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J1町田の藤田社長、黒田監督のパワハラ報道否定し経緯詳細を報告、訴訟も表明「いかに記事が酷いものであるか分かる」(関連まとめ)

【サッカー】FC町田・藤田晋社長が訴訟を表明 黒田監督のパワハラ報道の経緯詳細を報告「いかに記事が酷いものであるか分かる」 [jinjin★]
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1743952455/
黒田監督.jpg

1: jinjin ★ 2025/04/07(月) 00:14:15.55 ID:zKH4R1t+9.net

町田・藤田社長が訴訟を表明 黒田監督のパワハラ報道の経緯詳細を報告「いかにこの記事がひどいものであるか、分かっていただける」

J1のFC町田ゼルビアの藤田晋社長が6日、ウェブサイト「Note」を更新。一部週刊誌による黒田剛監督のパワハラを巡った報道について、質問状など経緯の詳細を報告し「読んでいただければ、いかにこの記事がひどいものであるか、分かっていただけると思います」と訴えた。

サイトでは、最初に週刊誌の編集部より質問状が届いた、3月17日から今日までの3週間の詳細を記載。質問状とそれに対する藤田社長の返答、クラブハウスでの取材のやり取りなどを公開した。

3月31日に3度目となる質問状が届いた後、町田側は明確に否定の姿勢を示した上で、独自の調査を行っていることを伝えた。

藤田社長は「その結果を待ってほしかったのですが、4月6日(日)、本日、この記事が出ました」と説明。そして思いをつづった。

「非常に残念です。並行して訴訟も行いますが、訴訟には長い時間がかかり、たとえ勝ったとしてもその時にはもう手遅れです。この記事がきっかけで炎上し、ネットリンチに遭い、パワハラ監督のレッテルを貼られ、デジタルタトゥーが残れば、黒田監督の今後のキャリアを終わらせるだけの力があります」

「いつも1人で批判の矢面に立ちながら、FC町田ゼルビアを快進撃に導いてきた監督がそんな目に遭うのを、いくらなんでも指を咥えてみているわけにはいきません。なんとしても阻止するために、私も覚悟を決めてこの記事を書いています」

クラブとは利害関係のない特別調査委員会による調査報告書も公開された。

「調査委員会の報告書の内容は非常に赤裸々ではありますが、それを読んでいただければ、いかにこの記事が酷いものであるか、わかってもらえると思います」と結んだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/dce463af56b16cb6011d7cd1e744aa8d7e45f354



調 査 報 告 書
https://www.zelvia.co.jp/news/news-298091/

※やや古い記事ですが、ご容赦ください


5: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 00:15:43.66 ID:iIKEjJG20.net

裁判ではっきりさせるのはいいことよ


6: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 00:19:52.38 ID:Rto5FKKn0.net

報告書も結構アレだぞ
読んでみてくれ


187: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 17:49:07.55 ID:8a8dre+O0.net

>>6
どこで読めるの?


235: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 18:27:20.74 ID:HDlrxooR0.net

>>187
町田の公式Webサイト


10: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 00:27:50.49 ID:ZoLXBe6T0.net

調査委員会(笑)の報告書ツッコミどころ満載だぞ

例えば適応障害発症して休職中の被害者とされる人物のヒアリングはせずに、周囲の人間のヒアリングだけでパワハラはなかったとは結論づけてる

フジテレビの第三者委員会とエラい違い


【町田】C氏は適応障害で休職も「黒田監督からの日常的な圧」と認められず…調査報告書/要旨4
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc23a955f890fdf5385f7e33024179eac4f4e75b

※一部引用。詳細は上記URLでお願いします

【質問事項3】2024年12月、ミーティングの際にCマネージャーに対し、「なぜこんなに日程ができてないんだ」などと高圧的に怒鳴りつけ、1時間ほど沈黙が続いたことがあったと伺っております。こうした黒田監督からの日常的な圧により、C氏は適応障害に陥り、現在休職していると伺っていますが、これは事実でしょうか。

 【特別調査委の認定事実3】令和6年12月、黒田監督がミーティングの際にCマネージャー(以下「C氏」という)に対し、「なぜこんなに日程ができていないんだ」などと高圧的に怒鳴りつけ、1時間ほど沈黙が続いた事実は認められない。他方、C氏が適応障害に陥り、現在休職している事実は認められるが、それが黒田監督からの日常的な圧によるものとは認められない。なお、2025年4月6日付けでSmartFLASHの上記記事が配信され、その中で「その後監督から、そのスタッフを追及するようなLINEが届いた」と報道されているが、そのような事実は認められない。



11: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 00:27:58.26 ID:Kp+HTWdE0.net

藤田社長のノート読んできた
週刊誌もきちんと裏付け取材してから記事にしてるんだな


27: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 00:44:37.29 ID:gm1uJ2IE0.net

藤田のnote読んできたけど調査報告書が結構面白かったわ
ヒアリングで1人だけ怒鳴ったと証言している人がいて同じ人かなとか
Aに関しては何も無さそう、BCはよく分からないって感想


34: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 00:53:08.32 ID:AyrsXSSm0.net

これって受け手の感覚だから難しいよな
監督は気合いを入れる為に敢えて強く言ったりとか普通にあるだろうし


40: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 01:06:25.66 ID:gm1uJ2IE0.net

>>34
コーチの件はややこしいだろうね


44: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 01:13:36.11 ID:zWhPLjcO0.net

具体的にどんな訴訟起こしたのかは知らんが
週刊誌相手に訴訟起こしても事実相当性の部分をまず覆せないからやるだけ無駄だと、松本の一件でも散々語られたのを見てなかったのかな

