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ソシエダ、チーム内に緊張？久保交代させたイマノル監督は選手酷評、主将オヤルサバルは異議
ダービー敗戦のＲソシエダード チーム内に緊張感？久保交代させた監督は選手酷評、主将は異議
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c92d2772af70bb07232d2c50b0a2c14754b0f81
サッカースペイン１部リーグのレアル・ソシエダードがアスレティック・ビルバオとのバスクダービーに敗れたことでロッカールームがピリついた空気になっている。スペインのスポーツ紙・マルカなど複数メディアが伝えている。
口火を切ったのはイマノル・アルグアシル監督。試合後の記者会見で指揮官は「相手の方が上回っていた。言うことは何もない。最初の２５分は気に入るものが何も無かった。我々はダービーを戦いに来ていなかった」と自チームの選手たちを酷評。６０分に日本代表ＭＦ久保を交代させたことについては「私から見て今日ラ・レアルの選手は誰も素晴らしい試合をしていない。できることなら全員を替えたかった」と救いようが無かったとした。
これに異議を唱えた格好になったのが、主将でスペイン代表のＦＷミケル・オヤルサバル。敵地でのダービーでは４年続いて敗れている点についてミックスゾーンで問われ「僕らはずっと苦しい戦いが続いている。もしかすると試合プランをどう立てるか、どんなアイディアでやって行くかというところから見直さなければならないのかもしれない。僕らは何年もここで同じミス、または同じやり方をしていてそれぞれが自己批判をしなければならない」と、敗れたのは選手だけの責任ではないのとの見方を示した。
【Real】久保建英応援スレ part1332【Sociedad】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/football/1732192066/
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c92d2772af70bb07232d2c50b0a2c14754b0f81
サッカースペイン１部リーグのレアル・ソシエダードがアスレティック・ビルバオとのバスクダービーに敗れたことでロッカールームがピリついた空気になっている。スペインのスポーツ紙・マルカなど複数メディアが伝えている。
口火を切ったのはイマノル・アルグアシル監督。試合後の記者会見で指揮官は「相手の方が上回っていた。言うことは何もない。最初の２５分は気に入るものが何も無かった。我々はダービーを戦いに来ていなかった」と自チームの選手たちを酷評。６０分に日本代表ＭＦ久保を交代させたことについては「私から見て今日ラ・レアルの選手は誰も素晴らしい試合をしていない。できることなら全員を替えたかった」と救いようが無かったとした。
これに異議を唱えた格好になったのが、主将でスペイン代表のＦＷミケル・オヤルサバル。敵地でのダービーでは４年続いて敗れている点についてミックスゾーンで問われ「僕らはずっと苦しい戦いが続いている。もしかすると試合プランをどう立てるか、どんなアイディアでやって行くかというところから見直さなければならないのかもしれない。僕らは何年もここで同じミス、または同じやり方をしていてそれぞれが自己批判をしなければならない」と、敗れたのは選手だけの責任ではないのとの見方を示した。
【Real】久保建英応援スレ part1332【Sociedad】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/football/1732192066/
837: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 08:48:29.83 ID:8tZnV3Ek0.net
イマノルが11人全員良くなかった中で真っ先に変えたってことはTOじゃないってことだよね
にしても中央突破からシュート打ったタケじゃなくオヤル残すとはね
にしても中央突破からシュート打ったタケじゃなくオヤル残すとはね
841: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 08:54:45.74 ID:7yPv8xs30.net
>>837
もう言い訳が苦しくなりすぎているよね
それなら真っ先に切るのはオヤルだし
それなのにフル起用だからなー
聞いた記者も周りにいた人達全員が納得してないだろ
もう言い訳が苦しくなりすぎているよね
それなら真っ先に切るのはオヤルだし
それなのにフル起用だからなー
聞いた記者も周りにいた人達全員が納得してないだろ
845: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 08:59:11.18 ID:8XC5u0gS0.net
オヤルのインタビュー来てるけどイマノルの11人替えたかった発言を聞いてオヤルが反論してるってこと？
848: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 09:02:22.93 ID:aHlz1Cs1d.net
オヤルサバルとイマノルが衝突してるやんけ
849: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 09:06:24.68 ID:dncj007t0.net
えっオジャルも不満持ってたん？
それともキャプテンとしてバランサー？
