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香川真司、終盤出場しチャンス作る ドルトムントはシュツットガルトに3-1快勝!ドイツ杯準決勝進出

ドルトが3発快勝、ドイツ杯4強入り…香川は試合終盤に途中出場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160210-00399926-soccerk-socc
香川2016DFB準々決勝準備中.jpg

DFBポカール(ドイツ・カップ)準々決勝が9日に行われ、シュトゥットガルトと日本代表MF香川真司のドルトムントが対戦。公式戦2試合ぶりに招集メンバー入りした香川はベンチスタートだった。

 6日に行われたブンデスリーガ第20節で、日本代表MF原口元気のヘルタ・ベルリンと0−0で引き分けたドルトムント。リーグ戦3試合負けなし、中2日で迎える準々決勝で、トーマス・トゥヘル監督は先発メンバーを2名変更した。ドイツ代表DFマティアス・ギンターと同DFエリック・ドゥルムがスタメン入りを果たしている。

 対するシュトゥットガルトはリーグ戦4連勝中で、公式戦では最近7試合負けなしと好調を維持。3日前のブンデスリーガ第20節では、日本代表MF長谷部誠のフランクフルトを4−2で破っている。中2日で迎える一戦では、先発メンバーを3名変更。オーストラリア代表GKミチェル・ランゲラクとボスニア・ヘルツェゴビナ代表DFトニ・シュイッチ、ウクライナ代表FWアルテム・クラヴェツが起用された。古巣との初対戦となるドイツ代表MFケヴィン・グロスクロイツも先発メンバーに名を連ねている。

 激しい雨が降る中で始まった一戦。スコアは開始早々に動いた。5分、ドルトムントが左サイドから攻撃を仕掛け、中央へのカットインから右サイドへ展開。ペナルティーエリア右側でパスを受けたピエール・エメリク・オーバメヤンがゴール前へダイレクトで折り返すと、ファーサイドに詰めていたマルコ・ロイスが右足シュートでニアサイドの上を抜き、ゴールネットを揺らした。最初の決定機を確実に生かしたドルトムントが先制に成功した。

 リードを奪ったドルトムントは、以降もボールポゼッション率を高めて試合を優位に進めていく。しかし21分、シュトゥットガルトがワンチャンスを生かして同点に追いついた。左CKの流れから、左サイドからのクロスがゴール前へ飛ぶと、シュートのこぼれ球がペナルティーエリア手前へと転がる。反応したルーカス・ルップがダイレクトで右足シュートを放つと、ブロックを試みた相手DFに当たったボールがゴールへ吸い込まれた。

 雨脚が強まる中、25分にはドルトムントのサポーター席から大量のテニスボールがフィールドに投げ入れられるアクシデントも発生。近くの位置にいた選手たちがピッチの外へとボールを処理したが、スタジアムは騒然となった。

 そして31分、次のゴールはドルトムントのものだった。ショートカウンターからロイスがドリブルで持ち出し、ペナルティーエリア左手前のオーバメヤンへパス。オーバメヤンはトラップから素早く縦へ持ち出し、左足を振り抜く。強烈なシュートがゴール左隅へ突き刺さった。ドルトムントが2−1と勝ち越しに成功。前半を1点リードで終えた。

 後半最初のチャンスは56分、ペナルティーエリア右側でパスに反応したオーバメヤンが角度のないところから狙うと、強烈なシュートは枠を捉えたものの、相手GKに阻まれた。以降は拮抗した展開で、激しい競り合いとショートカウンターの応酬となる。ドルトムントはシュトゥットガルトにシュートを打たれる場面が増えたが、決定機を作られることなく時計の針を進めていく。67分にはペナルティーエリア内でパスをつなぎ、ロイスがシュートチャンスを迎えたが、相手DFにブロックされた。

 両チームの選手たちがウェアを泥だらけにし、凹凸が目立つピッチコンディションで迎えたラスト15分は、互いに攻め合う激しい内容に。ドルトムントのトゥヘル監督は78分にロイスに代えてモリッツ・ライトナーを投入。さらに86分、イルカイ・ギュンドアンに代えて香川をピッチに送り出した。