匿名の怪しい証言で週刊誌に一方的に記事を書かれて魔女裁判やられそうになったってなら話は別だが
何で今回のケースでこんな対応に走るのか不明だ


63: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 05:53:28.25 ID:l4LzDY//0.net

>練習中に選手たちの目の前で監督がコーチを5分叱責し、その後もコーチが30分謝罪を続ける

いや、これパワハラだよ
ありえない


82: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 08:48:26.12 ID:c4hEiuW70.net

>>63
しかもこの30分の謝罪って膝ついた状態だからな


【町田】黒田監督「出て行ってくれ」コーチ膝立ち約30分謝罪もパワハラ該当なし…報告書/要旨3
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb242eedf726ad0a3e2f35556464e2211212975d

※一部引用。詳細は上記URLでお願いします

練習が終了した後、Bコーチは、謝罪の言葉を述べながら、スタッフルームに戻る黒田監督に付いて行き、さらに、スタッフルームで、黒田監督に対し、「監督の意図と違うことを言ったつもりはないんですが、すみませんでした。」等と繰り返し謝罪した。このとき、Bコーチは、黒田監督が椅子に座っており、自分が直立していると黒田監督を見下ろすことになってしまうため、自ら膝立ち(床に膝を付けるが、臀部は浮かせた状態であった。)の状態で謝罪を続けた。当初黒田監督は「お前、もう出て行ってくれ。」等と言っていたものの、Bコーチがスタッフルームで約30分程度繰り返し謝罪を続けたため、黒田監督は「二度とないぞ。」と述べ、Bコーチの謝罪を受け入れた。


65: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 06:13:10.25 ID:wCFNWBXE0.net

>>63
せめてコーチを椅子に座らせて話をしてたらなぁ


66: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 06:32:52.00 ID:aA2Q3z210.net

>>63
ブラック企業でよくあるパワハラ事例でこういうのはダメって例にされてるやつなのよね
朝礼等のみんなが集まってる場で非難や罵倒するってやつ


72: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 07:40:44.02 ID:4Y84UOGf0.net

noteの強弁が印象悪過ぎ
フラッシュから質問状受け取った翌日に監督フロントスタッフに確認しただけで事実無根で嘘だったから記事にしたら訴えるぞと回答て
あんな経緯報告で世間に潔白訴えるヤバさに気づいてないのかな


76: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 08:18:14.05 ID:aGTGnajD0.net

記事がどうとかじゃなく現場の人間から実際に複数の申し出があるんだろ
ろくに調査もしないでやってませんと決めつけるのは丸ごと腐ってるってことか?


106: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 12:11:04.64 ID:UUIOORA30.net

なんか凄いな

 【質問事項2】2024年6月ごろ、当時貴クラブのコーチだったB氏に対し、練習中に黒田監督が「俺の言うことが聞けないなら、お前なんてもういらない」などと、B氏を選手らの前で怒鳴りつけたと伺っております。その後、黒田監督の指示で、B氏は試合中ベンチに入れず、遠征先でも前泊させないなどの処遇にしたと伺っておりますが、こうしたことは事実でしょうか。

 【特別調査委の認定事実2】黒田監督が、令和6年6月頃、当時当クラブのコーチであったB氏(以下「Bコーチ」という。)に対し、練習中に選手らの前で「俺が言ったのと全然違うじゃないか。」「俺の言うことを聞けないのか。」という趣旨の発言を強い口調でした事実は認められるが、「俺の言うことがきけないなら、お前なんてもういらない。」と怒鳴りつけた事実は認められない。黒田監督の上記発言はパワー・ハラスメントには該当しない。また、黒田監督の指示で、Bコーチは試合中ベンチに入れず、遠征先でも前泊させないなどの処遇にした事実は認められるが、それは8月31日の浦和レッズ戦で失点したことが原因であり、9月以降のことである。黒田監督の上記指示は、パワー・ハラスメントには該当しない。


115: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 14:23:38.11 ID:1Yh2g9tr0.net

>>106
どっちの立場にしてもこじづけが出来るという内容…
これだけじゃないだろうけど、これは証拠不十分だわね。


116: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 14:26:52.38 ID:iq/JZIJn0.net

>>115
そうか?

【町田】黒田監督「出て行ってくれ」コーチ膝立ち約30分謝罪もパワハラ該当なし…報告書/要旨3
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb242eedf726ad0a3e2f35556464e2211212975d


206: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 18:00:15.54 ID:r3Tisv620.net

>>163
そういう意図は無く監督の指導通り選手に指導したつもりと弁解してるよ
Bに関しては>>116が詳しく書かれているのかな
自分はBコーチの件は両方言う人いるだろうなって思ったくらい
プロの現場ってのもややこしいし


122: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 14:35:50.09 ID:FHBZfQGW0.net

藤田はパワハラ無しの結論ありきで喋ってるな
パワハラ事象があるのは明白なのにそのスタンスで大丈夫かよ


141: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 15:52:51.83 ID:wUxkP0I70.net

いや、全然酷くない
記事の内容を認めながら「これはパワハラじゃない」言ってるだけやん
無理ありすぎ
裁判ならFLASHも余裕だろうな


146: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 16:30:10.83 ID:iq/JZIJn0.net

>>141
そもそもFLASHはパワハラ告発があったことを記事にしただけだからな


174: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 17:36:29.53 ID:fO2iux+H0.net

パワハラの疑いがある事象があったことは事実なんだな
これJリーグだかJFAが間に入ってパワハラかどうか認定しないと収まらないな


207: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 18:01:00.53 ID:5SnlMcPo0.net

B氏の扱いは普通にグレーゾーンだから週刊誌がでたらめ言ってるとは言い切れないよねこれ


215: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 18:06:58.85 ID:EJ4fKM+L0.net

Bコーチの件とか指示が通ってないなら本来は話してすり合わせるべき話じゃん
案外に言語化能力が低いんか?


