アンテナ・まとめ RSS

ドイツ代表、オーストリアに敗れ11月シリーズ2連敗…ナーゲルスマン体制でも不振に(関連まとめ)

【サッカー】新体制でも不振…ドイツ代表は11月シリーズ2連敗、オーストリアに敗北 [原島★]
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1700608205/
ドイツ代表2023オーストリア戦敗戦.jpg
1: 原島 ★ 2023/11/22(水) 08:10:05.58 ID:IHDwKM719.net

国際親善試合が21日に行われ、ドイツ代表とオーストリア代表が対戦した。

 ドイツ代表はEURO2024開催国のため予選を免除されている。FIFAワールドカップカタール2022で2大会連続のグループステージ敗退という憂き目を見た後、今年9月のインターナショナルマッチウィークでは日本代表に1−4と大敗を喫し、ハンジ・フリック監督の解任を決断。ユリアン・ナーゲルスマン新監督の下で臨んだ10月のインターナショナルマッチウィークでは1勝1分を記録したものの、今月18日に行われたトルコ代表との一戦は2−3で敗れた。依然として不穏な空気が漂っている中、既にEURO2024本大会出場を決めているオーストリア代表のホームに乗り込む。

 ナーゲルスマン監督はトルコ代表戦からスターティングメンバー3名を変更。マッツ・フンメルス、レオン・ゴレツカ、セルジュ・ニャブリが新たに先発に名を連ねた。カイ・ハフェルツは引き続き左ウイングバックで起用されており、トーマス・ミュラーやフロリアン・ヴィルツらがベンチから出番を待つ。一方、オーストリア代表はダヴィド・アラバ、コンラッド・ライマー、マルセル・サビツァーらの主力が先発に並んだ。

 試合は序盤から一進一退の攻防が続いたが、29分にスコアが動く。オーストリア代表は自陣でルーズボールを拾い、素早くカウンターへ。前線へのロングフィードをミハエル・グレゴリチュが頭で落とすと、前を向いてボールを持ったクリストフ・バウムガルトナーが左サイドへ展開。ボールを受けたサビツァーは細かいステップから中央への持ち出しで対峙したヨナタン・ターの足を開かせると、右足で股下を通す一撃を狙う。グラウンダーのシュートがニアサイドに吸い込まれ、オーストリア代表が先手を取った。

 オーストリア代表の1点リードで折り返した後半、ドイツ代表を窮地に追い込む出来事が発生。オーストリア代表のフィリップ・ムウェネが自陣左サイドからボールを持ち運んだ際、レロイ・サネが遅れてチャレンジへ。ファウルを受けたムウェネがサネへ詰め寄ると、ヒートアップしたサネが報復行為でムウェネを突き飛ばしてしまう。このプレーでサネにはレッドカードが提示され、ドイツ代表は1人少ない中での戦いを強いられることとなった。

 数的優位となったオーストリア代表はここからゴールに迫るシーンを増やしていくが、待望の追加点を挙げるには至らない。それでも73分、敵陣へ押し込んだ構図の中、最終ライン中央でボールを持ったアラバが縦パスを供給。中央でこのパスを受けたグレゴリチュがダイレクトで叩くと、反応したバウムガルトナーがフンメルスを置き去りにしてボックスへ侵入。最後はループシュートでゴールネットを揺らし、オーストリア代表がリードを広げた。

 試合はこのままタイムアップを迎えた。ドイツ代表はトルコ代表戦に続く2連敗。泥沼の2023年、国際Aマッチの成績が3勝2分6敗となった。一方、オーストリア代表は17日に行われたEURO2024予選のエストニア代表戦を2−0で制していたことから、2連勝を飾って11月のインターナショナルマッチウィークを終えた。

【スコア】
オーストリア代表 2−0 ドイツ代表

【得点者】
1−0 29分 マルセル・サビツァー(オーストリア代表)
2−0 73分 クリストフ・バウムガルトナー(オーストリア代表)
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c72ec320752f0bcc6fadec794c98d8c289bcbb7





3: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:12:40.91 ID:JFzjOvWa0.net

ドイツもう無理じゃね?


