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家本審判員、ベトナム戦の伊東純也のゴール取り消しに「厳密に言えば、オフサイド」

【サッカー】<家本政明審判員>伊東純也のゴール取り消しに言及!「厳密に言えば、オフサイド」 [Egg★]
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1636708418/
家本審判VARチェック.jpg
1: Egg ★ 2021/11/12(金) 18:13:38.10 ID:CAP_USER9

プロフェッショナルレフェリーでJリーグ担当審判員の家本政明審判員が、ベトナム代表戦のオフサイド判定について言及した。

【動画】田中碧のオフサイドと判定された伊東純也のゴールシーンを改めてチェック
https://web.ultra-soccer.jp/news/view?news_no=406824&div=movie&from=yahoonews_extra

11日、日本はカタール・ワールドカップ(W杯)アジア最終予選の第5戦でベトナムと対戦。17分にMF伊東純也のゴールで先制すると、伊東は41分にカウンターからゴールネットを揺らす。日本の追加点と思われたが、VARのチェックの結果、オン・フィールド・レビューが行われ、MF田中碧がオフサイドだったとして取り消された。

この場面では、伊東を追い越した田中がオフサイドポジションにいて、ボールには触れていなかったものの、伊東のシュートのタイミングで相手GKの視界に入り、プレーに関わったと判定されたと見られる。

本来、オフサイドポジションでいたかどうかなど、映像から事実として確認できる事象に対しては、VARのオンリーレビューとなるが、家本氏は、試合後に自身のツイッターを更新。この判定について見解を示した。

「VARが『ちゃんと』仕事するとああなってしまう。現場の審判員は得点を認め、入れられた側も大きな不満や混乱もなかったことを考えると、VARはあんなに時間をかけて主審に映像を確認させない方が妥当だったと思う。とはいえ『厳密に』言えば、オフサイドと言えるので主審の下した最終判定は尊重できる」

「ここから学べることは多い…そしてあのシュートは最高に美しかった…」

あくまでも審判のサポートであるVARの介入の度合いに関してはやや疑問を呈したものの、オフサイドの判定については納得がいくという家本氏。残念ながらノーゴールとはなってしまったが、家本氏の言う通り、伊東のシュートは素晴らしかった。

超ワールドサッカー
https://news.yahoo.co.jp/articles/a065a7f240f28166f34eb2b4a18d1c468b8f3d29 

写真 
伊東2021ベトナム戦ゴール.jpg





  


2: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 18:14:22.18 ID:Qd6CKVr90.net

いや、知ってるよ
それで取り消されたんだから


5: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 18:14:52.76 ID:MMSCq78T0.net

あれがオフは仕事し過ぎだわな


8: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 18:17:18.71 ID:NcPx5LuS0.net

オフサイドの線引いた画像が後半に出たけどJリーグではあれ無いからイマイチ見方が分からない


12: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 18:20:57.07 ID:XN+6Eb+q0.net

>>8
あれ赤いソックスのが後ろに見えたわ


9: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 18:17:21.59 ID:PyfyHQo10.net

そもそも田中碧はなんであの位置に走り込んだのか?


13: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 18:21:19.60 ID:RKGsaJFg0.net

>>9
伊東がシュートを打つにしても
南野にパスを出すにしても
ああやってDFを引き連れて斜めに走ればファーが空く
定石
そしたら伊東がニアにシュート叩き込んだという


10: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 18:19:09.39 ID:LfNnYnpn0.net

これはオフで正しいし、ジャッジリプレイのもオフ
オフポジにいる奴が悪い


18: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 18:24:45.61 ID:ajhwvVtR0.net

ゴールでも誰も文句なかったのに
急にVARさんが真面目に仕事したってことだな

今後の試合でもじゃんじゃん取ってくれるなら文句ないけど


20: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 18:25:15.21 ID:GiQ1l4IW0.net

