ドイツ代表、オーストリアに敗れ11月シリーズ2連敗…ナーゲルスマン体制でも不振に(関連まとめ)
【サッカー】新体制でも不振…ドイツ代表は11月シリーズ2連敗、オーストリアに敗北 [原島★]
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1700608205/
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1: 原島 ★ 2023/11/22(水) 08:10:05.58 ID:IHDwKM719.net
国際親善試合が21日に行われ、ドイツ代表とオーストリア代表が対戦した。
ドイツ代表はEURO2024開催国のため予選を免除されている。FIFAワールドカップカタール2022で2大会連続のグループステージ敗退という憂き目を見た後、今年9月のインターナショナルマッチウィークでは日本代表に1−4と大敗を喫し、ハンジ・フリック監督の解任を決断。ユリアン・ナーゲルスマン新監督の下で臨んだ10月のインターナショナルマッチウィークでは1勝1分を記録したものの、今月18日に行われたトルコ代表との一戦は2−3で敗れた。依然として不穏な空気が漂っている中、既にEURO2024本大会出場を決めているオーストリア代表のホームに乗り込む。
ナーゲルスマン監督はトルコ代表戦からスターティングメンバー3名を変更。マッツ・フンメルス、レオン・ゴレツカ、セルジュ・ニャブリが新たに先発に名を連ねた。カイ・ハフェルツは引き続き左ウイングバックで起用されており、トーマス・ミュラーやフロリアン・ヴィルツらがベンチから出番を待つ。一方、オーストリア代表はダヴィド・アラバ、コンラッド・ライマー、マルセル・サビツァーらの主力が先発に並んだ。
試合は序盤から一進一退の攻防が続いたが、29分にスコアが動く。オーストリア代表は自陣でルーズボールを拾い、素早くカウンターへ。前線へのロングフィードをミハエル・グレゴリチュが頭で落とすと、前を向いてボールを持ったクリストフ・バウムガルトナーが左サイドへ展開。ボールを受けたサビツァーは細かいステップから中央への持ち出しで対峙したヨナタン・ターの足を開かせると、右足で股下を通す一撃を狙う。グラウンダーのシュートがニアサイドに吸い込まれ、オーストリア代表が先手を取った。
オーストリア代表の1点リードで折り返した後半、ドイツ代表を窮地に追い込む出来事が発生。オーストリア代表のフィリップ・ムウェネが自陣左サイドからボールを持ち運んだ際、レロイ・サネが遅れてチャレンジへ。ファウルを受けたムウェネがサネへ詰め寄ると、ヒートアップしたサネが報復行為でムウェネを突き飛ばしてしまう。このプレーでサネにはレッドカードが提示され、ドイツ代表は1人少ない中での戦いを強いられることとなった。
数的優位となったオーストリア代表はここからゴールに迫るシーンを増やしていくが、待望の追加点を挙げるには至らない。それでも73分、敵陣へ押し込んだ構図の中、最終ライン中央でボールを持ったアラバが縦パスを供給。中央でこのパスを受けたグレゴリチュがダイレクトで叩くと、反応したバウムガルトナーがフンメルスを置き去りにしてボックスへ侵入。最後はループシュートでゴールネットを揺らし、オーストリア代表がリードを広げた。
試合はこのままタイムアップを迎えた。ドイツ代表はトルコ代表戦に続く2連敗。泥沼の2023年、国際Aマッチの成績が3勝2分6敗となった。一方、オーストリア代表は17日に行われたEURO2024予選のエストニア代表戦を2−0で制していたことから、2連勝を飾って11月のインターナショナルマッチウィークを終えた。
【スコア】
オーストリア代表 2−0 ドイツ代表
【得点者】
1−0 29分 マルセル・サビツァー(オーストリア代表)
2−0 73分 クリストフ・バウムガルトナー(オーストリア代表)
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c72ec320752f0bcc6fadec794c98d8c289bcbb7
ドイツ代表はEURO2024開催国のため予選を免除されている。FIFAワールドカップカタール2022で2大会連続のグループステージ敗退という憂き目を見た後、今年9月のインターナショナルマッチウィークでは日本代表に1−4と大敗を喫し、ハンジ・フリック監督の解任を決断。ユリアン・ナーゲルスマン新監督の下で臨んだ10月のインターナショナルマッチウィークでは1勝1分を記録したものの、今月18日に行われたトルコ代表との一戦は2−3で敗れた。依然として不穏な空気が漂っている中、既にEURO2024本大会出場を決めているオーストリア代表のホームに乗り込む。