5: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:13:48.10 ID:qdhfLEMB0.net

ブンデスも自国選手育成改革始まりそうだな
もはや監督のせいじゃない選手層が洒落にならなくなってる


9: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:17:02.41 ID:ScGjRMOw0.net

監督の問題ではないな
単純に弱い
ナーゲルスマン解任しても変わらないだろう


12: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:18:24.89 ID:Xly/vmep0.net

純粋にタレント不足だろう
つまらん選手しかいない


13: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:18:48.95 ID:QSRZnfzb0.net

メンバー小粒すぎるな
監督よう引き受けたわ


15: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:19:21.11 ID:TLkjCzXF0.net

いうてオーストリアって良い選手揃ってるからね
楽な相手じゃない上に頼みのサネが退場したらそりゃ負けるわ


16: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:19:23.86 ID:DcEpohR00.net

日本はランク上がるんじゃない?
ドイツとイタリアの没落長いね
スペインもイマイチよな優勝以外


231: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 11:16:45.96 ID:e4HNISKS0.net

>>16
ランキング下位といくら試合してもランクは上がらんよ


243: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 11:25:45.29 ID:e/HB5GDm0.net

>>231
強豪との親善試合よりもワールドカップ予選の公式戦の方がランキングポイントが高い


268: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 11:42:23.48 ID:ZtJF3d/h0.net

>>231
そうだよな
2019から20位台以内をキープは嬉しい5年


17: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:19:29.89 ID:kGSkkND50.net

中堅国との違いになれるのってサネとムシアラくらいだろ
強豪国で居続けるには数が少なすぎる
違いが作れるやつが5人以上はいないと


22: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:20:26.46 ID:ScpSfsP60.net

ヴィルツが先発じゃないのか
アロンソのレバークーゼンが凄く良いサッカーしてるのに


27: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:22:31.89 ID:37u2tuC10.net

エジルが居た頃からおかしくなっていったのか?
多様性がどうたらなんてやってる場合じゃなくなってきたな


34: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:25:53.57 ID:Y1eGlhBu0.net

>>27
フランスなんてジダンが居た頃から黒人まみれでジダン自身もアルジェリア系のイスラム教徒だったよな
それなのに代表は糞強かった


28: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:23:04.83 ID:gmCBMIOG0.net

ナーゲルスマンはランゲニックとの師弟対決だったのか


31: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:24:18.49 ID:p75ASq840.net

eloレーティングだとドイツ超えたな
日本13位
ドイツ14位


32: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:25:09.27 ID:sbh5jltF0.net

ブラジルも南米予選2連敗だしもう強豪国も絶対的な強者ではなくなってきてるな


47: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:31:03.42 ID:Y1eGlhBu0.net

>>32
今のブラジルのスター選手ってネイマール以外誰が居るんだろ
ロナウジーニョとかの頃は代表以外にもデニウソンだのソラーリだの魅力的な選手が山程居たのにな
Jリーグで鬼神のようだったアラウージョも怪我のせいもあるけど代表に入れなかったし


43: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:29:49.57 ID:0it7CdnS0.net

フランスは内紛で低迷した時あったけど
各ポジションにタレント自体は揃ってたからな
ドイツは長引きそう


49: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:31:21.71 ID:bdhYJ0l00.net

クリンスマン リティ マテウス
ブッフバルトが居たあの頃は
凄かったなぁ…………


51: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:32:11.45 ID:72WqIPD40.net

いまだにフンメルスがスタメンて


61: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:36:45.49 ID:ueGPf8N+0.net

>>51
こっちのがやべーよな
あとトラップに白羽の矢が立ってるGK事情もやばい
守備に関してはドイツは主要国の中でも相当下のランクだわ


56: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:33:31.76 ID:nDnRvJ6L0.net