 公式戦2試合ぶりにピッチに立った香川は、出場直後にヘンリク・ムヒタリアンのチャンスを演出。そして89分、カウンターで敵陣左サイドを独走したオーバメヤンがドリブルで縦へ突破し、ペナルティーエリアに進入。相手GKを引き付けてラストパスを供給すると、ムヒタリアンが無人のゴールへ難なく押し込み、3点目を決めて勝利を決定付けた。

 試合は3−1で終了。2大会連続で準優勝のドルトムントが敵地で快勝し、3シーズン連続のベスト4進出を決めた。

 ドルトムントは次戦、13日のブンデスリーガ第21節で日本代表DF酒井宏樹と同MF山口蛍、同MF清武弘嗣が所属するハノーファーをホームに迎える。一方のシュトゥットガルトは同日、原口所属のヘルタ・ベルリンとホームで対戦する。

【スコア】
シュトゥットガルト 1−3 ドルトムント

【得点者】
0−1 5分 マルコ・ロイス(ドルトムント)
1−1 21分 ルーカス・ルップ(シュトゥットガルト)
1−2 31分 ピエール・エメリク・オーバメヤン(ドルトムント)
1−3 89分 ヘンリク・ムヒタリアン(ドルトムント)

【BVB09】Borussia Dortmund 510【jjj】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/football/1455046432/





327: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 6ebd-pMh+ [115.162.221.116]) 2016/02/10(水) 06:28:54.78 ID:Edr2wJwh0.net

まあ出た時しっかりやるしかないわな


341: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 5692-oZXr [123.225.214.196]) 2016/02/10(水) 06:30:23.87 ID:S/sKZZd90.net

今日はさすがに面白かったわ


343: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 1339-DgYM [60.71.102.25]) 2016/02/10(水) 06:30:36.59 ID:j8Y6lK7F0.net

香川が適応するのが先か
チームがポゼッション香川に頼るのが先か
先は長い


347: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 65e8-v5Gt [118.14.31.154]) 2016/02/10(水) 06:30:54.47 ID:TjXSq3fp0.net

香川はロイスにヒールでアシストした時みたいな感じでムヒに良いボール出したな


367: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワイモマー MM97-AyKm [222.158.163.186]) 2016/02/10(水) 06:32:27.23 ID:r4N7J0RlM.net

前半良さそうに見えたけど
シュツットかなり下手でカウンターチャンス何度もあったしDFも緩かったのに追加点取れずってどうなんだ?


403: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 5692-oZXr [123.225.214.196]) 2016/02/10(水) 06:35:31.59 ID:S/sKZZd90.net

>>367
今までとは後ろに残る人数が違う
シュツットは弱かったけどさ


372: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ fcc0-DgYM [153.165.250.246]) 2016/02/10(水) 06:32:54.11 ID:kz0Iv53y0.net

入った直後のプレー


401: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 9864-N0t3 [101.102.27.53]) 2016/02/10(水) 06:35:26.70 ID:TiW53gcU0.net

>>372
まぁ今後トゥヘルに使われそうなプレイとは言いにくいが俺は最高だと思う
これぞ香川だわ。ムヒ決めろよ!


375: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 9864-N0t3 [101.102.27.53]) 2016/02/10(水) 06:33:01.43 ID:TiW53gcU0.net

香川がもう10分早く出てればもう1点は取れたろうな
調子は良さそうだし、トゥヘルと合わないなら移籍でもいい
やっぱり香川のサッカーは面白いわ
ドルも勝ってよかった


382: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 6ebd-pMh+ [115.162.221.116]) 2016/02/10(水) 06:33:27.56 ID:Edr2wJwh0.net

別にアジャストしていけばいいだろ
まだ時間はある


394: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 10aa-AyKm [61.208.224.151]) 2016/02/10(水) 06:34:18.11 ID:4ysO4LBn0.net