ナーゲルスマン監督はトルコ代表戦からスターティングメンバー3名を変更。マッツ・フンメルス、レオン・ゴレツカ、セルジュ・ニャブリが新たに先発に名を連ねた。カイ・ハフェルツは引き続き左ウイングバックで起用されており、トーマス・ミュラーやフロリアン・ヴィルツらがベンチから出番を待つ。一方、オーストリア代表はダヴィド・アラバ、コンラッド・ライマー、マルセル・サビツァーらの主力が先発に並んだ。
試合は序盤から一進一退の攻防が続いたが、29分にスコアが動く。オーストリア代表は自陣でルーズボールを拾い、素早くカウンターへ。前線へのロングフィードをミハエル・グレゴリチュが頭で落とすと、前を向いてボールを持ったクリストフ・バウムガルトナーが左サイドへ展開。ボールを受けたサビツァーは細かいステップから中央への持ち出しで対峙したヨナタン・ターの足を開かせると、右足で股下を通す一撃を狙う。グラウンダーのシュートがニアサイドに吸い込まれ、オーストリア代表が先手を取った。
オーストリア代表の1点リードで折り返した後半、ドイツ代表を窮地に追い込む出来事が発生。オーストリア代表のフィリップ・ムウェネが自陣左サイドからボールを持ち運んだ際、レロイ・サネが遅れてチャレンジへ。ファウルを受けたムウェネがサネへ詰め寄ると、ヒートアップしたサネが報復行為でムウェネを突き飛ばしてしまう。このプレーでサネにはレッドカードが提示され、ドイツ代表は1人少ない中での戦いを強いられることとなった。
数的優位となったオーストリア代表はここからゴールに迫るシーンを増やしていくが、待望の追加点を挙げるには至らない。それでも73分、敵陣へ押し込んだ構図の中、最終ライン中央でボールを持ったアラバが縦パスを供給。中央でこのパスを受けたグレゴリチュがダイレクトで叩くと、反応したバウムガルトナーがフンメルスを置き去りにしてボックスへ侵入。最後はループシュートでゴールネットを揺らし、オーストリア代表がリードを広げた。
試合はこのままタイムアップを迎えた。ドイツ代表はトルコ代表戦に続く2連敗。泥沼の2023年、国際Aマッチの成績が3勝2分6敗となった。一方、オーストリア代表は17日に行われたEURO2024予選のエストニア代表戦を2−0で制していたことから、2連勝を飾って11月のインターナショナルマッチウィークを終えた。
【スコア】
オーストリア代表 2−0 ドイツ代表
【得点者】
1−0 29分 マルセル・サビツァー(オーストリア代表)
2−0 73分 クリストフ・バウムガルトナー(オーストリア代表)
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c72ec320752f0bcc6fadec794c98d8c289bcbb7
3: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:12:40.91 ID:JFzjOvWa0.net
ドイツもう無理じゃね?
5: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:13:48.10 ID:qdhfLEMB0.net
ブンデスも自国選手育成改革始まりそうだな
もはや監督のせいじゃない選手層が洒落にならなくなってる
もはや監督のせいじゃない選手層が洒落にならなくなってる
9: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:17:02.41 ID:ScGjRMOw0.net
監督の問題ではないな
単純に弱い
ナーゲルスマン解任しても変わらないだろう
単純に弱い
ナーゲルスマン解任しても変わらないだろう
12: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:18:24.89 ID:Xly/vmep0.net
純粋にタレント不足だろう
つまらん選手しかいない
つまらん選手しかいない
13: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:18:48.95 ID:QSRZnfzb0.net
メンバー小粒すぎるな
監督よう引き受けたわ
監督よう引き受けたわ
15: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:19:21.11 ID:TLkjCzXF0.net
いうてオーストリアって良い選手揃ってるからね
楽な相手じゃない上に頼みのサネが退場したらそりゃ負けるわ
楽な相手じゃない上に頼みのサネが退場したらそりゃ負けるわ
16: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:19:23.86 ID:DcEpohR00.net
日本はランク上がるんじゃない?
