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日本代表、米国戦まさかの惨敗で議論白熱 外国人監督望む声も「バレーボールは進化」
【サッカー】米国戦まさかの惨敗で議論白熱 外国人監督望む声も「バレーボールは進化」 [ゴアマガラ★]
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1757498310/
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1: ゴアマガラ ★ 2025/09/10(水) 18:58:30.98 ID:sbJaDPVj9.net
森保ジャパンが９日（日本時間１０日）に行われた米国戦で０―２と完敗し、来夏の北中米Ｗ杯に向けて議論が白熱している。
日本は過密日程からスタメンを大幅にメンバーを入れ替えつつも、ＭＦ伊東純也やＭＦ前田大然、ＭＦ佐野海舟など主力級を起用し、本番を想定した態勢で臨んだ。だが攻守で米国に圧倒されて、スコア以上の惨敗に終わった。
相手の米国は３日前に韓国に０―２と完敗しており、日本は快勝が期待されたがまさかの完敗劇。ファンやサポーターの間ではＳＮＳ上で賛否が沸騰している。「アメリカにボロ負け 完全に予想してなかった展開」と想定外の敗戦に驚く声や、
「強化試合なんやから、色々試すもんやろ」「サッカー日本代表さん ブラジル代表アルゼンチン代表も普通に負けてるから ご安心下さい」とあくまでも強化試合のため勝敗は度外視していいとの意見も多い。
一方で「親善試合で勝ち負け関係ないとはいえ０対２はないわ…バレーボールなんかが外国人監督で進化しているのを見るとサッカーも外国人監督で見たいというのが本音」との指摘も。バレーボールは男子でフィリップ・ブラン前監督のもとで世界屈指の強豪となり、
現体制はロラン・ティリ監督とフランス路線で成功を収め、女子もフェルハト・アクバシュ監督のもとで今年の世界選手権、ネーションズリーグともに４強進出と躍進を果たしている。サッカーも欧州の強豪クラブでプレーする選手が急増している背景もあり、外国人指揮官の待望論が出ているわけだ。
Ｗ杯優勝を狙う森保ジャパンの今後に熱い視線が注がれている。
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/359108?page=1
日本は過密日程からスタメンを大幅にメンバーを入れ替えつつも、ＭＦ伊東純也やＭＦ前田大然、ＭＦ佐野海舟など主力級を起用し、本番を想定した態勢で臨んだ。だが攻守で米国に圧倒されて、スコア以上の惨敗に終わった。
相手の米国は３日前に韓国に０―２と完敗しており、日本は快勝が期待されたがまさかの完敗劇。ファンやサポーターの間ではＳＮＳ上で賛否が沸騰している。「アメリカにボロ負け 完全に予想してなかった展開」と想定外の敗戦に驚く声や、
「強化試合なんやから、色々試すもんやろ」「サッカー日本代表さん ブラジル代表アルゼンチン代表も普通に負けてるから ご安心下さい」とあくまでも強化試合のため勝敗は度外視していいとの意見も多い。
一方で「親善試合で勝ち負け関係ないとはいえ０対２はないわ…バレーボールなんかが外国人監督で進化しているのを見るとサッカーも外国人監督で見たいというのが本音」との指摘も。バレーボールは男子でフィリップ・ブラン前監督のもとで世界屈指の強豪となり、
現体制はロラン・ティリ監督とフランス路線で成功を収め、女子もフェルハト・アクバシュ監督のもとで今年の世界選手権、ネーションズリーグともに４強進出と躍進を果たしている。サッカーも欧州の強豪クラブでプレーする選手が急増している背景もあり、外国人指揮官の待望論が出ているわけだ。
Ｗ杯優勝を狙う森保ジャパンの今後に熱い視線が注がれている。
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/359108?page=1
3: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 19:00:29.42 ID:Jy+1ViDd0.net
監督よりも協会だろう
102: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 20:28:05.31 ID:DU7keQgn0.net
>>3
両方でいいじゃない
なぜ片方だけなのか
両方でいいじゃない
なぜ片方だけなのか
8: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 19:03:10.71 ID:IwuNQWy40.net
日本人監督でいいよ
外人監督なんて無駄に過大評価してどんなに酷くても擁護ばかりで正当な評価なんてされない
外人監督なんて無駄に過大評価してどんなに酷くても擁護ばかりで正当な評価なんてされない
37: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 19:27:25.31 ID:4o9p5rWK0.net
>>8
それ森保じゃん
日本人監督は海外経験がなさすぎる上にデメリットが多い
それ森保じゃん
日本人監督は海外経験がなさすぎる上にデメリットが多い
12: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 19:05:26.13 ID:t9dXwj5m0.net
モウリーニョにでも頼めよ