223: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 18:13:42.32 ID:OCGa4IPo0.net

町田側の報告書の事実認定だけを見ても、Bコーチのとこは引っ掛かる人が多そう

・5分だけとはいえ弁解する相手に、俺が言ったのと違う俺の言うことが聞けないのかと強い口調で繰り返す、て人格を傷つけるほどの威圧的な言動にならない?微妙なとこかな
・その後のスタッフルームでの30分謝罪について、いつでもBコーチは自ら退室できたて評価してるけど、上司の許しを得ようとしてるのに退室は難しいのでは?


226: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 18:15:30.40 ID:iq/JZIJn0.net

>>223
そもそも膝を30分ついて謝罪とか、どんな環境だよw
パワハラが常態化しないと、こんなんならんよ


233: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 18:23:10.35 ID:5SnlMcPo0.net

誰が通報したり、光文社様の取材を受けたりしているのか全く分からない状況で、犯人探しのようなこともしていませんので、実名を教えていただけるなら知りたいです。


藤田のFLASHとやりとりも地味に怖いんだよな


239: 名無しさん@恐縮です 2025/04/07(月) 18:37:33.08 ID:sFKrftiF0.net

Bは5分間叱責され土下座手前まで確認できたが逃げようと思えば逃げれたのでこれはパワハラではない!
Cが適応障害になったが原因は別にある本人に確認取れないけどこれもパワハラではない!

パワハラ無しありきで結論持っていこうとするかおかしくなってないか



移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part17076
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1743928119/


279: U-名無しさん 2025/04/06(日) 19:34:10.87 ID:xr+UW/ZsH.net

調 査 報 告 書
https://www.zelvia.co.jp/news/news-298091/


283: U-名無しさん 2025/04/06(日) 19:37:15.85 ID:AVUrgAGW0.net

>>279
なげーよ


303: U-名無しさん 2025/04/06(日) 19:46:37.40 ID:XQexfXhQd.net

>>279
> 本委員会は、日本弁護士連合会が定める「企業等不祥事における第三者委員会ガイドライン」の趣旨に則りつつ、

ここ大事


312: U-名無しさん 2025/04/06(日) 19:50:19.65 ID:i0XWerFH0.net

>>279
黒田のパワハラで入院したとかいうC氏には断られて直接調査出来なかったけど見た目パワハラじゃないからセーフっていうのはどうなんやろね
フジの時もだけどまず被害者とされる人が最重要だと思う
まあ週刊誌の発売に間に合わせたかったんだろう


316: U-名無しさん 2025/04/06(日) 19:50:51.67 ID:2BE0HLO60.net

>>279
特段おかしな内容はないと思う
GKコーチが謝罪の際に膝をついてたというのが変くらいかな


281: U-名無しさん 2025/04/06(日) 19:36:28.07 ID:oGV79/d4d.net

藤田が声明を出した

本日の週刊誌報道につきまして、経緯の詳細をご報告します。
https://note.com/susumu_fujita/n/n9365431128fd?sub_rt=share_pb


308: U-名無しさん 2025/04/06(日) 19:49:06.45 ID:hcH7MmkT0.net

>>281
町田の報告書だと名前伏せてんのにこっちは実名公開してんのかよ
リテラシーとしてどうなんだ


408: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:22:50.80 ID:2ZP+R87sa.net

>>281
>>308
被害者とされてる人の名前が黒丸で伏せられてる


419: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:24:42.40 ID:oTRDD2EJ0.net

>>408
少なくとも盛岡にいた町田のレジェンドさんのは明らかに何のハラスメントでもないな。
それをあんな記事にできるとはテクニックが凄いわ。


282: U-名無しさん 2025/04/06(日) 19:37:10.52 ID:R+CYDI5l0.net

クソ長いけど一応調査はしてたのね
てか半月以上前じゃないか


288: U-名無しさん 2025/04/06(日) 19:40:28.02 ID:C4jjpb3t0.net

黒田監督はこうしたベテラン選手をチーム内で「あいつは造反者だ」などと呼び、「チームの雰囲気を悪くする存在だ」と、たびたび公言していたと伺っております

2023年に貴クラブから放出されたA氏に関しては、現役引退後にスタッフとして貴クラブに復帰しましたが、黒田監督の「選手に悪影響を及ぼす可能性があるから選手と接触させるな」との考えで、選手の練習が終わった午後以降の出社を命じられるなど、冷遇を強いられていると伺っております。


298: U-名無しさん 2025/04/06(日) 19:44:27.66 ID:S41o4BWA0.net

>>288
これ見る限りだと黒田が悪いようには見えんな
腐ったみかんなんていくらでもいるし


309: U-名無しさん 2025/04/06(日) 19:49:32.20 ID:SB2oY3de0.net

>>298
いい悪いは別としてもこの圧力は完全に「パワハラ」とされるものでしょ


330: U-名無しさん 2025/04/06(日) 19:55:01.52 ID:P6RsvGlu0.net

>>309
今の町田が結果をだせてないならともかく町田は今年も好調なんだから黒田が腐ったみかんを取り除いただけにしか思えんわ
2023年当時J2だったしプロとしての自覚足りないやつ多かったんだろうなぁ


344: U-名無しさん 2025/04/06(日) 19:58:30.75 ID:SB2oY3de0.net

>>330
勝てばパワハラが許される世界ならキジェもミョンヒも無事だったんだよなあ


350: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:01:33.03 ID:8MaokACd0.net

>>344
パワハラ認定されるのってこのレベルだぞ
報告書見る限り黒田がこのレベルにはちょっと思えないかな

報告書によると、金氏は選手に「死ね」「殺すぞ」「お前の顔は気持ち悪い」などの暴言を繰り返し、平手打ちや蹴り、胸を突き飛ばすなどの暴力行為も複数回行った。ユース監督時代にも、同等の事案を行っていたことが確認された。

 


355: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:03:23.20 ID:nP32F8Xu0.net

>>350
このレベルなら俺も、うーーーんってなるんだけど
黒田のは普通に事実言われてるだけやんw
あれがパワハラになるなら仕事にならねーよ
会話できないの?