ドイツとイタリアの没落長いね
スペインもイマイチよな優勝以外
ドイツとイタリアの没落長いね
スペインもイマイチよな優勝以外
231: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 11:16:45.96 ID:e4HNISKS0.net
>>16
ランキング下位といくら試合してもランクは上がらんよ
ランキング下位といくら試合してもランクは上がらんよ
243: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 11:25:45.29 ID:e/HB5GDm0.net
>>231
強豪との親善試合よりもワールドカップ予選の公式戦の方がランキングポイントが高い
強豪との親善試合よりもワールドカップ予選の公式戦の方がランキングポイントが高い
268: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 11:42:23.48 ID:ZtJF3d/h0.net
>>231
そうだよな
2019から20位台以内をキープは嬉しい5年
そうだよな
2019から20位台以内をキープは嬉しい5年
17: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:19:29.89 ID:kGSkkND50.net
中堅国との違いになれるのってサネとムシアラくらいだろ
強豪国で居続けるには数が少なすぎる
違いが作れるやつが5人以上はいないと
強豪国で居続けるには数が少なすぎる
違いが作れるやつが5人以上はいないと
22: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:20:26.46 ID:ScpSfsP60.net
ヴィルツが先発じゃないのか
アロンソのレバークーゼンが凄く良いサッカーしてるのに
アロンソのレバークーゼンが凄く良いサッカーしてるのに
27: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:22:31.89 ID:37u2tuC10.net
エジルが居た頃からおかしくなっていったのか?
多様性がどうたらなんてやってる場合じゃなくなってきたな
多様性がどうたらなんてやってる場合じゃなくなってきたな
34: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:25:53.57 ID:Y1eGlhBu0.net
>>27
フランスなんてジダンが居た頃から黒人まみれでジダン自身もアルジェリア系のイスラム教徒だったよな
それなのに代表は糞強かった
フランスなんてジダンが居た頃から黒人まみれでジダン自身もアルジェリア系のイスラム教徒だったよな
それなのに代表は糞強かった
28: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:23:04.83 ID:gmCBMIOG0.net
ナーゲルスマンはランゲニックとの師弟対決だったのか
31: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:24:18.49 ID:p75ASq840.net
eloレーティングだとドイツ超えたな
日本13位
ドイツ14位
日本13位
ドイツ14位
32: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:25:09.27 ID:sbh5jltF0.net
ブラジルも南米予選2連敗だしもう強豪国も絶対的な強者ではなくなってきてるな
47: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:31:03.42 ID:Y1eGlhBu0.net
>>32
今のブラジルのスター選手ってネイマール以外誰が居るんだろ
ロナウジーニョとかの頃は代表以外にもデニウソンだのソラーリだの魅力的な選手が山程居たのにな
Jリーグで鬼神のようだったアラウージョも怪我のせいもあるけど代表に入れなかったし
今のブラジルのスター選手ってネイマール以外誰が居るんだろ
ロナウジーニョとかの頃は代表以外にもデニウソンだのソラーリだの魅力的な選手が山程居たのにな
Jリーグで鬼神のようだったアラウージョも怪我のせいもあるけど代表に入れなかったし
43: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:29:49.57 ID:0it7CdnS0.net
フランスは内紛で低迷した時あったけど
各ポジションにタレント自体は揃ってたからな
ドイツは長引きそう
各ポジションにタレント自体は揃ってたからな
ドイツは長引きそう
49: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:31:21.71 ID:bdhYJ0l00.net
クリンスマン リティ マテウス
ブッフバルトが居たあの頃は
凄かったなぁ…………
ブッフバルトが居たあの頃は
凄かったなぁ…………
51: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:32:11.45 ID:72WqIPD40.net
いまだにフンメルスがスタメンて
61: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:36:45.49 ID:ueGPf8N+0.net
>>51
こっちのがやべーよな
あとトラップに白羽の矢が立ってるGK事情もやばい
守備に関してはドイツは主要国の中でも相当下のランクだわ
こっちのがやべーよな
あとトラップに白羽の矢が立ってるGK事情もやばい
守備に関してはドイツは主要国の中でも相当下のランクだわ
56: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:33:31.76 ID:nDnRvJ6L0.net
フンメルスが試合に出場してて驚いたわ
60: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:36:12.04 ID:AmG2sTs+0.net
クローゼ→ミュラー→ハヴァーツ
落ちぶれて当たり前
落ちぶれて当たり前
64: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:38:37.52 ID:3p8ez8jg0.net