家本、ちょっと前のツイートだとこんな事書いてるんだけどな
だとしたらオフサイドは誤審だろ
まぁ、主審に罪は無いけども

>それと日本ではオフサイドチェックが「3Dライン」ではないので、空中にある体部分が「微妙に」出ているように見えたとしても「疑わしきは罰せず」で、現場の判断をフォローする決まりになってます。


25: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 18:30:43.55 ID:dKERyNLo0.net

オフサイド改定で手や腕以外の一部がラインに引っかかっていればセーフに成るんだろ
あの気持ちいいゴールが取り消しって普通にないわなすげーつまんねーもん


27: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 18:31:26.31 ID:jxhA6ySi0.net

伊東の切り返しとシュートは見事だったが
判断としてはファーにシュートかパスが良かった
ファーでは南野がフリーになってたので難しいシュートを決めなくても点は取れた


30: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 18:37:46.26 ID:r/Ov8pve0.net

まああれは確かにオフサイドを取られる可能性はあった


32: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 18:40:13.47 ID:Eo1I3Hfv0.net

VARは田中がオフサイドラインより出ていたというファクトを確認した後
主審にブラインドの判断をしたかを聞いてしたと答えたらOFR無しでゴール判定
判断をしてなかったと答えたらOFRをレコメンドするという自動的な流れではないのかな?
VARがちゃんと仕事をするかどうかではなく主審の返答次第だと思うのだが


35: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 18:43:05.50 ID:xjEkMaM90.net

これは家本の言う事が正しい
VARは本来明らかなオフサイドポジションの場合にのみ介入すべきなのだがかなり微妙な今回のプレーで介入して来たのには疑問が残る
主審が映像を見るまで時間がかかったのはVARがオフサイドポジションがどうか何度も映像を見ていたからだろう


76: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 19:43:12.95 ID:k0sH+c3u0.net

>>35
それだよな
本来VARが介入しないケースだし
つまりはGKは田中につられていなかったということでもある


38: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 18:44:26.64 ID:Eo1I3Hfv0.net

鳥栖川崎のハンド判定では納得するためのVARではないと言ってたやん
不満や混乱が無かったことをVARが考慮する必要なんてないってスタンスだったはず


41: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 18:47:18.01 ID:k0UI0BdZ0.net

オフサイドでも「関与」はしてないだろ


63: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 19:10:28.05 ID:whxv9uFB0.net

>>41
GKのブラインド関与


47: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 18:53:21.06 ID:IsrEBYGI0.net

家本なんぞ信じるな。
普通に田中はオンサイドの位置。

伊東オフサイドベトナム戦.jpg


49: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 18:55:41.96 ID:7187CDUb0.net

オンだよな
2-0で完勝
まあ今回は許してやるけど


51: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 18:56:34.72 ID:wRJDjGce0.net

まぁキーパー目線で言えば影響は間違いなくある状況だしな


72: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 19:27:36.28 ID:k0UI0BdZ0.net

VARが導入されたことで厳密すぎるジャッジがでてきたことを問題にしないと
本当にゴール取り消す様なことなのか?
逆パターンでは、本当にPK与えるようなプレーだったのか?

ガッカリジャッジが増えちゃったんだよね


90: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 20:21:19.15 ID:Qut452J/0.net

>>72
VARも適切だったのか分からないってジャッジもあるんだよな
Jリーグだって扇谷が責任者だしな
機械判定みたいなイメージだったけど、結局判断してるのも人間だからねえ


74: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 19:36:42.68 ID:Cub9xISe0.net

審判は初めからオフ疑ってたのかね?VAR側からオフ指摘あって初めて確認したのかな?
ネット揺らした瞬間の審判見てなかったからどっちなんだろ
センターサークル指してたりしたのかな?