360: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:06:10.63 ID:xNX/bQao0.net

>>288
何をもって造反者なのか
何故クラブは復帰させたのか


290: U-名無しさん 2025/04/06(日) 19:41:56.60 ID:C4jjpb3t0.net

休職中のCマネージャーに対し、ヒアリングの打診を行ったものの、同人から体調不良を理由にヒアリングを受けることの延期の申し出があったため、同人に対するヒアリングを実施することはできなかった。

調査終わってなさすぎ笑った


301: U-名無しさん 2025/04/06(日) 19:45:19.83 ID:C4jjpb3t0.net

スタッフルームにおいて、黒田監督がBコーチに対し、「お前出て行ってくれ。」と発言しているが、コーチの業務を全うしなかった者が、スタッフルームまで付いてくることに不快感を感じ、このような発言をすることはやむを得ないものである。

その後30分間続けて、「お前出て行ってくれ。」と発言しているものの、それはBコーチが黒田監督の許しを得るまで退室しなかったためであり、Bコーチはいつでも自ら退室してそのような状況から逃れることはできたのであるから、黒田監督の発言が執拗に継続してなされたと評価すべきではない。

…Jが入ってもう一回調べたほうがいい気がしてきた


310: U-名無しさん 2025/04/06(日) 19:50:08.14 ID:HOM/+cVY0.net

出ていけって言われて出ていったら駄目な世界線で出ていけはパワハラだなあ


319: U-名無しさん 2025/04/06(日) 19:51:16.80 ID:+PVYctTQ0.net

報告書でパワハラの定義を細かく説明してこれはパワハラに当たりませんとご丁寧に説明してるのなんか面白い


327: U-名無しさん 2025/04/06(日) 19:54:37.29 ID:SB2oY3de0.net

黒田や藤田の感覚ではパワハラだとは思っていないものが、世間ではパワハラだとされているという話にしか見えないな


331: U-名無しさん 2025/04/06(日) 19:55:05.07 ID:nhc9EBjq0.net

フラッシュされてなかったらこういうノートも報告書も表に出る事もなかったのかな


340: U-名無しさん 2025/04/06(日) 19:57:41.24 ID:hklqUcom0.net

1番大事なのはパワハラ被害者の言い分だと思うがそこはコメントとらないのか?
とれないくらいメンタルやられてるならパワハラとしか思えんが


380: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:11:30.98 ID:SrfWvtse0.net

町田ゼルビア藤田晋オーナーの経緯説明
https://note.com/susumu_fujita/n/n9365431128fd?sub_rt=share_pb


384: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:13:31.08 ID:/aBLFea70.net

もう訴訟するって断言してるんだから裁判結果を待つのみだ

まあ、いつものように週刊誌側が負けるんだろうけど
でも賠償金は雀の涙しかとれないから訴え側は壮大な時間の無駄
週刊誌側は雑誌が売れて利益がでてホクホク
これがいつまで経っても三流週刊誌が廃刊にならない仕組み


388: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:14:54.39 ID:VguV6UzMM.net

町田に週刊誌を売るほどのニュースバリューあるの


392: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:16:03.61 ID:Dkt2bajj0.net

>>388
Jリーグ首位を走るあの監督にって今なら書けるからある意味町田に好調キープして欲しいだろうな光文社はw


390: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:15:58.79 ID:Kr9LKmNH0.net

町田パワハラ全否定するかと思って文章よく読んだら結局GKコーチに対しての仕打ちは捉えようによってはパワハラじゃねえか
結局これ見ても黒田ってそういう人だよねっていう印象は何も変わってない


394: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:16:50.63 ID:7acuNp1O0.net

文春とかには却下された可能性ありそう
話として弱い


395: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:16:53.34 ID:+mVgRkm10.net

告発されてすでに第三者委員会による調査で嘘だったと判明してるとチームは言ってるんだから、それが嘘って事はないと思うのだがなー
チーム内第三者委員会はいくらなんでも誤字でしょ


397: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:17:23.39 ID:/NaP11d+0.net

週刊誌から質問状来てからドタバタ調査委員会立ち上げて、今日の日付で報告書出してるのか

週刊誌報道に対応するためのクラブベースで報告書出させてるから、確かに利害関係のない第三者委員会とは名乗りづらい


432: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:29:31.64 ID:KWpHHQm4d.net

上司が椅子に座ってるからって理由で部下が膝付くかね
普通は立ったまま頭下げるのに


446: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:33:47.09 ID:JibLZ+E0M.net

謝罪を受け入れたって書いてるけどパワハラかパワハラじゃないかの前にそこまで相手に膝立ちで30分程度謝罪聞いてんのが気持ち悪い
3分じゃないんだぞ


451: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:35:35.37 ID:UFSaaYeM0.net

また、黒田監督の指示で、Bコーチは試合中ベンチに入れず、遠征先でも前泊させないなどの処遇にした事実は認められるが、それは8月31日の浦和レッズ戦で失点したことが原因であり、9月以降のことである。黒田監督の上記指示は、パワー・ハラスメントには該当しない

ここ何回読んでも意味分からん


462: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:39:26.93 ID:AYCJXm800.net

>>451
他者は前泊オッケーだが、能力不足だからその人は前泊不可ってことかー


473: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:42:53.67 ID:WcOKhO6L0.net

>>462
町田の場合スタッフ大量にいるから全員前泊ではなさそう


503: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:49:10.68 ID:AYCJXm800.net

>>473
なるほどー
そう言うことなら、前泊の人、前泊ではない人がいることが町田の運営上普通なのね
その人だけ前泊不可とはしてないってことか


530: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:57:25.33 ID:j3i2JJ9C0.net

>>503
失点したら前泊なし!ってどうなんだ


483: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:45:28.30 ID:SB2oY3de0.net

>>451
今後も失点したらベンチ入りさせない処遇を行うのかな?