GK のレベルが高いから2点で済んだが4〜5点取られてもおかしくなかった
67: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:40:04.98 ID:8HrOptu80.net
オーストリア代表のほうがライプツィヒやザルツブルクでやってる選手多くて
ゲーゲンプレスが上手くハマったって感じだったのかな
ドイツはポゼッションサッカーからいい加減脱却したほうがいいだろ
ゲーゲンプレスが上手くハマったって感じだったのかな
ドイツはポゼッションサッカーからいい加減脱却したほうがいいだろ
73: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:44:22.35 ID:e7Zl5cvZ0.net
>>67
シュバインシュタイガー「ペップに影響されすぎて自分たちのアイデンティティを失って弱くなった」
シュバインシュタイガー「ペップに影響されすぎて自分たちのアイデンティティを失って弱くなった」
87: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:51:27.03 ID:Nw1fwNvY0.net
>>73
イタリアとか韓国もだな
ちなみにオランダはポゼッション捨てたから一時期強かった
イタリアとか韓国もだな
ちなみにオランダはポゼッション捨てたから一時期強かった
68: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:40:12.05 ID:Bb9Tubqg0.net
ドイツの凋落は世界のサッカー人気マズイかもな
69: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:41:19.35 ID:IaGM49yI0.net
>>68
ドイツ代表全然人気ねーよ
ブラジル、アルゼンチン、ポルトガル、イングランド、フランス、スペインは人気あるけど
ドイツ代表全然人気ねーよ
ブラジル、アルゼンチン、ポルトガル、イングランド、フランス、スペインは人気あるけど
83: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:48:53.36 ID:1aYiHSTM0.net
>>68
ドイツが不調なのはせいぜいここ2〜3年の話だよ
まだ凋落というほどじゃない
世代交代が上手くいかなかったりして調子が悪い時期というのはどこのチームでもあること
野球のキューバ代表みたいにもう10年以上も低迷してると本格的に凋落したなぁって感じるが
ドイツが不調なのはせいぜいここ2〜3年の話だよ
まだ凋落というほどじゃない
世代交代が上手くいかなかったりして調子が悪い時期というのはどこのチームでもあること
野球のキューバ代表みたいにもう10年以上も低迷してると本格的に凋落したなぁって感じるが
234: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 11:18:28.13 ID:Cw4NSAOJ0.net
>>83
凋落でしょ昔が華々しかっただけに
W杯二大会連続GL敗退でしょ?
凋落でしょ昔が華々しかっただけに
W杯二大会連続GL敗退でしょ?
104: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:58:49.42 ID:e7Zl5cvZ0.net
>>83
ロシアW杯グループリーグ敗退(なおのちのカタール)
ユーロ2021ベスト16
主要大会ベスト4以上はユーロ2016まで遡る
ドイツのイメージとは程遠い
ロシアW杯グループリーグ敗退(なおのちのカタール)
ユーロ2021ベスト16
主要大会ベスト4以上はユーロ2016まで遡る
ドイツのイメージとは程遠い
75: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:46:22.50 ID:IyOAXv1p0.net
建て直しの第一歩は
地道に身の丈にあったサッカーすればいいだけなんだけど
とてもそんな雰囲気には見えん、まだ自分達は強いって勘違いが先に来てそうだ
地道に身の丈にあったサッカーすればいいだけなんだけど
とてもそんな雰囲気には見えん、まだ自分達は強いって勘違いが先に来てそうだ
78: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:47:03.00 ID:5c28W5CO0.net
ほんの数年前くらいまで期待の若手の宝庫(攻撃的MFばっかりだったけど)みたいに言われてて
その頃持て囃されてた若手が中堅の域に入ってきてるけどなんか全然チームがグレードアップされてる感ないよな
その頃持て囃されてた若手が中堅の域に入ってきてるけどなんか全然チームがグレードアップされてる感ないよな
84: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:49:25.77 ID:TLkjCzXF0.net
ペップ由来のドイツのポゼッションは一つの結論だったとは思うけどね
まあ時代遅れだわな。スペインがボロクソに負けた時期と被る
まあ時代遅れだわな。スペインがボロクソに負けた時期と被る
91: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:53:16.36 ID:wVxV3Tmy0.net
明らかにタレントのレベルがドイツより低いところに負けてるんだから原因はタレント不足とは別の要因でしょ
101: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:58:19.61 ID:IyOAXv1p0.net
むしろEURO予選戦ってないのがマイナスな感じ
公式戦戦ってりゃチームがちょっと崩れても
嫌でもまとまらないとヤベェって力学が働くけど
このままなぁなぁの状態でふんわりEURO本番突入だろうな
公式戦戦ってりゃチームがちょっと崩れても
嫌でもまとまらないとヤベェって力学が働くけど
このままなぁなぁの状態でふんわりEURO本番突入だろうな
116: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:07:01.91 ID:0OWDjqLi0.net
エジルを司令塔にしてブラジルフルボッコした年から目に見えて変になってきた