ドルは後半バテたけど全体的には良かったな
香川も5分しか出なかったけど
ファンを引き留めるには十分な出来だったと思う、違いが出るねやっぱ


397: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ ab3d-GBgL [180.49.96.74]) 2016/02/10(水) 06:34:50.36 ID:jBmcgI4Y0.net

以前の4-3-3よりリスクの低いサッカーだと思う。
カウンター時にSBがあがりっぱなしで瞬間的に後ろがフンメルスとパパしかいないような
場面はこのサッカーだと無くなる。
ただ以前より点数が取れなくなると思うから、
ドローの試合は増えるかもしれない。


435: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 13ab-DgYM [60.238.153.220]) 2016/02/10(水) 06:38:25.39 ID:uo716iHS0.net

>>397
リーグ戦の中堅以下は従来の433でいいと思うんだけどね
支配されるときは今日みたいな戦い方もあるかもしれないが


464: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ ab3d-GBgL [180.49.96.74]) 2016/02/10(水) 06:42:23.68 ID:jBmcgI4Y0.net

>>435
だめな時は後半みたいな状態が続くと思う。
前に比べたらバランスの良いサッカーといえるけど
チャンスの数自体は減ると思う。
上位とあたらないと前と比べてどっちがよかったとはまだ言えない。


405: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (アウアウ Sa5f-v5Gt [182.250.251.194]) 2016/02/10(水) 06:36:00.05 ID:CzYNwLpaa.net

今日のドルカウンター以外でチャンス何回あったよ
引いた相手には香川いないと何も出来ないのは変わってないだろ


410: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 7131-lUh2 [114.176.93.208]) 2016/02/10(水) 06:36:26.75 ID:A08pakwp0.net

香川がいいプレーできたのは途中から入って相手の足も止まってて更にマークもなかったからなんだがな
最初から香川出てたらこうはならんよ


436: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 9864-N0t3 [101.102.27.53]) 2016/02/10(水) 06:38:44.69 ID:TiW53gcU0.net

>>410
後半、その足が止まったシュツットガルドに圧倒されてたように見えたのは気のせいか?
香川入ってガラッと変わっただろ


423: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 10aa-AyKm [61.208.224.151]) 2016/02/10(水) 06:37:19.10 ID:4ysO4LBn0.net

ギュンと交代したけど香川がいつものように動くとギュンと被るんだよな


428: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 71e6-+W2n [114.178.212.143]) 2016/02/10(水) 06:38:08.83 ID:JPIdMvYn0.net

今日の試合だけで評価はできんだろ
引きこもった相手にどうなるか見ないとな


443: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ ab3d-GBgL [180.49.96.74]) 2016/02/10(水) 06:39:55.04 ID:jBmcgI4Y0.net

>>428
なんだかんだ言って相手シュツットだしね。
このサッカーで上位に通用するかはまだわからない。


429: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (アウアウ Sa5f-v5Gt [182.249.242.155]) 2016/02/10(水) 06:38:10.72 ID:lWklj7uea.net

この扱いがシーズン終了まで続くなら移籍も考えた方がいいな
来年はがんばるべきかもしれないが、もうキャリアピークの年齢だし


431: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 6ebd-pMh+ [115.162.221.116]) 2016/02/10(水) 06:38:12.35 ID:Edr2wJwh0.net

このサッカーに合うようになるほうがいいと思うけどな
まあ難しいけど


432: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 77c8-MGLO [112.71.70.177]) 2016/02/10(水) 06:38:14.20 ID:FdqopKLX0.net

香川入ると面白いね
それまで後半は本当に酷かった
急にシュメが生き生きし始めたのがワロタ


437: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 5ca7-xLWN [121.95.111.95]) 2016/02/10(水) 06:38:50.74 ID:Ir2D51SP0.net

グロクロの気合の入ったプレー見れてよかった
いい選手なんだけどトゥヘルのおメガネにかなわないとああいう扱いされるからなぁ


441: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 306b-DgYM [221.185.60.176]) 2016/02/10(水) 06:39:49.39 ID:vndr7RnM0.net