16: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 19:09:09.60 ID:NZnED2uX0.net
まさかもなにも普通に向こうの方が格上だろ
18: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 19:12:51.74 ID:pAW5yVBK0.net
いい外国人監督だと年俸が払えないんだよ
自社ビル売り払うくらいJFAは金欠だから
森保みたいに2億未満ではまず収まらんし
自社ビル売り払うくらいJFAは金欠だから
森保みたいに2億未満ではまず収まらんし
19: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 19:15:20.15 ID:jm9TXlYo0.net
クロップに頼もう
174: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/11(木) 05:52:00.79 ID:fjPQbbUj0.net
>>19
クロップはドイツ代表監督やりたいんじゃないのか？
ドイツのサッカー協会もそのうちクロップは考えてるだろうしドイツ代表監督やる前は許さないんじゃないのか？
まあドイツ代表以外の代表監督で考えるなら
日本は脈はあるだろうと思うけどね
香川や南野や遠藤達がクロップにお願いしてみたら可能性はあるだろう
クロップはドイツ代表監督やりたいんじゃないのか？
ドイツのサッカー協会もそのうちクロップは考えてるだろうしドイツ代表監督やる前は許さないんじゃないのか？
まあドイツ代表以外の代表監督で考えるなら
日本は脈はあるだろうと思うけどね
香川や南野や遠藤達がクロップにお願いしてみたら可能性はあるだろう
23: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 19:18:41.14 ID:ZBCKGh6N0.net
外国人監督でW杯本番で良い結果出たのって開催国の時のトルシエだけだろ
79: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 19:59:37.23 ID:4o9p5rWK0.net
>>23
病気とかトラブルで最後まで行けないケースが多い
病気とかトラブルで最後まで行けないケースが多い
30: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 19:22:36.94 ID:kl2WN/q00.net
ちょっと負けたぐらいでバカじゃ無いの。格下でも無いし
46: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 19:32:41.88 ID:c7Frke9M0.net
いきなりレッドというほどではないと思うがイエローカードだな。
不甲斐ない完敗は今回だけじゃないが、累積アウトというわけにもいかんし⋯
次のパラグアイ戦の内容次第だな
不甲斐ない完敗は今回だけじゃないが、累積アウトというわけにもいかんし⋯
次のパラグアイ戦の内容次第だな
49: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 19:35:28.76 ID:NMQWD3Ib0.net
そらベストメンバーじゃないんだから負けるよ
冷静になれ
冷静になれ
59: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 19:40:34.29 ID:p1ivYnCq0.net
長友と関根にCBやらせるような無能はとっととクビにしろ
選手が気の毒だった
監督がふざけてるのに選手はどうやってやる気出すんだよ
選手が気の毒だった
監督がふざけてるのに選手はどうやってやる気出すんだよ
64: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 19:44:33.49 ID:Wl6DBQel0.net
ていうか全勝しないとダメなん？
むしろこういうとこは負けてええんやないの？
むしろこういうとこは負けてええんやないの？
122: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 21:40:33.56 ID:eCrKdmgW0.net
>>64
負けるのはいいんだが、何の収穫もない負け方なのが問題
本大会に向けてのオプション試すとかでもなく意味不明な起用で普通に負けた
負けるのはいいんだが、何の収穫もない負け方なのが問題
本大会に向けてのオプション試すとかでもなく意味不明な起用で普通に負けた
83: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 20:01:25.81 ID:h0Ws/Kju0.net
感情的になりすぎだろ・・これ親善試合だぞ？
メキシコは本来負けが妥当な相手だし
アメリカもサブ主体で勝てる保証などない
メキシコは本来負けが妥当な相手だし
アメリカもサブ主体で勝てる保証などない
88: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 20:05:02.46 ID:pjzkTbQw0.net
親善試合で勝って調子良いと課題があっても見過ごされてしまう
負けて課題が浮き彫りになった方が結果オーライでしょう
負けて課題が浮き彫りになった方が結果オーライでしょう