トルコ大統領と写真撮ってから明らかにぶっ壊れてる
トルコ大統領と写真撮ってから明らかにぶっ壊れてる
291: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 12:12:53.02 ID:Cw4NSAOJ0.net
>>116
ブラジルw杯の次の大会は選手たちがプレッシャーでびびってたらしいよ
ブラジルw杯の次の大会は選手たちがプレッシャーでびびってたらしいよ
121: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:08:58.91 ID:hfEZ8Tad0.net
タレントがいないと言うけど
むかしもそんなもんだぞ
ただサッカーのスタイルが変わっておかしくなった
むかしもそんなもんだぞ
ただサッカーのスタイルが変わっておかしくなった
176: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:51:13.54 ID:A1ukFWyq0.net
>>121
準優勝した2002もメンツは地味だったしな
ただバラックとカーンという大黒柱がいたからチームとして底力があった
今はそういう選手がいないな
準優勝した2002もメンツは地味だったしな
ただバラックとカーンという大黒柱がいたからチームとして底力があった
今はそういう選手がいないな
279: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 11:58:01.79 ID:hfEZ8Tad0.net
>>176
その前はマテウスとかね
今は上手い選手は前より多いけどそんなゲルマン魂の塊の選手がいない
その前はマテウスとかね
今は上手い選手は前より多いけどそんなゲルマン魂の塊の選手がいない
124: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:11:05.71 ID:TLkjCzXF0.net
ハヴァーツって動き自体は悪くないからなあ
守備もよくするから使いたくなるんだろうね
やる気はあるけど上手くできないってアーセナルにいたぺぺもそんな感じだったな
守備もよくするから使いたくなるんだろうね
やる気はあるけど上手くできないってアーセナルにいたぺぺもそんな感じだったな
127: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:11:55.31 ID:mXmisJRS0.net
少し前のドイツはバイエルンが本体でそいつらが培った連携プラスアルファがあったから強かったんじゃねえの
今もそうなのかは知らんけど
今もそうなのかは知らんけど
135: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:16:10.76 ID:afUWrhCd0.net
シンプルに選手がだいぶいなくなってるよな
サネとムシアラくらいか
サネとムシアラくらいか
151: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:25:49.12 ID:AmG2sTs+0.net
>>135
ラームに比べたらキミッヒもだいぶ物足りないからなぁ
CFがいなくてもせめてバラックみたいなのがいりゃな
ラームに比べたらキミッヒもだいぶ物足りないからなぁ
CFがいなくてもせめてバラックみたいなのがいりゃな
163: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:33:04.72 ID:A1ukFWyq0.net
ドイツ人はプライド高くて傲慢だからなかなか修正出来ないだろうな
日本戦のあとにトルコ系のギュンドアンが『僕らには奢りがあるのかもしれない』って反省したんだけど
直後にフランスに勝ったあとミュラーが『日本戦は特別だったからw』って負け惜しみしてて駄目だなこいつらはって察したわ
移民系の方が謙虚でドイツ人の方が未だに驕り高ぶっているような雰囲気があるんじゃないかな
日本戦のあとにトルコ系のギュンドアンが『僕らには奢りがあるのかもしれない』って反省したんだけど
直後にフランスに勝ったあとミュラーが『日本戦は特別だったからw』って負け惜しみしてて駄目だなこいつらはって察したわ
移民系の方が謙虚でドイツ人の方が未だに驕り高ぶっているような雰囲気があるんじゃないかな
164: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:34:51.85 ID:ZmguGqJU0.net
今のドイツ代表はバラックのようなリーダーシップがあって全てを兼ね備えている選手がいない。それになんと言っても点が取れる絶対的なフォワードがいない。
170: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:41:06.89 ID:TLkjCzXF0.net
ドイツに点取り屋FWが揃ってたのなんてクリンスマンフェラー辺りまで遡りそう
クローゼポドルスキコンビも凄かったがポルディは中盤だしな
あとビアホフぐらいか
クローゼポドルスキコンビも凄かったがポルディは中盤だしな
あとビアホフぐらいか
178: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:54:33.48 ID:sr7rXVH70.net
トニ・クロースが代表引退してから弱くなった印象あるな
180: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:58:19.91 ID:e7Zl5cvZ0.net
>>178
いてもロシアW杯グループリーグ敗退
いてもロシアW杯グループリーグ敗退
186: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 10:06:33.19 ID:F5OqZswy0.net
サネアホだろ
あの時間帯に退場したら試合壊れるわ
ただでさえリードされてんのに
あの時間帯に退場したら試合壊れるわ
ただでさえリードされてんのに
196: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 10:21:16.35 ID:c/+ZePUx0.net
ドイツは
ロシアwc韓国に負けて、まあ出会い頭でたまたま負けてしまった