グロクロ改めてもったいなかったと思ったわ


442: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 659f-b/Pc [118.152.38.220]) 2016/02/10(水) 06:39:50.95 ID:iTzwPFHj0.net

香川キレ良かったし
トゥヘルが干してるのはガチだろう


456: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 5692-oZXr [123.225.214.196]) 2016/02/10(水) 06:40:53.23 ID:S/sKZZd90.net

しかしまさか2時間前はこのメンツでこんなサッカーするとはつゆほども思わなんだ


460: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ ab7d-pMh+ [180.220.63.26]) 2016/02/10(水) 06:41:07.28 ID:TnQB3H/q0.net

グロクロさんが放出されたのは謎だな
パクより数段上じゃないかw


466: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 659f-b/Pc [118.152.38.220]) 2016/02/10(水) 06:42:39.38 ID:iTzwPFHj0.net

>>460
それはみんな分かってる
グロクロはフロントに嫌われすぎた


486: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 5175-DgYM [210.170.25.26]) 2016/02/10(水) 06:44:12.06 ID:gWtQMTIM0.net

>>460
態度が悪い選手は嫌いだってトゥヘル言ってたな
とりあえず直接何かをされた訳じゃないと思うがな
ピッチ外でのアクの強さはまあ、確かにそうなんだが


478: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 33df-NvHm [220.106.240.137 [上級国民]]) 2016/02/10(水) 06:43:33.54 ID:SKyb5tlz0.net

グロクロは元気そうで何より
半年プレーしてなかった影響を感じさせないのはすごいね


480: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 77c8-MGLO [112.71.70.177]) 2016/02/10(水) 06:43:42.12 ID:FdqopKLX0.net

こんなサッカーしてたら体力もたんわ
クロップサッカーよりしんどいわ


439: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 899f-npVG [106.177.88.73]) 2016/02/10(水) 06:39:24.32 ID:4YXnDsQ00.net

この新しい戦術バイエルンそっくりじゃね


452: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 33df-NvHm [220.106.240.137 [上級国民]]) 2016/02/10(水) 06:40:38.34 ID:SKyb5tlz0.net

結局75分にロイス替えるまでカード切れない危うさもあったからな
あれだけチャンス作れてたから正直もっと早くゲームを決めたい試合でもあった
ELのポルト戦に向けて主力の使い詰めは控えたいところだけど


454: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 4d39-v5Gt [126.103.248.96]) 2016/02/10(水) 06:40:43.15 ID:dEKEONbv0.net

正直、いいサッカーしてたよ


546: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (スプッ Sdf8-pUF6 [49.98.84.208]) 2016/02/10(水) 06:52:24.59 ID:w5fzq+dHd.net

ドゥルムのウイングがなかなか良かったのが収穫かな


576: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 98a8-7qNS [101.1.81.58]) 2016/02/10(水) 06:57:54.44 ID:mV2RL7Ma0.net

まあ監督が何がしたいかのかは分かった
そして香川のライバルは牛丼になったということ
じゃあ牛丼より守備力、推進力があるか?という話になるわな


629: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 53a7-Fa1r [124.86.14.6]) 2016/02/10(水) 07:06:19.07 ID:cPqptRgO0.net

>>576
これはそうだろうね
攻撃は前線の3人でやってもらうミニバルサみたいなもんかな
いろいろとポジションの質は違うけど


586: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 19e2-pMh+ [58.3.145.193]) 2016/02/10(水) 06:59:17.75 ID:JO79ZNnY0.net

>>576
香川とギュンドアンを同時に出すとどうしても香川が前でギュンが守備的な位置取りになる

ドイツ代表にとってはギュンドアンを前目にして攻撃に絡ませたい


584: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 77c8-MGLO [112.71.70.177]) 2016/02/10(水) 06:59:11.04 ID:FdqopKLX0.net

やっぱ香川の創造性は頭抜けてる
それまでのワーワーサッカーなんて酷すぎ
あんなの引かれたら全く通用しないぞ


614: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 10aa-AyKm [61.208.224.151]) 2016/02/10(水) 07:03:35.18 ID:4ysO4LBn0.net