546: U-名無しさん 2025/04/06(日) 21:02:51.34 ID:PkMAZgoA0.net

>>451
原因の説明が適当すぎるわな
セットプレーで失点すれば即セットプレー担当コーチを冷遇ことがサッカー界では合理的かのような書きぶりだが、そんなはずないだろ


463: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:40:11.54 ID:+PVYctTQ0.net

金明輝みたいな明らかにクロな言動してるわけでもないから新証言でも無い限りこのまま終わりだろうな


464: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:40:23.02 ID:/yrx1E8B0.net

キレるのはいいけど、大勢の前で叱責するのはよくない


466: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:41:39.46 ID:nhc9EBjq0.net

>俺が藤田社長に直接報告したら、お前なんかただじゃすまないぞ

只じゃ済まないノートが出て来たね


475: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:43:17.00 ID:ZlzmHfBj0.net

なんか報告書怖かったわ
叱責は事実、失点して左遷も事実、膝ついて謝罪、言うこと聞けないのか、お前出ていけ、適応障害、
使えないOBを仕方なく雇ってあげて感謝されてる

パワハラなんかありません、って


510: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:51:22.69 ID:YN6y+rC/0.net

ここまで反論準備して、報道後にすぐ火消しに動けたのは何なんだろう
雑誌側が記事化しないようには調整できなかったのか


523: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:55:22.11 ID:1fMkK3Qi0.net

>>510
藤田のノート

通例として、週刊誌から質問状が届いた場合、質問に関する内容が記事になるのはもうほぼ確定です。これはほとんど死刑宣告に近いものなのです。(これも余談ですが、ABEMAではスキャンダルの質問状が届いてから記事が出るまでの慌てふためきをテーマにした新作ドラマを製作中です)


528: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:56:13.46 ID:Hd0Vn6a20.net

>>523
ドラマのくだりたくましいなw


526: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:55:40.13 ID:1fMkK3Qi0.net

ドラマ制作中ですとか要らんよね


535: U-名無しさん 2025/04/06(日) 20:58:37.79 ID:9fI2sRy50.net

>>526
肯定するわけじゃないが、商売人だなぁと笑ってしまった


554: U-名無しさん 2025/04/06(日) 21:04:51.94 ID:k2EOZ+vF0.net

FLASHの記事によると1月にはJFAにGKコーチから通報入ってて聞き取り等調査進めてるってあったから
こっちも何かしら報告書が出てくるんじゃないかな
町田主導のと全然違ったら笑えないな


564: U-名無しさん 2025/04/06(日) 21:08:56.59 ID:pkSRxzcR0.net

藤田社長って黒田のことになると盲目になる感じする
被害者とされる人の適応障害になった原因を想像100%で書いてる報告書出してきたり
実名書いて慌てて消したり


567: U-名無しさん 2025/04/06(日) 21:09:33.94 ID:SrfWvtse0.net

藤田オーナーのスタンスは別に中立の審判じゃないからな
何として黒田監督を無罪にする為に証拠を集めて証言する弁護人だからな


575: U-名無しさん 2025/04/06(日) 21:16:14.17 ID:n0MNPUVq0.net

浦和戦の失点の仕方が酷すぎて黒田の主張に説得力感じるの草
https://video.twimg.com/amplify_video/1829817646440738817/vid/avc1/1280x720/jtFGOXb2uPrdwzmf.mp4


605: U-名無しさん 2025/04/06(日) 21:34:29.99 ID:BmspPk4Z0.net

永井のパワハラ騒動だって実際音声聞いたら全然パワハラじゃなかったしな
まあ今回もそうだと思うよ。


915: U-名無しさん 2025/04/07(月) 08:41:11.02 ID:vrcG+jYJ0.net

パワハラを第三者が騒ぐのはおかしいとは思うが
30分間膝たち説教がパワハラじゃなかったら
世の中のすべてがパワハラじゃなくなると思うんだけど


921: U-名無しさん 2025/04/07(月) 08:53:50.83 ID:m2Y1cjVp0.net

立て膝30分が異常だもんな
普通の組織なら仮に部下がそうしてきたとしても「椅子に座らせる」とかするだろ


922: U-名無しさん 2025/04/07(月) 08:57:48.01 ID:vrcG+jYJ0.net

しかも現場の運用を知らない親会社の本当のトップ(藤田)が介入して
「問題ありませんでした」って宣言してるんだろ?
藤田って結構な資源を運用してるんだからあまり現場に入らん方が良いと思うんだが


942: U-名無しさん 2025/04/07(月) 09:37:55.52 ID:eI+xKNyM0.net

1番の問題は適応障害で療養中のCさんに協力して貰えなかったことよ
治療中だからというなら治るのを待って調査してから報告書を作るべきだし
報告書の中で適応障害の原因を勝手に想像していることも問題



FC町田ゼルビアpart220
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1742042422/



553: U-名無しさん 2025/04/07(月) 00:59:54.10 ID:slRfWmp30.net

note読んでもこれで事実無根です大丈夫です
と言える情報何も無いんだが
藤田さんは何考えていらっしゃるんですか?