87: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 20:16:23.65 ID:KF9ExQSH0.net

厳密に言えばオフサイドライン割ってもいないけどな
大分後になって横画像出してホラみたいな事してたけど
動画ではボール蹴った瞬間は体半分以上DFの方が前に出てる


98: 名無しさん@恐縮です 2021/11/12(金) 20:33:34.95 ID:7U0JZGAh0.net

厳密にはオフサイドでもいいけど
主審があの映像で判断したのが信じられん
あれじゃ田中が相手より前にいたのが判断できんだろ







posted by カルチョまとめ管理人 at 21:00 | 大阪 ☀ | Comment(25) | 日本代表 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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「家本審判員、ベトナム戦の伊東純也のゴール取り消しに「厳密に言えば、オフサイド」」へのコメント
  • 137458193
     :   at 2021年11月12日 21:32
    ルールわかってないレスばかりだな
  • 137458197
     : 名無しのサポーター  at 2021年11月12日 21:34
    同業者を擁護してハッピー回路全開トークなんだけど
    真実という視点から言うと、家本おまえはKUSOで節穴だらけだ
  • 137458261
     : 名無しのサポーター  at 2021年11月12日 22:24
    後半に出てた映像で線引かれてたけどオフサイドポジションじゃなかった証拠だったな
    あれ出さなければ「関与が〜」とか誰でも知ってることを得意気に言いたい連中のパーティだったのに勿体ない
    田中全然ライン出てなかったのにVARがオフサイドと判断してそれが分からない映像だけ主審に見せたのは意図を感じる
  • 137458267
     : 名無しのサポーター  at 2021年11月12日 22:27
    切り抜きの画像は基本的に信用したらダメでしょ
    家本さんとか八木さんとかオフサイドって判断してるしそうなんだよ
  • 137458284
     : 名無しのサポーター  at 2021年11月12日 22:39
    オフサイドでも関与したってのは無理があるよなー
    あんな隅に決まった弾丸シュート田中がいようがいまいがキーパーノーチャンスだし
  • 137458291
     :   at 2021年11月12日 22:46
    Jリーグとアジア予選ではラインの引き方のルール(使ってる技術)が違う
    今回の事象がJリーグで起きていればオフサイドにはなっていないが、厳密なラインを引くルールを導入しているんだから今回の田中はオフサイドポジション(これはファクトなので主審に見せて判断させる必要はない)
    そしてVARは田中がシュートの瞬間にGKの視線を遮っていると判断して主審にレビューを提案(実況は「田中が触っている可能性」に言及していたが、ボールに触れているかどうかの判断もオフサイドポジションの判定と同様にファクトなのでわざわざレビューはさせない)
    主審は映像を見て、田中がGKの視線を遮っていることを確認してオフサイドを取った
    全てがルール通りに実施されていて、一連の手続きにおかしいことは何もない
  • 137458318
     : 名無しのサポーター  at 2021年11月12日 23:08
    ただのイチャモン
    アジア予選は胸ク.ソ.悪い判定が多すぎる
  • 137458345
     : 名無しのサポーター  at 2021年11月12日 23:37
    仮にこれがオフサイドだったとしよう。でもここまで細かくジャッジする一方でどれだけの汚いファールが見逃されてきた? ファールですらないプレーにカードが出たり、不可解なPKがあったり、アジアの試合はめちゃくちゃだろ。
    こんな審判ばかりが跋扈するアジアサッカー。これじゃアジアのサッカーは成長しない。
  • 137458347
     : 名無しのサポーター  at 2021年11月12日 23:41
    家本さんはその前に別のツリーでVARは助言であってピッチ上での主審の判断を最大限尊重するべき旨のツイートしてるのでこの事案もほんとうはVARが介入する必要がない事案だと思ってるんだろうと思う
    でも介入してしまったからには厳密性を求められてしまうのでオフサイドを取らざるを得ないという事だろう
    ユベントス対インテルの試合の時のPKもそうだけどVARはこういうケースが多くて悩ましい
  • 137458389
     :   at 2021年11月13日 00:23
    今まで審判の質が低かったからこれからも永遠に厳密な判定はするなってこと?w
    言ってることが支離滅裂でまったく意味不明
  • 137458431
     : 名無しのサポーター  at 2021年11月13日 00:56
    137458389
    横だがそういうことじゃないだろう
    今回のオフサイドのような厳格なジャッジをするならその基準で統一するべきで、基準がガバガバなのにゴールシーンのジャッジだけ厳格にするのはおかしいってことだろ
  • 137458444
     :   at 2021年11月13日 01:11
    この一点の得失点差で予選敗退したら、凄い掘り下げられるんだろうな
  • 137458463
     :   at 2021年11月13日 01:48
    VARはテニスみたいに立体的に判定出来るようになれば機械のよる判定として納得はいくものになりそうだけどな
  • 137458475
     :   at 2021年11月13日 02:21
    まあ誤審だらけの多い印象があるこのレフリーが引退するわけだからいいんじゃない?次の食い扶持見つけていこうとしてるんでしょこのツブヤキも