>>584
いや、香川入る前のサッカーが割と良かっただけに
香川の抜け具合が目立ったわ
割とマジで


600: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 3309-pMh+ [220.208.171.235]) 2016/02/10(水) 07:01:53.14 ID:DA9SYFm00.net

この戦術なら本来ベンチ外になるの香川よりヴァイグルじゃないのか


621: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ fcf4-npVG [153.217.137.134]) 2016/02/10(水) 07:05:13.09 ID:EAn5oGvE0.net

>>600
バイグルはビッグクラブや代表でも一目置かれる選手だから干したら香川以上に騒がれるよ


659: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 899f-OljM [106.166.12.191]) 2016/02/10(水) 07:12:06.26 ID:Xt/CY8op0.net

>>600
特徴活かして別の点で+αを出していけば良い話じゃないかな。香川も前への推進力や純粋なスピードの面では劣るけど、視野の広さを活かした崩しやポゼッション高められる能力がある。
それをトゥヘルが使い分けてくれるのを祈るしかないな。


602: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 98a8-7qNS [101.1.81.58]) 2016/02/10(水) 07:02:12.56 ID:mV2RL7Ma0.net

香川にとっては良いことだと思う
牛丼から色々学び、盗み、牛丼を超えたら良いだけの話
守備も推進力も、キック精度も。香川の成長に繋がると思う

そしてトゥヘルがダメな監督でないと分かった
SBの位置ひとつを見ても、やはりきちんと守備をしようとはしてる
今までがクレイジーすぎた


618: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 53e0-v5Gt [124.25.12.45]) 2016/02/10(水) 07:04:19.66 ID:UiF6sftz0.net

今起きたどんな感じだった?


641: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 659f-b/Pc [118.152.38.220]) 2016/02/10(水) 07:08:49.78 ID:iTzwPFHj0.net

>>618
前半は早々(3分〜4分)に1点いれてオープンな殴り合いして1-2で後半戦
後半戦は前半頑張りすぎてガス欠になってサンドバックで耐えてカウンターで終盤に追加点いれて勝利


622: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 1386-SiRx [60.238.54.52]) 2016/02/10(水) 07:05:16.63 ID:uBnpG1Wz0.net

3点目なんで香川全力で走らなかったんだろうな
最初から出てたムヒがあの時間でも全力でゴール前まで走って点決めたのに
トゥヘルが求めてるのはこういう所なんじゃないかね


652: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 4d39-DgYM [126.86.62.9]) 2016/02/10(水) 07:10:22.04 ID:O7gIUww90.net

>>622
何度もムヒの位置確認して自分はマイナスの折り返しが受けられる位置をキープ
これでDFは戻りながらも香川を意識することになりオバメが楽になるんやで


662: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 659f-b/Pc [118.152.38.220]) 2016/02/10(水) 07:12:38.63 ID:iTzwPFHj0.net

>>652
頭を何度も振って調整してたな


482: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 51f0-gGJb [210.131.36.44]) 2016/02/10(水) 06:43:49.91 ID:5RFlwInq0.net

香川にパスが回ってきたことに他の選手の信頼を感じたよ
フンも香川に入れるし、香川が持つとシュメも走り出すし
サイドチェンジからムヒとのワンツーも良かった
他のメンバーは分かってる


490: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 10aa-AyKm [61.208.224.151]) 2016/02/10(水) 06:45:06.25 ID:4ysO4LBn0.net

後半かなりバテてたから香川にも全然チャンスあると思うよ
近い内にスタメンも有る気がする


519: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ 6ebd-pMh+ [115.162.221.116]) 2016/02/10(水) 06:49:05.22 ID:Edr2wJwh0.net

やりたい事は分かったけど尚更オプションとしては必要だろ
ベンチ外はさすがにやっちまった感がある


551: 名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/ (ワッチョイ ab3d-GBgL [180.49.96.74]) 2016/02/10(水) 06:53:24.81 ID:jBmcgI4Y0.net