582: U-名無しさん 2025/04/07(月) 11:33:19.67 ID:rbhbUomg0.net

>>553
浦和戦の失点が原因だからパワハラじゃない
へ?って感じ
原因それからのパワハラって話だろってな


552: U-名無しさん 2025/04/07(月) 00:58:36.63 ID:7A0H49Z90.net

少なくともパワハラは事実無根と自信満々に胸を張れるような報告書とは思えなかったんだが、なんであんな強気なんだろう
30分膝つきなんて、ふつうされてる方がもっと手前で止めるだろ。ふつうの会社でやってたらヤバイよ。プロスポーツの業界は一般企業と違うんだとしてもさ。


555: U-名無しさん 2025/04/07(月) 01:09:20.29 ID:ZcnQ4TxW0.net

適応障害になるスタッフもいたらしいが、ある程度は仕方ないだろ

町田ゼルビアは黒田監督が来るまでは弱いクラブだった
話にならないほど
要するにスタッフはぬるま湯に浸かってたわけ
そこに勝ちに徹底する黒田監督が来て、360度環境が変わって、ついていけないスタッフは出てくるわけよ
これをパワハラというのはおかしい


556: U-名無しさん 2025/04/07(月) 01:30:59.17 ID:7PtEtICb0.net

選手もコーチも監督も社員じゃないからな
方針に合わない人間を使い続ける義務はない


559: U-名無しさん 2025/04/07(月) 03:11:11.24 ID:mojSCu4S0.net

報告書読んだが、GKコーチに対する黒田の扱いは明らかに度を越えているしおかしいだろ。
前泊を許さないとか、よくそんなことができるな。これはパワハラだろ。


564: U-名無しさん 2025/04/07(月) 06:58:03.86 ID:FFYFYkRd0.net

ゼロ百の話じゃないからな
藤田社長も別にみんな仲良しでしたなんて言いたいわけじゃないし
サッカーで言うなら即レッドカードだという週刊誌に対して接触プレイはあったが判定基準からしてファウルにはならないし仮にファウルだとしてもイエローカードには該当しないというのが藤田社長側の出している弁護人の調査結果の中身と言える
接触したファウルだからクロだとかみんな仲良しのクラブだからしシロだみたいな話では無い


586: U-名無しさん 2025/04/07(月) 11:56:08.57 ID:HDMqx1Po0.net

報告書を見る限り真っ白ってわけでもなく受け取り方次第で白にも黒にもなるグレーって感じやな
とりあえず速やかに調査報告書を公開したのは良かったんじゃね?
これで鎮火するのか再燃するのか知らんが文春と違って第二弾の追撃はないんじゃね?


588: U-名無しさん 2025/04/07(月) 12:08:29.39 ID:2nkiSaZJ0.net

フラッシュに追い記事無くてもJFAに複数通報されてるんだから鎮火するわけない
去年のムーブ見てると黒田先生は案外打たれ弱いんだしオーナーも変にファイティングポーズとらずに淡々と対処すりゃええのにな


589: U-名無しさん 2025/04/07(月) 12:11:27.57 ID:HZXVGF4J0.net

週刊誌にある事無い事をセンセーショナルに書かれるのを防ぐというのも狙いだろうからな
黒田監督自体がフラットな評判の人では無いから庇う人はずっと庇うだろうし叩く奴は何があっても叩くだろう
一番は見出しやサムネだけ見て勝手に解釈する連中対策じゃないかな
多くは見出しやサムネだけで黒田監督がパワハラしたとだけ解釈する
そこに後から法的措置や調査委員会や事実無根というキーワードの見出しを被せて週刊誌のヨタ記事だったと思わせる手法に感じる


666: U-名無しさん 2025/04/07(月) 23:37:23.69 ID:aB2U7L0m0.net

受けた側の人が精神的なダメージを負うようなことがあったとして、それが常態化してたとして、そんな不協和音がある中でここまでの結果を出せるものなんだろうか•••
いちサッカーファンとしてそんなスポーツじゃないと信じたい