109: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 20:44:44.94 ID:731TjCqf0.net
>>88
それはAチームに新メンバー試してるとか
新たな戦術オプション浸透させてるならな
完全なBチーム出して後半からいくらか
レギュラー投入しても傷口広がった
これを糧とするのは選手や協会が
ターンオーバーを推してそれが機能しない様を見せつける為の敗戦とかだわ…
そんな事はねえだろ
それはAチームに新メンバー試してるとか
新たな戦術オプション浸透させてるならな
完全なBチーム出して後半からいくらか
レギュラー投入しても傷口広がった
これを糧とするのは選手や協会が
ターンオーバーを推してそれが機能しない様を見せつける為の敗戦とかだわ…
そんな事はねえだろ
91: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 20:15:10.32 ID:1pGIm2Et0.net
今回に敗戦の責任は森保とコーチ陣8割以上だからな
最初スタメン見た時は、てっきり4バックで長友左SBで荒木、関根のCB、望月の右SB、藤田•佐野のボランチ、伊東•前田のWG、鈴木のトップ下、小川のCFと思ったわ
まさか長友を3CBで、メキシコで機能しなかった前田をWBで使うとは
長友が負傷したら、パニックになって瀬古入れて4バックとか頭おかしいとしか思えん、選手よりコーチングスタッフがレベル低すぎだろう
最初スタメン見た時は、てっきり4バックで長友左SBで荒木、関根のCB、望月の右SB、藤田•佐野のボランチ、伊東•前田のWG、鈴木のトップ下、小川のCFと思ったわ
まさか長友を3CBで、メキシコで機能しなかった前田をWBで使うとは
長友が負傷したら、パニックになって瀬古入れて4バックとか頭おかしいとしか思えん、選手よりコーチングスタッフがレベル低すぎだろう
99: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 20:21:44.71 ID:sVLaKf2m0.net
三笘や堂安、久保らがあれほど守備するチーム作ったのは森保監督の手腕だろうそこは見事
でもやっぱ戦術眼が微妙なんよなグループリーグ勝てたとしても決勝TL勝ち抜けるアドリブ力がない
でもやっぱ戦術眼が微妙なんよなグループリーグ勝てたとしても決勝TL勝ち抜けるアドリブ力がない
110: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 20:46:10.47 ID:nLG7+lUC0.net
事前の評判が悪い時ほど本大会の結果が良いから、ずっと寝た振りしとけ。
132: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 22:08:09.76 ID:JPiUNBst0.net
いや前から分かってたろう
交代のギリギリのタイミングがこの前のアジアカップ
もう協会も心中決めたでしょ
交代のギリギリのタイミングがこの前のアジアカップ
もう協会も心中決めたでしょ
140: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 22:35:58.86 ID:CYMEtOpp0.net
ここからは親善試合しかないから解任はないと思う
名波を長谷部に代えて実権握らせろ
名波を長谷部に代えて実権握らせろ
146: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 23:07:37.41 ID:7TYklyD50.net
そもそも外国人はもう招聘できないでしょ
文句は田島幸三に言ってくれ
文句は田島幸三に言ってくれ
147: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 23:08:33.28 ID:6s+eVt/V0.net
選手はほぼ海外リーグ所属なのに監督が日本から出たことない人なのがな
日本人でもいいから海外経験者が監督やるべき
日本人でもいいから海外経験者が監督やるべき
149: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 23:14:03.14 ID:bspukwsl0.net
今の日本の監督だったら受けてくれる奴多いだろ
海外リーグ所属だらけで言われた事しかしないって自我がない日本人選手に苦労するとかもないし
枠増えたから100％と言っていいレベルでワールドカップ出場は出来る
昔の日本や今のバスケみたいにホーバス切ったらどのレベルの奴が来るんだよみたいな状態じゃない
協会の条件が選手選考で自分たちの意見を取り入れろっていうのさえなくせばちゃんとした監督に来てもらえるわ
海外リーグ所属だらけで言われた事しかしないって自我がない日本人選手に苦労するとかもないし
枠増えたから100％と言っていいレベルでワールドカップ出場は出来る
昔の日本や今のバスケみたいにホーバス切ったらどのレベルの奴が来るんだよみたいな状態じゃない
協会の条件が選手選考で自分たちの意見を取り入れろっていうのさえなくせばちゃんとした監督に来てもらえるわ
152: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/10(水) 23:40:36.87 ID:Bd1vrRWX0.net
外国人監督で上手く行かなかったから日本人監督にしたんだろ
もう忘れちまったか