>>519
相手によって前の戦い方と分ける必要はあるだろうね。
今日のサッカーも時間が立てば対策されるだろうし。





posted by カルチョまとめ管理人 at 07:06 | 大阪 ☀ | Comment(39) | 海外の日本人選手 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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「香川真司、終盤出場しチャンス作る ドルトムントはシュツットガルトに3-1快勝!ドイツ杯準決勝進出」へのコメント
  • 111571521
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 07:22
    ドイツ杯でバイエルンと戦う戦術がこれなんだろうな。
    通用するか見ものだな。
  • 111571532
     :   at 2016年02月10日 07:28
    トゥヘルはクロップの失敗を学んで今までとは違う戦術を模索しているとだけやと思うんやけどな
    今のままのサッカーだけだと対策されるか中盤の3人が怪我、移籍等で離脱したら終わりだし

  • 111571554
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 07:41
    まあ勘が狂ったりしていない様なのは何よりだよ香川
  • 111571576
     :   at 2016年02月10日 07:52
    もう移籍していいよ
    ドルサポもこの干され方なら許すだろ
    香川の前半戦の実績なら、各リーグの上位のどっかが手を挙げるでしょ
    個人的にはやっぱクロップのとこ行って欲しいわ
  • 111571579
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 07:53
    シュツット最近連勝してるみたいだけど、あんま強くなかったな

    香川は調子悪くなさそうでなにより
  • 111571583
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 07:54
    そうだと思うけどそれにサポーターが耐えられるかが問題
    結果が付いてきてたのに弄った上に勝ち点ポロポロ取りこぼすんじゃサポーターは不満溜まるよ
  • 111571618
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 08:09
    ※111571532
    普通にそれなんだよな。
    でも我慢できない奴にかぎって、ヒステリー起こして叩く連中なのよね。
    しれーっと時間かけて試せばいいよ。そのあとで評価を仰げばいい。
  • 111571630
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 08:13
    香川自身のポテンシャルは分かったからもう移籍しよう
    トゥヘルが悪いとは思わんがもうドルにいる必要もない
  • 111571637
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 08:16
    バイエルン相手にバイエルンのまるパクリ戦術が通用するとは思えない
  • 111571648
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 08:20
    交代時の香川の顔が不調なときの自信なさ気な顔じゃなくて、妙にナチュラルな表情だったのが意外で印象的だった。マンU時代に意味不に干された経験からかこれくらいの待遇の変化にもそれほどメンタルを左右されなくなってきたのかもしれない。
  • 111571651
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 08:22
    こんな状況だったら誰だってメンタル乱されるけどな ほんとに凄い事だわ
  • 111571657
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 08:25
    ミニバルサっていうのがしっくりきたように思ったけど、確かに上位陣に通用するかは当たってみないとわからないね。
    個人的にはそれでもあぶねーって思うシーンが結構あったように思ったし、得点機会が少なくなるのはオバメにとっては致命的な気もする、これまでイージーなシュートを外しまくってたけど得点機会の多さで点数重ねてきたわけだから。
    まぁだから今日はオバメサイドに置いたのかなとも思ったが
  • 111571660
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 08:26
    従来の4-3-3は守備が危険だとかで新たな戦術を考えてるのか知らないけど
    それってSB両方が同時に上がりまくるからなんじゃないの?
    片方が上がったら、もう片方は自重すればいいじゃん
  • 111571664
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 08:28
    今まで失点多かったからな。
    失点を減らしつつ、攻撃力も落ちすぎない良いバランスを模索中なんじゃない。
    今日は良い戦い方だったよ。まあ、個人的には香川入った方がより面白いサッカーになると思うけど。
  • 111571684
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 08:42
    香川と交代して入った選手が活躍したら「香川より上」
    香川が途中から入っていいプレーしたら「相手が疲労してたから」
    プロの選手って大変だよね
  • 111571690
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 08:45
    苦手な雨の中であのプレーはなかなか良かったんじゃないかな。香川は安心しすぎる環境だと途端にチャレンジしなくなるから、常にレギュラー争いしてるぐらいで良いじゃないかな。
  • 111571737
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 09:04
    ※111571583
    昨シーズンの前半、18位(最下位)になっても耐えたサポーター達だから、今と多少状況が違うけど、その辺りは心配ないと思う。