カタールwc日本に負けて、不意をつかれた試合としては日本に勝っていた
今年の親善試合で日本に負けて、ドイツが弱体化しただけだな
あくまで日本が強くなった認識が無いのが世界の見方w
ロシアwc韓国に負けて、まあ出会い頭でたまたま負けてしまった
カタールwc日本に負けて、不意をつかれた試合としては日本に勝っていた
今年の親善試合で日本に負けて、ドイツが弱体化しただけだな
あくまで日本が強くなった認識が無いのが世界の見方w
208: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 10:43:25.14 ID:oXlmpBlI0.net
ドイツは定期的に駄目になるけどすぐに分析して建て直すの上手かったのに
210: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 10:48:00.04 ID:E4+86ERO0.net
1998年〜2004年あたりとどっちが悲惨なのかな
EURO2000のときはマテウスとかベテランばかりで若手はダイスラーぐらいしかいなかったけど
EURO2000のときはマテウスとかベテランばかりで若手はダイスラーぐらいしかいなかったけど
215: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 10:55:59.13 ID:DdI8+lHh0.net
>>210
ダイスラー大好きだったけど色々ありすぎたな…
もっと活躍して欲しかった
ダイスラー大好きだったけど色々ありすぎたな…
もっと活躍して欲しかった
219: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 10:59:40.40 ID:ZP2UgUEN0.net
そもそもペップサッカーはクラブでないと実現不可能
ありあわせの素材で何とかすることを求められる代表チームでは
まず守りから入るのが定石
ありあわせの素材で何とかすることを求められる代表チームでは
まず守りから入るのが定石
225: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 11:10:27.14 ID:Z903jpAz0.net
>>219
ドイツ代表は監督代わってもベップバイエルンの面影を追いかけてる感じ
いっそ外国人監督に任せるくらいの思い切った事しないとダメかもな
ドイツ代表は監督代わってもベップバイエルンの面影を追いかけてる感じ
いっそ外国人監督に任せるくらいの思い切った事しないとダメかもな
239: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 11:22:26.30 ID:7xJFHTXi0.net
ナーゲルスマンがダメ ロマン派だから もっとリアリストにしろ
246: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 11:26:12.91 ID:ZP2UgUEN0.net
>>239
今のドイツ人の指導者、ロマンチストしかいないんですが
今のドイツ人の指導者、ロマンチストしかいないんですが
247: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 11:26:13.54 ID:OX5r2S4c0.net
>>239
思い切ってイタリア人とかにしたほうが良いかもな
思い切ってイタリア人とかにしたほうが良いかもな
274: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 11:47:15.97 ID:iL30epe30.net
暫定フェラーが1番マシだったな
ドイツも人がいないな
クロップトゥヘルヒッツフェルトの招集まであるんじゃねえの
ドイツも人がいないな
クロップトゥヘルヒッツフェルトの招集まであるんじゃねえの
302: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 12:23:35.27 ID:Idlj559/0.net
解任ブースト終了
監督変えたからって選手のレベルが上がるわけじゃないからな
監督変えたからって選手のレベルが上がるわけじゃないからな
BUNDESLIGA・ドイツ代表 188
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/football/1697836105/
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/football/1697836105/
324: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 06:48:38.27 ID:oagsvNk10.net
今年ワーストどころか歴代最低の試合だったわ
チグハグで何がしたいのか不明
ミュラー入れたのはいいけどクルク外したら意味ないやん
これ内部分裂じゃないとしたらスマンがダメすぎるってことだよな
チグハグで何がしたいのか不明
ミュラー入れたのはいいけどクルク外したら意味ないやん
これ内部分裂じゃないとしたらスマンがダメすぎるってことだよな
325: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 06:49:42.46 ID:Oz1wzCHE0.net
テデスコのベルギーにW杯後2−3で負けたが
ラングニックのオーストリアにも負けた。
相変わらずSBハヴェルツは、ボールもらっても
バックパスしかしないから、高い位置にいる意味がなかった。
ラングニックのオーストリアにも負けた。
相変わらずSBハヴェルツは、ボールもらっても
バックパスしかしないから、高い位置にいる意味がなかった。
326: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 06:53:46.30 ID:s4eej3ns0.net
スタッツ酷すぎwww
ドイツ:オーストリア
枠内シュート 3:7
シュート 8:16
ポゼッション 56.2:43.8
ドイツ:オーストリア
枠内シュート 3:7
シュート 8:16
ポゼッション 56.2:43.8
328: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 06:56:13.04 ID:s4eej3ns0.net