    これ画像観てもオンだし
    そもそもVARの介入がオカシイ案件なんだから主審の判断自体が稚拙である所を強調すべき立場のはずの方なんだけどね仕方ない
  • 137458490
     :   at 2021年11月13日 02:52
    >>137458431
    VARの介入条件を決めてるのはアジア協会でもこの試合の主審でもないから、文句を言う先がおかしいだろ
  • 137458495
     : 名無しのサポーター  at 2021年11月13日 03:08
    アジアと試合するときの審判は日本の敵だから
  • 137458500
     :   at 2021年11月13日 03:22
    シュートの瞬間、碧の身体の位置はDFと並んでるが、碧は膝が出てるんだとさ。「ホークアイのバーチャル オフサイドライン テクノロジー」とかってんでツイートがあるから見てみ
    来年からの新ルールならオンになってた。やれやれだぜ
  • 137458568
     :   at 2021年11月13日 06:18
    「VARは『明らかな』誤審をなくす」というのが当初の意義だったはずだが、今はとりあえず全ゴールチェックしてるから結局ほんの少しのことで判定が変わっちゃうな
    まあ日本代表なり応援するチームなりがそれで利益を得ることもありえるから今更なくしても批判は減らない気がするけど
  • 137458884
     : 名無しのサポーター  at 2021年11月13日 11:54
    >アジアと試合するときの審判は日本の敵だから
    そう思う。そしてそれは、誤審や不可解なジャッジ等々に対して
    日本サッカー協会(会長:田嶋)がしっかりと意見、抗議、指摘なり出来ないからだと思う。
    今まで抗議してこなかったから、奴ら調子に乗ってる。

    137458490
    137458389
    お前が意味不明
  • 137458966
     : 名無しのサポーター  at 2021年11月13日 13:01
    W杯予選のVARのオフサイド判定は3Dライン判定を使っているということかな?
    (肩口のラインから下に線をひいている?)

    Jリーグだと2Dラインの判定だもんね。
    ここの厳密さの違いがある、ということかね。
  • 137458969
     : 名無しのサポーター  at 2021年11月13日 13:03
    こんだけギチギチにVAR適用してゴール取り消しするようなったらクッソおもんなくなる
    ジャッジ自体の問題じゃなくVARの適用基準の問題だわな
  • 137458977
     : 名無しのサポーター  at 2021年11月13日 13:08
    まあJ含め5大なんかでも、オフサイドポジションにいる選手が
    シュートボールに触れないように避けてゴールになってるよな
    GKからしたら邪魔!って思うようなの
  • 137459047
     : 名無しのサポーター  at 2021年11月13日 14:10
    > 137458500
    欧州サッカーでも厳密に取りすぎて興醒めなケースが多いもんな
    新ルールぐらいがちょうどいいかも
  • 137459104
     : 名無しのサポーター  at 2021年11月13日 15:22
    でも中東の国だったら見逃されてたと思う
    日本だから見逃されなかった
  • 137459149
     : 名無しのサポーター  at 2021年11月13日 16:08
    137458347
    仰る通りだと思う
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