    今の戦い方は、ウインターブレイク前に比べて3点や4点差付けられるゲームはできないけど、一方で守備はウインターブレイク前より安定するから、バイエルン戦やELの強敵を想定して今、色々試しているのかな?
    とりあえず今年はCL出場権を得られれば成功だと思うし。(残り14試合で5位との勝ち点差が13と余裕がある)
  • 111571760
     :   at 2016年02月10日 09:07
    忙しくてここ数試合見れてないが、戦術に広がりを持たせようとしてるってことか?
    前の戦術がインパクトあっただけに現状はちと残念だが
    それでも良い結果を出すための過渡期ってことなら喜んで応援し続けるわ
    香川もうまく適応してまた良いプレーで魅せてほしいな
  • 111571819
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 09:37
    ※111571532
    監督が色々実験して試してるのは前半戦の途中からも確かだし、今回形が見えたのが嬉しい。
    でも前回のベンチ外は明らかに異常で、今日の動きを見ても香川のパフォーマンスに問題はない。逆にライトナーは今一つだ。もしなんらかの刑罰ならやりすぎだった。
    そこをメディアに騒がれたのは仕方ない試合内容だった。失策を批判されるのは当たり前。

    しかし、
    ※111571760 の言う通り、このまま変な思い付き実験や、無駄交代をなくせばいい結果を出してくれる監督だと思う。
    香川は今は監督のやり方に適応するしかないだろう。移籍は本人が決めることだし知らん。移籍したって同じような事が起こる事もある。ただ、個人的には、周囲から見て腑に落ちないような措置にもマンUを経て強くなったり、ただ耐える以外の方法を見つけたんじゃないかと期待している。
  • 111571843
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 09:44
    まぁ明らかにシーズン前半とは違う2つめの戦術システムを構築してる最中だとは思うが、今やってるこのサッカーだと香川の居場所ないのは確実
    今はSB極力上げないシステムだけどレスにもあるように香川入れるとSB頻繁に使うから意味がなくなっちゃう
    2つの戦術で応用できるムヒやロイスやオバメと違って香川はこっちのシステムでは序列が激下がりになる
    トゥヘルが2つのシステム使いこなせるようになったら香川の出番も増えるだろうけど、当分不遇の扱いされるかもな
  • 111571869
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 09:53
    確かにマンU時代を経験してたらこれぐらいで干されてるとか感じないかな。
    入る時も余裕ある感じだし。逆にサブで入る方が余裕なのかも
    香川が合わないのはトゥヘルの戦術が微妙と思ってるだけで。

    案外ギュンが移籍先で行きたい所が、香川も上位リストに入れてて競合してるのかね?
  • 111572100
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 11:12
    香川前ドル時代はトップ下で、後ろからガンガンボールが入ってた
    それをレヴァやクバ、グロクロにパス交換して得点っていうイメージ
    今トップ下に入ってもボールが回ってこないよね
    香川云々じゃなくて、ここが問題じゃないのかなぁ
  • 111572382
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 12:45
    今日の感じを見ると11-12 12-13のようなドルもそのうち見れそうだけどな
    まだトゥヘルも選手も探り探りって感じだろ
    んでその影響を強く受けてるのが特にポゼッション志向の高い香川ヴァイグルかな
    もし4231が形になってシャヒンも復帰したら香川のスタメン争いかなり厳しいけど、11-12を見てるからね、またやってくれるだろ。
  • 111572437
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 12:59
    選手からのパスが多かったから大丈夫。
    王様ロイスがどう思っているか気になる。
    結局試合をするのは選手でパスを出すかどうかも選手が決める。
  • 111572486
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 13:13
    新しい戦術を試すなら、怪我明けのベンダーとシャヒンを帯同させるより動ける香川を連れて行くよな普通は。
    頑張るしかないけど、やっぱりやりすぎだよ。
    言ってもどうしようもないんだろうけど。
  • 111572487
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 13:13
    昔トップ下で活躍した言うても、
    今と昔で相手の守備が異なるし
    比較してもしゃーないでしょう