いやほんま酷い試合やったドイツはもうこのメンバーやと誰が監督やっても無理やな
さてドイツは10年後に期待するとしてアルゼンチンブラジルの試合見よ
さてドイツは10年後に期待するとしてアルゼンチンブラジルの試合見よ
330: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:00:47.00 ID:LRgkJAPn0.net
守備的なMFがいないな
ギュンドアン、キミッヒ、ゴレツカ、どの組み合わせでは守れないし、刈れないわ
ギュンドアン、キミッヒ、ゴレツカ、どの組み合わせでは守れないし、刈れないわ
332: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:05:34.24 ID:pTovSaiU0.net
ナーゲルスマンは代表向きじゃないって言われてたのに
代表監督はモチベーターじゃないと
代表監督はモチベーターじゃないと
333: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:07:06.27 ID:mqHw3O750.net
ユーロ後にドイツ人でドイツの監督やってくれる人はマガトしかいないだろうな
DFBはドイツ人にこだわるだろうけどファンハールとかにやってもらって空気を読まずの改革してもらいたい
DFBはドイツ人にこだわるだろうけどファンハールとかにやってもらって空気を読まずの改革してもらいたい
335: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:12:10.15 ID:1AgN+HHL0.net
一度マガト'sブートキャンプで根性叩き直して貰った方が良いかもな
334: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:10:33.91 ID:s4eej3ns0.net
いやだからどんだけ監督すげ替えても無意味やって
ドイツ国籍で11人集めてもまともなチームにならんのがそもそも根本的な敗因やねん
フリックだスマンだスケープゴートにしてる間は負け続けるのが目に見えてる
ドイツ国籍で11人集めてもまともなチームにならんのがそもそも根本的な敗因やねん
フリックだスマンだスケープゴートにしてる間は負け続けるのが目に見えてる
336: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:19:53.85 ID:mqHw3O750.net
監督は重要だよ、できないサッカーやらせる監督なのが悪い
ビルドアップなんて捨ててクルクとドゥクシュの2トップにロングボールするとかケディラ、アンドリッヒの2ボランチとかやれることまだあるのに
攻撃的な選手ばっかり置いて俺の考えた最強の華麗なサッカー(幻想)やろうとしないで欲しい
ビルドアップなんて捨ててクルクとドゥクシュの2トップにロングボールするとかケディラ、アンドリッヒの2ボランチとかやれることまだあるのに
攻撃的な選手ばっかり置いて俺の考えた最強の華麗なサッカー(幻想)やろうとしないで欲しい
338: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:29:30.69 ID:fDyAhUgR0.net
ブンデスリーガは今季7節終了時点でスコアレスドローの試合は2試合しかないらしい。そんな国内リーグから生まれた選手や監督ばかりだから、代表戦だけクリーンシート目指せなんて所詮無理筋な話。
341: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:38:36.33 ID:mqHw3O750.net
サネの貴重なユーロまでのテストマッチを潰した一発レッドは叩かれるだろうな
レーブはこういうの厳しいからも呼ばないだろうけどナーゲルは理解できるとか言ってまた呼ぶんだろうな
まぁ今のドイツで調子が良ければ一番の脅威になる選手だけど今一番このチームに必要なのは規律だと思うんよね
レーブはこういうの厳しいからも呼ばないだろうけどナーゲルは理解できるとか言ってまた呼ぶんだろうな
まぁ今のドイツで調子が良ければ一番の脅威になる選手だけど今一番このチームに必要なのは規律だと思うんよね
343: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:50:04.47 ID:ztLtq9t/0.net
ドイツはどうしたら強くなれる?プレスサッカーの生みの親
345: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:54:17.88 ID:IXWn6nFn0.net
>>343
ラームかシュバインシュタイガーを招くくらいの大改革やな
カーンもゲルマン魂はあるが管理者労働に向かないと自身も周囲も知ったから無理
ラームかシュバインシュタイガーを招くくらいの大改革やな
カーンもゲルマン魂はあるが管理者労働に向かないと自身も周囲も知ったから無理
344: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:51:35.57 ID:IXWn6nFn0.net
トップ下置かないならともかく、トップ下置くフォメするならハヴェルツトップ下で使ってやれや
353: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 08:30:10.37 ID:s4eej3ns0.net
>>344
それな
アーセナルでも空気言われてるがなんやかんやバイタルやペナルティエリアに良いスルーパスしてんのよな
そして何をとち狂ったのかトップ下にニャブリとかイカれてるやろ
フリックも頑なにズーレシュロッターベックを重用して酷かったがスマンもそいつら外しただけで大概酷いで
それな
アーセナルでも空気言われてるがなんやかんやバイタルやペナルティエリアに良いスルーパスしてんのよな
そして何をとち狂ったのかトップ下にニャブリとかイカれてるやろ
フリックも頑なにズーレシュロッターベックを重用して酷かったがスマンもそいつら外しただけで大概酷いで
347: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 08:05:46.31 ID:uvRFZ77R0.net
今朝はスタメンがまず酷かった