それともキャプテンとしてバランサー？
853: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 09:11:54.67 ID:aHlz1Cs1d.net
ミケル・オヤルサバルは、サン・マメスでのバスク・ダービーで大敗した選手たちを批判したイマノル・アルグアシル監督に反論した。レアルの監督は、「ダービーをするためにここに来たわけではない。
その数分後、この批判について質問されたオヤルサバルは、舌を噛むことなく、そのアプローチが最も適切なものではなかったかもしれないと口を滑らせた。私たちは4年間苦労してきたし、自分たちらしくない。最初から、私たちのアプローチの仕方から、私たちの内側からの考えから、自己批判してみる必要があるのかもしれない。ピッチの上では、最終的にそこにいるのは自分たちであり、うまくいかないときに火中の栗を引き抜くのも自分たちだということを意識しなければならない。何年も同じような失敗を繰り返したり、同じようなやり方でここにいると思う。
その数分後、この批判について質問されたオヤルサバルは、舌を噛むことなく、そのアプローチが最も適切なものではなかったかもしれないと口を滑らせた。私たちは4年間苦労してきたし、自分たちらしくない。最初から、私たちのアプローチの仕方から、私たちの内側からの考えから、自己批判してみる必要があるのかもしれない。ピッチの上では、最終的にそこにいるのは自分たちであり、うまくいかないときに火中の栗を引き抜くのも自分たちだということを意識しなければならない。何年も同じような失敗を繰り返したり、同じようなやり方でここにいると思う。
856: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 09:14:35.72 ID:dncj007t0.net
>>853
同じ失敗何回やるんだよって事か
ベクトルがイマノルに向いてるのかはようわからんけど今回は結構言うたなあ
同じ失敗何回やるんだよって事か
ベクトルがイマノルに向いてるのかはようわからんけど今回は結構言うたなあ
861: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 09:19:35.13 ID:4ONm0kA50.net
>>856
イマノルが11人替えたかったと言ってたけどどう思いますか？という質問の流れからの答えなのでイマノルに向いてるんじゃねｗ
イマノルが11人替えたかったと言ってたけどどう思いますか？という質問の流れからの答えなのでイマノルに向いてるんじゃねｗ
864: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 09:21:07.02 ID:dncj007t0.net
>>861
記者も珍しく煽るねw
記者も珍しく煽るねw
859: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 09:18:14.39 ID:wwax56HZ0.net
ちょっとオヤル燃えてるね
これで聖域がなくなればいいけどこのタイミングで9番がいないんだよな
オリーは今がチャンスなのに！
これで聖域がなくなればいいけどこのタイミングで9番がいないんだよな
オリーは今がチャンスなのに！
863: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 09:21:00.71 ID:avzgv1CH0.net
キャプテンとしてオヤルよう言った
起用法とかイマノルに対して色々思うことあるのかもね
起用法とかイマノルに対して色々思うことあるのかもね
866: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 09:25:04.43 ID:O0U0Kc8F0.net
オヤル自身はもうちょい謙虚で不調の俺まで
無理に残してタケ下げにお怒りなのかも
自分のことよりチーム優先
無理やり使われて負けたら自分も叩かれるしね
無理に残してタケ下げにお怒りなのかも
自分のことよりチーム優先
無理やり使われて負けたら自分も叩かれるしね
870: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 09:28:40.20 ID:FSMJmORu0.net
932: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 10:54:52.91 ID:JJtEPLVr0.net
>>870
久保ぐらいスペイン語堪能だったらなと思うわ
翻訳かけて読んでみたけどイマイチ意味が分からんな
推測すると「ビルドアップ仕込めない癖に選手に責任押し付けるのは間違ってる」という話なのかな？
全然違うかもだけど
ただ見出しはオヤルがイマノルを告発、とか書いてるから監督批判なのは間違いなさそうね
久保ぐらいスペイン語堪能だったらなと思うわ
翻訳かけて読んでみたけどイマイチ意味が分からんな
推測すると「ビルドアップ仕込めない癖に選手に責任押し付けるのは間違ってる」という話なのかな？
全然違うかもだけど
ただ見出しはオヤルがイマノルを告発、とか書いてるから監督批判なのは間違いなさそうね
872: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 09:30:41.84 ID:1YMg9vxM0.net
オヤルひどいプレーだけどこれは正論だわ
イマノルは選手批判だけじゃなく自己批判すべき
イマノルは選手批判だけじゃなく自己批判すべき