    トップ下のスペースなんて昔ほど無いし、
    流れの中でスペースに飛び込むのはあっても
    最初から居座るのはまず機能しないんじゃね
  • 111572635
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 13:59
    まあトップ下は相手によるわな。クロップはそれでドン引き相手に苦労したし。逆に433でポゼッションしてる今は前からプレスしてくるチームに弱い。
    使い分けることが出来ればバイエルンに近づけるから、なんとかうまくやってほしいけど、ちょっと急っつうか雑っつうか…そんな感じはある。

  • 111572720
     :   at 2016年02月10日 14:39
    ここ数週間モヤモヤしてたけど、今日の試合で少しスッキリしたかな。今までスタメン香川のまま後半こういうサッカーをし始めて香川いらないじゃん、って思ってたから。433なら香川ヴァイグルは不動だし、戦術が増えるなら喜んで応援する。香川には厳しいが強いドルが見たい。
    ただ、前節のベンチ外と今節の交代時間を考えるとやっぱり他の部分で溝があるんだろう。トゥヘルは信念あるなら残念な言い訳してないで黙って結果出してほしい。
  • 111572791
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 14:59
    いくら今のやりたいサッカーに合わないからって前節の功労者に対してあの扱いはないけどな
    選手をこういう扱いする監督のチームが強くなれるとは思わないがね
  • 111572959
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 15:38
    まぁこのまま戦術変わらないのなら、来シーズンは移籍したほうがいいな
    現役やれる時間は限られてるんだから
  • 111573159
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 16:43
    王様ロイスと言ってもロイスは香川好きだぞ。
    常にガンミしてる位だから走り方は凄い
  • 111573177
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 16:49
    今はこの戦術をモノにする為に使い続けてるけど
    カウンター一辺倒で行くつもりもないだろ
    それで乗り切れる程あまくないというのはトゥヘル自身も理解してるはず
    香川はかなりピーキーな選手で戦術選ぶから、こういう極端な扱いになってるけど
    腐らずやってれば出番はあるよ、それに不満なら移籍だろうね
  • 111573208
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 17:03
    どうも不公平感が拭えないね
    香川に競争が必要といっても、何人かの選手にはそれがあると思えないし
  • 111573265
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 17:21
    チームが前に早いサッカーをやろうとしてる中で
    香川1人前半戦と同じサッカーやろうとしてるから外されるわな
    今のままでは引いた相手専用機にならざるを得ないが
    香川も幅を広げるチャンスではあると思うよ
  • 111573491
     :   at 2016年02月10日 18:04
    どの海外組も不遇の時代を味わってるんだし
    ここを乗り越えていけばさらにいい選手になるんじゃないの?
    すぐ移籍とか言い出すファンって香川を信じてないの?香川にとってドル以上のクラブは無いと思うけど
  • 111573741
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 19:07
    香川投入直後のボールの集まり具合を見ると
    他の選手は香川を干すのを納得してなさそうだ
    カウンター時の>>652>>662も言ってるが香川がいると楽だもんな
    ELも始まるからどうなるかね
  • 111573887
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月10日 19:39
    シュメルツァー上がりっぱなし、超攻撃的サッカーよりいいと思うよ
  • 111574083
     :   at 2016年02月10日 20:15
    今はまだまだ劣化ベップで中堅クラブ仕様でしかない。バイエルンに勝ってメディアや選手への対応をビッグクラブ仕様にしなきゃトゥヘルの未来も下降線だろう。
  • 111577154
     : 名無しのサポーター  at 2016年02月11日 13:40
    むしろメディアや選手も今のままのやり方なら中堅のそれでしかない、と思うけどね。本田の時にもいたけど、正直監督を執拗に叩き過ぎてる印象しか感じない。

    そう言うのは本人のためにもチームのためにもならないと思うね。
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