと思う


26: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:19:15.27 ID:nUTrDj970.net

スローインにかかる時間はルールで決めちゃえばええやん。コーナーキックも同様に。
個人的にはロングスローは悪くないと思うよ。


28: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:19:24.50 ID:AkSIi3o20.net

ロングスローが問題じゃないのにな
タオルをふくふりしてだまし討ちのようなスローインするから嫌われてる


32: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:20:29.51 ID:cRhvOQyA0.net

スローインに助走してはいけないルール追加すればいいじゃん
できるものならな


35: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:21:40.77 ID:GRTC7F7i0.net

ロリー・デラップっていただろ
昔からあったんだしそれもひとつの戦略なんだからつべこべ言うな


41: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:23:14.10 ID:xJcZdPiF0.net

ロングスローというよりタオル関係だと思うが


50: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:25:12.89 ID:aiJxfKyY0.net

だからロングスロー自体は批判されてない
青森山田のロングスローが批判されたのも
ポジション争いでのGKへのファウルが目に余るからだし
町田のタオルもあちこち変なとこに置きすぎだから


62: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:29:36.89 ID:qIGpQnbv0.net

ロングスロー関係の批判は、

・ベンチ登録してないスタッフが、タオル配るために試合中ピッチサイドに勝手に入る
・相手ベンチ前に「さわるな危険」と書いたビニール袋をいくつもばら撒く
・ビニール袋からタオルを取り出してふく行為がとても時間かかる
・袋からタオルを出すふりをして、使わずに早く投げ入れるというフェイントに利用してる


ロングスローそのものを問題になんかしてない


92: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:49:33.28 ID:8I4hV66j0.net

>>62
ベンチ登録されてないスタッフが試合中にそんな所に入り込んだり出来るもんなの?


158: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 14:58:36.84 ID:q2pFupOJ0.net

>>92
なんで入れるのか謎なんだよ
ルールブックに記載されてるくらいには厳密にNG


68: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:31:43.76 ID:/iGHX9/r0.net

要はクソ弱いチームであれば大目に見られる類のプレーであって
上位チームがやれば勝っても称賛はされないってだけの話だろ
横綱や大関が小狡いことやったら叩かれるのと一緒


100: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 12:59:05.43 ID:vKo1Iob/0.net

APTはチームによって考え方にだいぶ差があるからね
秋田のゴールキックとかも都度30秒くらいかけてた記憶あるし
リーグが長く保ちたいならそういうレフェリングをしていくしかない

あとAPT長くしたいチームはビジョンにカウントダウン表示して圧をかけるとか


109: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 13:12:03.49 ID:QHqMtiKt0.net

こういうコラムは日本のサッカーのレベルを上げるかどうかで判断したい
勝つための時間の使い方が下手な部分はあるし
エンタメとしての見せ方としてもどうかという受け手の印象もある(´・ω・`)


120: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 13:27:43.49 ID:v5DHpq4g0.net

プレミアリーグみたいに10秒以内に投げなきゃカード出せばいいだけ

JリーグはATPの増加を推奨する割に
勝ちチームの終盤以外で
遅延をほとんど取らないからな

これに関しては町田というより
Jリーグが悪い


146: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 14:40:31.60 ID:nXuq5lw30.net

ロングスローって軌道に変化つけられるの?


153: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 14:53:43.73 ID:XgRJ6Wu30.net

>>146
ほぼ付けられないかな。
自然落下のみって感じ。
ロングスローの利点って
オフサイドがないのでキーパーの前に予め立ってブラインドになるプレイが可能なことと
キックと違って球の勢いがないのでヘディングでのクリアがどうしても短くなるから
そこでもう一度混戦を作れるということ。
変に時間をかけなければ戦術としたら真っ当なもの。
相手も引かざるを得ないのでカウンターも喰らいにくいしね。


155: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 14:55:17.39 ID:lanTUobW0.net

町田が積極的に戦力補強を行い、急激に強くなっていたこと、そして、SNSの普及により多くの人がこれを知るようになったことで「アクチュアル・プレーイングタイム」を短くしていると批判を浴びるようになった。

よくもまあこんなデタラメ書けるもんだわ
黒田の発言
度重なるラフプレー
問題はこっちだろ


171: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 15:47:33.14 ID:8GtsGZIZ0.net

批判覚悟で言わせてもらう。怪我人が4人出た。次やれるレベルではない。骨折もいます。3人に関してはレイトタックル。対等なファウルであれば仕方ないが、全部遅れていた。怪我人を出すことがサッカーにおいて選手生命に影響を与えるかをきちっと指導してほしい
学生との一戦でしたけど、マナーの悪い一面もみられた。ため口であったり、大人への配慮もかけた。それに対して指導教育もできていない場面もみられた


199: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 20:15:10.71 ID:He65s0LL0.net