873: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 09:38:11.29 ID:aHlz1Cs1d.net
今回だけじゃなく毎回同じような形で負けてるし
内部から不満が出るのは当たり前
スビメンディあたりもどんどん発信すべき
フロントとイマノルが癒着してる以上選手側からどんどん言わないと変わらんだろう
内部から不満が出るのは当たり前
スビメンディあたりもどんどん発信すべき
フロントとイマノルが癒着してる以上選手側からどんどん言わないと変わらんだろう
875: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 09:40:02.24 ID:2n9KF5zK0.net
記者「なんで久保変えた」→イマノル「今日は11人全員変えたかった」→そりゃねーよ！と反論するオヤルサバル
地元紙には期待できんのでasかムンドあたりが後で深堀りするだろう
地元紙には期待できんのでasかムンドあたりが後で深堀りするだろう
889: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 09:52:35.65 ID:1YMg9vxM0.net
イマノルの選手批判、オヤルの反論も相まってサポのイマノル批判やばいｗ
まあ当然だわな
まあ当然だわな
894: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 10:00:13.69 ID:O0U0Kc8F0.net
久保下げはオヤルにとっても衝撃的だったんでは？
久保下げずに負けてたらここまで言わなかったと思う
久保下げずに負けてたらここまで言わなかったと思う
897: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 10:01:38.78 ID:dqB7vjhM0.net
>>894
久保下げってより自分含めスタメン11人全員が侮辱された事が気に入らないんだろう
久保下げってより自分含めスタメン11人全員が侮辱された事が気に入らないんだろう
899: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 10:03:08.48 ID:2n9KF5zK0.net
ちなみに何故久保下げたと突っ込んだのはRELEVOの記者だね
元マルカ編集長が作った新興メディア
元マルカ編集長が作った新興メディア
902: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 10:06:41.35 ID:dncj007t0.net
>>899
地元メディアではないんやなw
地元メディアではないんやなw
905: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 10:09:21.45 ID:dncj007t0.net
しかしオジャルが言うてる４年って何の区切りやろ
イマノルはもっと長いし今影響力が強いタケが入ったのは３年前やしな
イマノルはもっと長いし今影響力が強いタケが入ったのは３年前やしな
927: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 10:45:57.72 ID:FSMJmORu0.net
>>905
ビルバオホームで4連敗だからじゃね?
ビルバオホームで4連敗だからじゃね?
929: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 10:49:27.57 ID:ORgk71oD0.net
>>927
深読みし過ぎだったかw
深読みし過ぎだったかw
908: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 10:17:51.35 ID:O0U0Kc8F0.net
なんかイマノルはタケ下げた理由を合理的に
説明できないから勢いで全員駄目でしたと
言っちゃったぽいね
タケだけ駄目とは言いづらかったのかな
説明できないから勢いで全員駄目でしたと
言っちゃったぽいね
タケだけ駄目とは言いづらかったのかな
909: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 10:18:28.61 ID:2n9KF5zK0.net
オヤル「責任取るのはピッチにいる選手達だよ」→監督はいつも通り選手に責任転嫁できていいよな
普段から選手に敗戦の原因押し付けてきたからまぁ分裂ってメディアに書かれるのも納得の状態
普段から選手に敗戦の原因押し付けてきたからまぁ分裂ってメディアに書かれるのも納得の状態
917: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 10:33:52.23 ID:Aa8DS7an0.net
バルサ戦での名采配は一体何だったんだ
負けるたびに選手貶すの絶対悪循環だと思うんだよなぁ
負けるたびに選手貶すの絶対悪循環だと思うんだよなぁ
921: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 10:36:46.64 ID:JJtEPLVr0.net
久保のためにオヤルが怒った、はチョット希望的観測な気がするけどな
敗戦の責任を選手全員に押し付けるような発言がオヤルの癇に障ったんだろ多分
ビルドアップ死んでるの放置してなんの戦術的上積みもないのに選手のせいで負けたとか言われたらそらカチンと来るだろ