posted by カルチョまとめ管理人 at 16:24 | 大阪 | Comment(40) | Jリーグ | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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「J1町田の藤田社長、黒田監督のパワハラ報道否定し経緯詳細を報告、訴訟も表明「いかに記事が酷いものであるか分かる」(関連まとめ)」へのコメント
  • 163939781
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月08日 16:42
    同じ会社だから当たり前だけど調査に穴が有っても強い言葉とそれっぽい資料でゴリ押す感じサイバーエージェントそのものだなって
    多少調整されようがJFAの調査結果までどっちの言い分も全部スルーでいいわ
  • 163939808
     :   at 2025年04月08日 16:54
    パワハラは部下を叱る理由があったとしても、強く言い過ぎて受け手が精神的ダメージを受ければパワハラ認定されるから、即否定は悪手だと斎藤知事の件で学ばなかったのかよ
  • 163939820
     :   at 2025年04月08日 16:58
    蜿榊ソ懊′繝ゥ繝輔�励Ξ繝シ縺ァ縺カ縺」蜿ゥ縺九l縺ヲ縺滓凾縺ィ縺セ繧九〒蜷後§縺ェ縺ョ縺悟縺�
    蜈ィ辟カ隨代∴縺ェ縺
  • 163939863
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月08日 17:14
    パワハラもいじめと一緒で受け手の問題だから当事者どころか現場関係者ですらない親会社社長が違うって言ってもなぁ
    そもそも当事者にヒアリング出来てないんなら調査不十分と言われてもしゃーない
    まぁほんとにこんなごたごたあったらこの成績にはならんと思うけども
  • 163939888
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月08日 17:23
    藤田さん、サッカーに金を出してくれるのはありがたいんだけど、去年のロングスローだのボールに水かけだの時と同じで、反論がゴリ押しすぎてバランスに欠けるところあるな。事実関係に対する彼の「解釈」はそれはそれとして、だから「それはパワハラはない」というのはけっこう厳しい"弁明"のように感じる。一般的には>>921のような印象が主だとわたしは思うし、どのような理由であれ、認識が甘かったというのは認めた方がいいように思うんだけど
  • 163939972
     :   at 2025年04月08日 17:40
    ゴリゴリのパワハラ&証拠隠滅等の裏工作してた奴を雇うチームだから、その辺の意識低いのは確かかな。
    藤田社長もメディア業界にいるのに………という対応が多いな。
    昨年の対応とかさ。
    弁護士に事前チェックとかしてもらってないのかね。
    まぁ、マスコミも真実性の証明のハードルが低いからか書いたもん勝ちになってる印象あるし、法人の業務による名誉毀損についてはより厳しい基準を設けてもいいと思うわ。懲罰的損害賠償とかも含めてさ。
  • 163940013
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月08日 17:48
    「訴えます!!!!」
    と啖呵きってこちらが正義でございと喧伝するだけして
    その後音沙汰なし
    経過も結果もすっとぼけのパターンだろ
  • 163940016
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月08日 17:49
    コーチが守れなかった指示の内容次第だなぁ
    できて当たり前レベルかむちゃぶりか
    30分膝立ちで謝罪はコーチに無能感あるなぁ
    言うこと聞かない選手にそれを求めるってことでしょ
  • 163940035
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月08日 17:53
    とりあえずJリーグが動いた方がいい感じじゃないの。
    荒れる学校や昔の学生部活動は叱責や罰則が当たり前だったから
    一般企業の上の年代含めてパワハラの感覚基準おかしいことあるよね。
  • 163940079
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月08日 18:03
    難しいねなんでも適当に甘くやってれば職員は楽だがそれだと弱いチームが出来る
    強豪チームにしたいならやっぱりどこか軍隊的な厳しさは絶対必要だし
    それに身内というかオーナーがなんと言っても説得力はないかも第三者による調査じゃないと
  • 163940080
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月08日 18:03
    Jリーグが動いた方がいいな。ゼルビアの調査報告書が無理筋感ある
  • 163940104
     :   at 2025年04月08日 18:07
    パワハラ被害者の可能性がある人物に対して腐ったみかんってやばすぎだろ
    町田応援してる奴ってやっぱあたおかか一定数いるんだな
  • 163940140
     :   at 2025年04月08日 18:14
    好調だからパワハラはないって思考がパワハラやる人間のそれ
    その論調だったらユースでもトップでも好調だったら金明輝や曹貴裁もパワハラじゃないってことになるけど
    パワハラってやる側がおかしいのに、認知歪んでるのか自分を全力で正当化して疑わないから恐ろしい
  • 163940215
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月08日 18:27
    30分膝ついて謝罪しつづけて監督は出て行ってくれしか言わなくて周りの人間は誰もとりなさないって情景想像すると異常だよね
  • 163940237
     :   at 2025年04月08日 18:33
    浦和戦後からベンチ入り外されたって事は
    失点したのは選手も監督の俺も悪くないGKコーチである お前のせいだって黒田監督は思ったんだね
    相当 そのGKコーチが嫌いだったんだな
  • 163940283
     :   at 2025年04月08日 18:43
    あくまでパワハラ受けたのも可能性で誇張した悪意のある訴えの場合もあるんだよ?
    いずれにせよまだ白黒はっきりしてない時点でよくファン全体に向かってあたおかとか言えるよな
    こういう事実関係のはっきりしないなかでの誹謗中傷を減らすために多少無理してでも早めに手を打って発信してんのに、世の中の馬鹿って想像つかないレベルの馬鹿多くてびっくりするわ
  • 163940321
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月08日 18:51
    どちらにせよ第三者の調査による報告待ちだねオーナー主導の調査ってわかっててクラブに不利益を及ぼす証言が出来る人なんてそうそういないだろう
  • 163940330
     :   at 2025年04月08日 18:54
    黒田は元からああいう奴ってのは分かってたが藤田も大概だな
    以前は悪い印象なかったけど昨年の件でどういう奴かよく分かったわ
    これでフラッシュ訴えるらしいけど、いかにもって感じだわ
    自己調査とか信用出来る体質には到底思えないから第三者が明らかにすればいい
  • 163940412
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月08日 19:17
    藤田はウマ娘やフォーエバーヤングで評判良いのに町田が不良債権すぎる
  • 163940429
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月08日 19:22
    完全にパワハラじゃん
    グレーとか言ってる奴頭おかしいのか
  • 163940488
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月08日 19:42
    文春は藤田がコラム書いてるからこの記事ドッチにしろ載せれないでしょう
    そして、noteでドラマの宣伝とかうっかり実名公開とか
    企業としてやっちゃダメな事を一発目でやってるからな
    調査報告書もFLASHの質問に対してのモノ+町田がサッカーチームであると言う前提(多少のズレも許す)
    今の時代だとパワハラに当たるモノがスルーされていたり
    質問できないので調査終了とかはダメな事ありすぎる