プレミアは、タオルで拭くどころか
冨安はスローイン入れるのを迷って躊躇しただけで、イエロー取られてるんだけど


184: 名無しさん@恐縮です 2024/11/01(金) 17:48:54.15 ID:LQ7mVm220.net

デラップ砲みたいなのを唯一の武器にするチームが現れたら応援する。





posted by カルチョまとめ管理人 at 21:03 | 大阪 ☔ | Comment(19) | Jリーグ | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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「J1町田のロングスローが批判の的に 短いことの是非も…「世界への武器」となり得るAPT」へのコメント
  • 151245595
     : 名無しのサポーター  at 2024年11月01日 21:22
    APTを論点にするなら町田よりダントツで少ないチームにも言及しないと不自然だけど、そのチームに言及してる記事は見たことがないんだよね
  • 151245610
     : 名無しのサポーター  at 2024年11月01日 21:29
    町田批判に対する擁護記事は必ず論点を逸らすね
  • 151245611
     : 名無しのサポーター  at 2024年11月01日 21:30
    ×アクチュアル・プレーイングタイムを短くしているとされる町田のロングスロー
    〇アクチュアル・プレーイングタイムを短くしているとされる町田のタオル拭き
  • 151245648
     : 名無しのサポーター  at 2024年11月01日 21:48
    誰の入れ知恵か知らんがどうしてもロングスローにケチをつけてるって事にしたいんだな
    問題はそこじゃないのに
  • 151245656
     : 名無しのサポーター  at 2024年11月01日 21:53
    プレミアやリーガ、リーグアンではスロワー交代したり5秒ほどスローイン迷ったりしたら基本的にはイエローが出ます
    なぜなら意図的な遅延行為だからです
    だから町田のフキフキにもイエローバンバン出せばいいだけ
  • 151245661
     : 名無しのサポーター  at 2024年11月01日 21:55
    151245595
    保持したボールをシュートで終わらせる事を徹底してるクラブはAPTが低くなるって去年記事になってたよ
    実際君の言う最下位クラブや順位高いところはその指数が高くなりがち
    町田は別にそういう訳でも無いのに何故かAPTが少ない
  • 151245691
     : 名無しのサポーター  at 2024年11月01日 22:13
    スローインに関するルールが欧州とJリーグで違うの何で?
  • 151245704
     :   at 2024年11月01日 22:21
    ルールが違うのは違うリーグだから
    終わり
  • 151245710
     : 名無しのサポーター  at 2024年11月01日 22:24
    ロングスロー批判に見せかけて指摘の本質から話をそらす被害者ムーブ
    ヒールでしかないくせに嫌われたくないという小物感が隠せてなくて失笑を禁じ得ねえよ
  • 151245716
     : 名無しのサポーター  at 2024年11月01日 22:30
    タオル拭きで叩かれるなら全面禁止にするだけでいいんじゃね?
    サッカー経験者は絶対拭いておかないと気になるもんなの?
  • 151245807
     :   at 2024年11月01日 23:41
    隣の国みたいな論点ずらしだね。本当にJリーグ所属?
    Jへの貢献とかサポーターを増やすとか完全に捨ててるよね
  • 151245808
     : 名無しのサポーター  at 2024年11月01日 23:42
    批判されてんのはロングスローじゃなくてボール濡らしなんだけどな
    ロングスローなんて今はJ3でも普通だよボールに水まくチームは無いけど
    こういうのもCAが金払って火消し記事を書かせてるのかな?
  • 151245849
     :   at 2024年11月02日 00:22
    ロングスローや守備的戦術が批判の的とか言ってるいつものク.ソみたいな論点ずらし記事
    こういうことやってメディアとして恥ずかしくないのかな?
    この問題を真正面から取り上げたメディアがいないのが、日本のメディアの腐敗ぶりを表してるわ
  • 151245909
     : 名無しのサポーター  at 2024年11月02日 01:06
    今じゃサカダイですらクソ切り抜きクソまとめレベルまで落ちぶれたし
    サッカー専門メディアも日本サッカーの足を引っ張ってる側でしかないわ
  • 151245956
     : 名無しのサポーター  at 2024年11月02日 02:46
    日本のサッカーファンの大半はこの問題の本質をとっくに見抜いている
    卑怯なことを重ねれば重ねるほど反感と憎悪は増すばかりだろう
    論点ずらしは事情をよく知らない人にしか通用しない手法だ
    マスコミやネットの記事を使って色々やっても逆効果だということがまだ分からないのかな
  • 151246059
     : 名無しのサポーター  at 2024年11月02日 06:15
    強豪国相手にボールを蹴りだし続けて時間稼ぎって時間稼ぎになってないだろ
    そんなん称賛されるわけがない
    町田を擁護する人ってこういう無理やりな想定だしてくるんだよな
    水かけ擁護してた輩もそう
    擁護のための擁護しようとするから頓珍漢なこと言い出す
  • 151246305
     :   at 2024年11月02日 08:52
    サッカー専門メディアなんて普段対して収益ないだろうし、CAが金積んで印象操作するなんて簡単なことだろうな
  • 151246562
     :   at 2024年11月02日 10:54
    メディアがアホなのは前提として、町田がここまで嫌われたのって町田自身の素行の悪さが大きいのはもちろん、Jリーグがひよってるからだよな。
    さっさと指導なり処分なりすればよかっただけ。

    っていうか、Jリーグは本当にサッカーを広めていくというか人気を上げたいと思ってるのかな?
    こんなクソみたいな話題で町田が悪目立ちしたら、サッカー=くだらない事で争ってる卑怯な競技ってイメージを持たれたり、そのイメージがさらに強くなったりする可能性があるんだけど…
  • 151246658
     : 名無しのサポーター  at 2024年11月02日 12:00
    ロングスロー自体は通常のスローインみたいにすぐ始めるなら何の問題もない
    でも記事で触れているようにゴール前まで投げるからコーナーキックの時のように攻撃チームの選手がゴール前に陣取るのを投げずに待っている
    負けてるチームがやってるならともかく勝ってる方がやると遅延行為ととられてもおかしくない行為
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