もし万が一オヤルが自分の不甲斐ない出来をずっと気にしててそれでも久保より優先されてる事を恥じているとしたら、そらもうカピタン！ごめーん！よ
敗戦の責任を選手全員に押し付けるような発言がオヤルの癇に障ったんだろ多分
ビルドアップ死んでるの放置してなんの戦術的上積みもないのに選手のせいで負けたとか言われたらそらカチンと来るだろ
もし万が一オヤルが自分の不甲斐ない出来をずっと気にしててそれでも久保より優先されてる事を恥じているとしたら、そらもうカピタン！ごめーん！よ
922: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 10:37:55.39 ID:cJsDCbBb0.net
オヤルサバルあっちでも最初は久保が交代がされてなぜオヤルサバルが残るんだって批判されてたけどイマノルへの反論の流れから擁護されだして草
サポのイマノルへの不満は相当溜まってるね
サポのイマノルへの不満は相当溜まってるね
991: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 15:20:27.01 ID:dncj007t0.net
//youtu.be/6iNNFEXgGtc?si=whH6fviLJd7jH3AE
(ソシエダTV)
スペイン語だけどオジャルとレミーロ試合後インタビュー
チラッと見ただけやとそんなに怒ってるようには見えないw
(ソシエダTV)
スペイン語だけどオジャルとレミーロ試合後インタビュー
チラッと見ただけやとそんなに怒ってるようには見えないw
992: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 15:35:57.63 ID:CG3YELq60.net
>>991
服装違うから試合直後じゃなくてさらにその後のインタビューじゃない？
服装違うから試合直後じゃなくてさらにその後のインタビューじゃない？
995: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 15:52:27.72 ID:FSMJmORu0.net
💣 ¿'PALO' de OYARZARBAL a IMANOL tras la derrota en el derbi vasco?
— El Chiringuito TV (@elchiringuitotv) November 24, 2024
‼️ "Igual hay que echarle un ojo desde cómo lo planteamos".
😲 "Los que sacamos las castañas del fuego somos los jugadores, cada uno debe hacer autocrítica en lo suyo". pic.twitter.com/YGdAF0k0Zw
これでしょ
オヤルは冷静に反論してるだけ
996: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 16:04:49.11 ID:dncj007t0.net
>>995
ありがとう
エルチリンギートだから担当の記者によってはティア4とかで信頼出来ないとされちゃう事もあるメディアやね
少し大袈裟に騒がれてる部分もあるのかもな
ただリプしてるジャーナリストの中には終わりの始まりみたいに危惧してる人もいるんやな
チームせっかく上り調子になってたから悪影響なければええけど
ありがとう
エルチリンギートだから担当の記者によってはティア4とかで信頼出来ないとされちゃう事もあるメディアやね
少し大袈裟に騒がれてる部分もあるのかもな
ただリプしてるジャーナリストの中には終わりの始まりみたいに危惧してる人もいるんやな
チームせっかく上り調子になってたから悪影響なければええけど
【Real】久保建英応援スレ part1333【Sociedad】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/football/1732498527/
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/football/1732498527/
28: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 16:05:17.93 ID:KBku6Hj/0.net
彼は、フィールドの内側に見えるものと外側から見えるものは同じではないと説明しました
「フィールド上では、最終的にそこにいるのは私たちであり、フィールドから栗を拾うのは私たちであるということを認識しなければなりません」
「物事はうまくいかない。私たちは何年も同じ間違いや同じやり方でここに来ていると思う。そして私たちは皆、内に目を向けて、それぞれが
自分のことをしなければならない。」
これはかなり思い切った発言やろｗ
要するにピッチの外から見てるイマノルの見方は正しいとは言えないので、うまくいかないときはピッチの中にいる選手たちが自己判断で
チームの状態を見ながら自分で修正していかなければならないと言ってんだから
cadenaser.com/nacional/2024/11/25/oyarzabal-alza-la-voz-y-responde-a-imanol-igual-hay-que-echar-un-ojo-a-como-planteamos-el-partido-cadena-ser/
「フィールド上では、最終的にそこにいるのは私たちであり、フィールドから栗を拾うのは私たちであるということを認識しなければなりません」