    嫌なところ突かれたら見ないフリしだすと兵庫県みたいになるんだけども
  • 163940555
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月08日 20:00
    Jリーグ側がまだ何も報告を受けてないって報道出てて草
  • 163940690
     :   at 2025年04月08日 20:28
    一定数あたおかがいるって言ってるだけなのにサポーター全体とか誤認してて草
    やっぱり認知歪んでるやん
    お前もパワハラモラハラカスハラセクハラやらないように気をつけろよ
  • 163940722
     :   at 2025年04月08日 20:33
    馬鹿は自分が馬鹿だとは疑わないからな
    そもそも町田や藤田が認めてる事実の時点でヤバいって話してんのに、白黒はっきりしてないから静観しろとか無理あるって
    ファンがそんなんだからパワハラ疑惑なんて浮上するんだよ
  • 163940725
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月08日 20:33
    Jリーグに報告する前に「独自に組織した第三者」に調査させて公開しちゃう(社長がnoteでお気持ち表明までしちゃう)ってどうなんだろね。なんか色々順序を間違えていると思うし、そういうところで色々バレちゃうと思うんだけど
  • 163941129
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月08日 22:10
    163940104 町田応援してる奴ってやっぱあたおかか一定数いるんだな 

    このコメントに対して

    163940283
    ファン全体に向かってあたおかとか言えるよな

    この反論返すのは持論に都合よくコメント内容をゆがんで理解しちゃってるし、正直認知が歪んでるって指摘を補強するものでしかないのでは……

    藤田社長と一緒でもうちょい考えてコメントしたほうがいいよ
  • 163941197
     :   at 2025年04月08日 22:27
    町田サポが墓穴掘ってて草
    やっぱりおかしいやん
  • 163941240
     :   at 2025年04月08日 22:39
    まちだぜるびあ笑
  • 163941278
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月08日 22:47
    >>206>>163
    そういう意図は無く監督の指導通り選手に指導したつもりと弁解してるよ
    Bに関しては>>116が詳しく書かれているのかな
    自分はBコーチの件は両方言う人いるだろうなって思ったくらい
    プロの現場ってのもややこしいし

    こんなヤバいのばっかりだなw

    「弁解しているよ」←言い訳したからどうした
    「パワハラはどう感じたかによるから!」←町田支持者の垂れ流す典型的デマ
    「どちらともとれる」←その時点で記事が正しい。町田はただごねてるだけ
    「明らかに違うのに」←典型的町田脳、黒田脳、藤田脳
    「訴えてやる!どうだ怖いか!」←金持った○○の典型

    見事な位、町田支持者には理屈も何もない
    (自分ではそう思っている馬鹿なら多数)
    ただただ強弁してるだけ

    本物は自分が頭が悪い、おかしい、クズだとは本気で思ってないからな
  • 163941572
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月08日 23:06
    パワハラとか言うくらいなら勝負の世界の現場に来るべきじゃないよね
    コーチは元選手ならどんな現場かは知ってるわけなんだしそういう立場なんだし
    ボールに水まいたのは不正だからあっちでサッカー界追放する分には正当だと思う
  • 163941774
     :   at 2025年04月09日 00:11
    あのね、勝負の世界とか関係なく不正は不正だしパワハラはパワハラなんだよ?ダメなものはダメなんだよ?
    おじいちゃんも気をつけないとパワハラで処分されても知らないよ
  • 163941833
     :   at 2025年04月09日 00:33
    勝負の世界ならパワハラも許されるらしいよ笑笑
    やっぱり異常者って自分以外の全員が狂ってるって思考になるんだな
    勝負の世界(笑)が通用するなら何故曹貴裁や金明輝は処分を受けたんだろうね?
  • 163941849
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月09日 00:42
    パワハラが許される世界はないよ。パワハラが存在する世界は、それが行われているのが表向き見つかっていないか、法規を超える(法規から外れた)世界だけだ。

    それはそれとして、今回の町田の件はJも動いているらしいので早いとこ事実関係を明確にした方が良い。前のめりに先行した主観満載のワンマン社長の言い訳だけじゃなにもわからん
  • 163942579
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月09日 08:06
    パワハラ認定されるかどうかはわからないけど
    プロスポーツという特殊な条件とはいえ健全な職場環境ではないように思える
  • 163942787
     :   at 2025年04月09日 08:53
    Xとかすごいよ、町田サポの掩護射撃や擁護、順位が下なんだからとやかく言うなみたいな感じで。
    そうじゃないサポもいるんだろうけどだんまりとか黙認状態きめこんでる

  • 163943018
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月09日 09:35
    >163942787

    その手の連中は擁護してるというより、「町田が上位→それを応援すれば俺も上位→だから下位を見下してOK!」っていう典型的な底辺思考だからなぁ
    サッカーに限らずどこにでもいるタイプ
  • 163943097
     :   at 2025年04月09日 09:59
    鳥栖が川井で降格圏に沈んだ時も金明輝に頭下げて呼び戻せとか言ってる奴いたな
    パワハラをちょっとした仕事のミス程度にしか捉えてないんでしょ、そういう輩は
    Twitterには選手の人生がかかってるんだから甘えは許されないなんて言ってる奴もいたけど、それはスタッフもそうなんだよ
  • 163943165
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月09日 10:22
    まあなんだ、サポって言っても被害を受けた選手・スタッフ本人ではないからね、究極的には他人事で、応援しているチームが勝って自分が気持ち良くなれればそれで良いと(無自覚にでも)考えちゃう人がいるんだろうね

    あと、町田については、ボールに水かけやロングスローのタオルの時とかにやいのやいの言われたからそれに対する反発もあるんだろう
  • 163959959
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月09日 16:34
    自分がやられても「しゃーない、俺が悪いし」って思えないことしたらダメだろ
  • 163984994
     : 名無しのサポーター  at 2025年04月10日 10:49
    黒田さん嫌わられてるねww 
    黒田さん叩けば週間誌は売れるよな…
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