346: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:56:30.71 ID:iwq+Tgnf0.net
メンバーだけ見たら攻撃的なサッカーだが、その攻撃も機能してないという
両サイドにサイドバック置かないでハヴァーツとプラントってバイエルンがボーフム相手でもやらなそうな舐めプだろ
まともなサイドバックがいないからこうしようという意図は感じられるが、今のメンバーは3バックはダメとか臨機応変に対応できない奴ばっかだからな
両サイドにサイドバック置かないでハヴァーツとプラントってバイエルンがボーフム相手でもやらなそうな舐めプだろ
まともなサイドバックがいないからこうしようという意図は感じられるが、今のメンバーは3バックはダメとか臨機応変に対応できない奴ばっかだからな
348: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 08:14:41.29 ID:bQNjdGYkr.net
いや酷いな、ここまで復活の糸口が見えない時代ってかつてあったか?2000年前後より明らかに悪いだろ…
もう2010前にやったみたいな若手大抜擢クラスの大改革やらんと来年のEUROもその後のW杯もまた確実に悲惨な結果になるぞコレ
とりあえずホントに使えるヤツ一部だけ残してそれ以外のキミッヒ世代総リストラしようぜ、多分それでもEUROの結果は変わらんよ
もう2010前にやったみたいな若手大抜擢クラスの大改革やらんと来年のEUROもその後のW杯もまた確実に悲惨な結果になるぞコレ
とりあえずホントに使えるヤツ一部だけ残してそれ以外のキミッヒ世代総リストラしようぜ、多分それでもEUROの結果は変わらんよ
349: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 08:15:54.75 ID:bo/rbBmZ0.net
もう暗黒期とかそんなレベルじゃないな
今年だけで何回負けたんだか
今年だけで何回負けたんだか
350: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 08:19:57.37 ID:66UqP3Hkd.net
フリックですら序盤は連勝続きだったのにフリック以下やん
まさにスマンと代表じゃあ絶望的に噛み合わないね
まさにスマンと代表じゃあ絶望的に噛み合わないね
351: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 08:23:33.37 ID:bQNjdGYkr.net
スマンみたいな策に溺れる系じゃ絶対ダメだろうなと思ったらやっぱりその通りダメ過ぎて草も生えない
今からでも遅くないというか今すぐ決断せんと間に合わんからマガトかもう一回フェラーに替えよう
多分スマン選手にナメられてるだろ、特にバイヤン勢から
今からでも遅くないというか今すぐ決断せんと間に合わんからマガトかもう一回フェラーに替えよう
多分スマン選手にナメられてるだろ、特にバイヤン勢から
355: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 08:37:41.76 ID:fPhNWNrVd.net
いやー弱いねー。崩壊迷走って感じだね。スマンはビルドアップと相手のハイプレッシャーへの対応になす術なしだね。そもそもDFラインが下手で遅いからどうしょもないんだけど。
361: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 09:02:18.46 ID:P4UnU/9N0.net
直近だとフェラーが指揮したフランス戦が一番強かった
シンプルにやったほうが良い
シンプルにやったほうが良い
362: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 09:13:21.73 ID:ocG0vkbB0.net
>>361
あの接待試合を持ち上げる時点でまだ現状認識が甘い
あの接待試合を持ち上げる時点でまだ現状認識が甘い
366: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 09:35:48.46 ID:m4Mp1mkE0.net
弱くなって育成改革してそれが成果を上げたから他国も真似したくらいなのに、なんでまた弱くなってんだよ
375: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 10:25:30.75 ID:fcn70/Lv0.net
いろいろ奇策やって試してる部分もあるからスコアは仕方ない部分もあるんだろうが、まぁ厳しいわな。もう自分たちが弱いの受け入れて弱者のサッカーした方がいいな
377: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 10:33:25.19 ID:f0JeR1e/0.net
奇策ってチームにある程度の形が出来てからやるものだと思うんだが
軸となる選手も定まってない現状でやる事かね
軸となる選手も定まってない現状でやる事かね
379: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 11:02:29.72 ID:m4Mp1mkE0.net
俺たちから見て奇策でもナーゲルスマン的には普通なのかもしれない
380: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 11:28:47.58 ID:bQNjdGYkr.net
ここではスマンの監督就任には懐疑的な声がほとんどだったけど、ドイツ本国だとどうだったんかね?
代表にあんな複雑な戦術大好きっ子ちゃんなんて合うはずがないと思ったら案の定ではあるんだけど、一番の責任はスマン招聘した協会にあるだろ、見る目ないにも程があるわ
代表にあんな複雑な戦術大好きっ子ちゃんなんて合うはずがないと思ったら案の定ではあるんだけど、一番の責任はスマン招聘した協会にあるだろ、見る目ないにも程があるわ
※管理人:youtubeに動画を投稿しています。是非ご覧ください。
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https://www.youtube.com/@calciomatome777
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