「物事はうまくいかない。私たちは何年も同じ間違いや同じやり方でここに来ていると思う。そして私たちは皆、内に目を向けて、それぞれが
自分のことをしなければならない。」
これはかなり思い切った発言やろｗ
要するにピッチの外から見てるイマノルの見方は正しいとは言えないので、うまくいかないときはピッチの中にいる選手たちが自己判断で
チームの状態を見ながら自分で修正していかなければならないと言ってんだから
cadenaser.com/nacional/2024/11/25/oyarzabal-alza-la-voz-y-responde-a-imanol-igual-hay-que-echar-un-ojo-a-como-planteamos-el-partido-cadena-ser/
31: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 16:26:29.92 ID:dncj007t0.net
>>28
どうなんやろね
フィールドの内と外って何処で区切ってるのか
オジャルはイマノルがどっち側に含まれてる前提で話してるんやろな
どうなんやろね
フィールドの内と外って何処で区切ってるのか
オジャルはイマノルがどっち側に含まれてる前提で話してるんやろな
32: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 16:34:58.43 ID:KBku6Hj/0.net
>>31
＞フィールド上では、最終的にそこにいるのは私たちであり、フィールドから栗を拾うのは私たちであるということを認識しなければなりません
こう言ってるんだからオヤルは明らかにフィールド内の選手側の認識やで
＞フィールド上では、最終的にそこにいるのは私たちであり、フィールドから栗を拾うのは私たちであるということを認識しなければなりません
こう言ってるんだからオヤルは明らかにフィールド内の選手側の認識やで
29: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 16:13:45.91 ID:FSMJmORu0.net
>>1
スレ立てあざっす
火中の栗を拾うのは我々だって言ってるもんなｗ
スレ立てあざっす
火中の栗を拾うのは我々だって言ってるもんなｗ
52: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 19:00:34.29 ID:5l2Au/Xq0.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c92d2772af70bb07232d2c50b0a2c14754b0f81
デイリースポーツの記事だと余計にオヤルのイマノルへの批判がハッキリ書かれてるな
デイリースポーツの記事だと余計にオヤルのイマノルへの批判がハッキリ書かれてるな
53: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 19:03:23.02 ID:5l2Au/Xq0.net
オヤルはプレー微妙だけどこうやって先頭に立ってはっきり監督に対して刺さるようなこと言ってくれるのはありがてえわ
久保も代表戦とかで日本戻ってきた時に結構日本のメディアに愚痴ったりとかしてるけど現地メディアに対しては当たり障りのないことしか言わないし
スビメンディやレミーロみたいなクラブの重鎮と言える選手たちがもっと声をあげてほしい
そうしないと変わらないやろ
久保も代表戦とかで日本戻ってきた時に結構日本のメディアに愚痴ったりとかしてるけど現地メディアに対しては当たり障りのないことしか言わないし
スビメンディやレミーロみたいなクラブの重鎮と言える選手たちがもっと声をあげてほしい
そうしないと変わらないやろ
87: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 22:32:41.88 ID:7yPv8xs30.net
イマノルへの疑問は、
1. なんでバルサ戦の面子をそのまま使わなかった？これだとベッカーやブライスのモチベだだ下がりやろ
2. 後半対人勝率高くなって来た久保を敢えて変えたのは？何も出来んオヤル、ロストばかりのバレネを交代するのは分かるが
3. 負けている状況で最後の交代枠をアタッカーじゃなくてディフェンスの選手にしたのはなぜ？
2は記者が聞いてたけど1と3も聞いてほしいわ
1. なんでバルサ戦の面子をそのまま使わなかった？これだとベッカーやブライスのモチベだだ下がりやろ
2. 後半対人勝率高くなって来た久保を敢えて変えたのは？何も出来んオヤル、ロストばかりのバレネを交代するのは分かるが
3. 負けている状況で最後の交代枠をアタッカーじゃなくてディフェンスの選手にしたのはなぜ？
2は記者が聞いてたけど1と3も聞いてほしいわ
91: 名無しに人種はない＠実況OK 2024/11/25(月) 22:55:56.31 ID:7Gmgubva0.net
>>87
俺らはタケに焦点当てがちだけど、ブライスやベッカーのモチベーションも心配だよな。
DF交代については解説の野口も疑問を呈してたな。SBが消耗してるのはわかるけど時間ないのに負けてたんだもんな
俺らはタケに焦点当てがちだけど、ブライスやベッカーのモチベーションも心配だよな。
DF交代については解説の野口も疑問を呈してたな。SBが消耗してるのはわかるけど時間ないのに負けてたんだもんな
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