ベスト16になった外国人監督はトルシエだけそれも自国開催で対戦国優遇された結果
もう忘れちまったか
ベスト16になった外国人監督はトルシエだけそれも自国開催で対戦国優遇された結果
170: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/11(木) 03:44:42.44 ID:Gzfc3lDy0.net
>>152
違うな
第二次岡田監督
南アフリカWC数カ月前までの親善試合で結果が悪く、直前の2週間ぐらい前に突如システムを変更
↓
WC対戦国は今までのスカウティングによるデータが無駄になり奇襲戦法でベスト16へ
西野監督
ロシアWC数カ月前にハリルホジッチが協会と選手起用方法をめぐり対立し更迭
↓
西野監督はハリルの方針を尊重しつつも自分らしい戦術にアレンジし直した事で、WC対戦国のスカウティングによるデータが無駄になり、ベスト16へ
森保監督
カタールWCはコロナ禍明けの大会になり、交代人数枠3→5に増えこれを最大限に利用し日本に有利に働いた
日本は走るサッカーをしてるので他国より選手の疲労度が大きいので5人交代は渡りに船
VARを導入した事でクリーンな日本が有利に働きベスト16へ
別に日本人監督だから勝ち上がれたわけではない
違うな
第二次岡田監督
南アフリカWC数カ月前までの親善試合で結果が悪く、直前の2週間ぐらい前に突如システムを変更
↓
WC対戦国は今までのスカウティングによるデータが無駄になり奇襲戦法でベスト16へ
西野監督
ロシアWC数カ月前にハリルホジッチが協会と選手起用方法をめぐり対立し更迭
↓
西野監督はハリルの方針を尊重しつつも自分らしい戦術にアレンジし直した事で、WC対戦国のスカウティングによるデータが無駄になり、ベスト16へ
森保監督
カタールWCはコロナ禍明けの大会になり、交代人数枠3→5に増えこれを最大限に利用し日本に有利に働いた
日本は走るサッカーをしてるので他国より選手の疲労度が大きいので5人交代は渡りに船
VARを導入した事でクリーンな日本が有利に働きベスト16へ
別に日本人監督だから勝ち上がれたわけではない
158: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/11(木) 00:39:42.48 ID:eMDh//ka0.net
>>152
あの時代と今じゃ代表選手のレベルが全然違うんでない？
自国だとしてもあの時代のベスト16は上出来だろ
あの時代と今じゃ代表選手のレベルが全然違うんでない？
自国だとしてもあの時代のベスト16は上出来だろ
155: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/11(木) 00:00:57.52 ID:WjzMqMJ60.net
森保名波は限界だと思う
まじであまりに采配酷くて萎えるわ
まじであまりに采配酷くて萎えるわ
163: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/11(木) 01:27:57.14 ID:gzdQkdTQ0.net
この凡戦で、森保は何を試そうとしたんだよ
それをマスコミはちゃんとインタビューして明らかにしてほしいんだよな
意図が見えないんだよ
やりたかったことがわからずチグハグな采配やってたようにしか見えないし
それだとアメリカまで来て何の積み上げにもならない
今まで使ってない選手使っただけ、それで負けました、でもいい経験になったでしょ？じゃあまりにも無策無能すぎる
それをマスコミはちゃんとインタビューして明らかにしてほしいんだよな
意図が見えないんだよ
やりたかったことがわからずチグハグな采配やってたようにしか見えないし
それだとアメリカまで来て何の積み上げにもならない
今まで使ってない選手使っただけ、それで負けました、でもいい経験になったでしょ？じゃあまりにも無策無能すぎる
167: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/11(木) 02:48:06.93 ID:kPmXdqLf0.net
1軍はメキシコと互角の強さまできたけどな
外人監督の時はメキシコにはずっと勝てないと思っていたのに
外人監督の時はメキシコにはずっと勝てないと思っていたのに
168: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/11(木) 03:10:56.29 ID:eMDh//ka0.net
出来るなら替えたいけど、今から探して間に合うのか、凄く不安というか、もう無理じゃない？
協会がバカで無ければアジア杯で酷い試合やった辺りから次の監督探し始めてるんだろうけど、期待薄⋯いや間違いなく探してないだろ。
出場チーム増えたし今回ポット2濃厚だからグループリーグ突破は前回のwcよりチャンスはあるだろうけど、ベスト16にも辿り着けない気がする
協会がバカで無ければアジア杯で酷い試合やった辺りから次の監督探し始めてるんだろうけど、期待薄⋯いや間違いなく探してないだろ。
出場チーム増えたし今回ポット2濃厚だからグループリーグ突破は前回のwcよりチャンスはあるだろうけど、ベスト16にも辿り着けない気がする
172: 名無しさん＠恐縮です 2025/09/11(木) 05:12:52.07 ID:DCeg9FUG0.net
流石に今度のW杯で結果関係なく退任だろうな
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