フンメルスが試合に出場してて驚いたわ


60: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:36:12.04 ID:AmG2sTs+0.net

クローゼ→ミュラー→ハヴァーツ
落ちぶれて当たり前


64: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:38:37.52 ID:3p8ez8jg0.net

GK のレベルが高いから2点で済んだが4〜5点取られてもおかしくなかった


67: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:40:04.98 ID:8HrOptu80.net

オーストリア代表のほうがライプツィヒやザルツブルクでやってる選手多くて
ゲーゲンプレスが上手くハマったって感じだったのかな
ドイツはポゼッションサッカーからいい加減脱却したほうがいいだろ


73: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:44:22.35 ID:e7Zl5cvZ0.net

>>67
シュバインシュタイガー「ペップに影響されすぎて自分たちのアイデンティティを失って弱くなった」


87: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:51:27.03 ID:Nw1fwNvY0.net

>>73

イタリアとか韓国もだな
ちなみにオランダはポゼッション捨てたから一時期強かった


68: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:40:12.05 ID:Bb9Tubqg0.net

ドイツの凋落は世界のサッカー人気マズイかもな


69: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:41:19.35 ID:IaGM49yI0.net

>>68
ドイツ代表全然人気ねーよ
ブラジル、アルゼンチン、ポルトガル、イングランド、フランス、スペインは人気あるけど


83: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:48:53.36 ID:1aYiHSTM0.net

>>68
ドイツが不調なのはせいぜいここ2〜3年の話だよ
まだ凋落というほどじゃない
世代交代が上手くいかなかったりして調子が悪い時期というのはどこのチームでもあること
野球のキューバ代表みたいにもう10年以上も低迷してると本格的に凋落したなぁって感じるが


234: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 11:18:28.13 ID:Cw4NSAOJ0.net

>>83
凋落でしょ昔が華々しかっただけに
W杯二大会連続GL敗退でしょ?


104: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:58:49.42 ID:e7Zl5cvZ0.net

>>83
ロシアW杯グループリーグ敗退(なおのちのカタール)
ユーロ2021ベスト16
主要大会ベスト4以上はユーロ2016まで遡る
ドイツのイメージとは程遠い


75: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:46:22.50 ID:IyOAXv1p0.net

建て直しの第一歩は
地道に身の丈にあったサッカーすればいいだけなんだけど
とてもそんな雰囲気には見えん、まだ自分達は強いって勘違いが先に来てそうだ


78: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:47:03.00 ID:5c28W5CO0.net

ほんの数年前くらいまで期待の若手の宝庫(攻撃的MFばっかりだったけど)みたいに言われてて
その頃持て囃されてた若手が中堅の域に入ってきてるけどなんか全然チームがグレードアップされてる感ないよな


84: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:49:25.77 ID:TLkjCzXF0.net

ペップ由来のドイツのポゼッションは一つの結論だったとは思うけどね
まあ時代遅れだわな。スペインがボロクソに負けた時期と被る


91: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:53:16.36 ID:wVxV3Tmy0.net

明らかにタレントのレベルがドイツより低いところに負けてるんだから原因はタレント不足とは別の要因でしょ


101: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 08:58:19.61 ID:IyOAXv1p0.net

むしろEURO予選戦ってないのがマイナスな感じ
公式戦戦ってりゃチームがちょっと崩れても
嫌でもまとまらないとヤベェって力学が働くけど
このままなぁなぁの状態でふんわりEURO本番突入だろうな


116: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:07:01.91 ID:0OWDjqLi0.net

エジルを司令塔にしてブラジルフルボッコした年から目に見えて変になってきた
トルコ大統領と写真撮ってから明らかにぶっ壊れてる


291: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 12:12:53.02 ID:Cw4NSAOJ0.net

>>116
ブラジルw杯の次の大会は選手たちがプレッシャーでびびってたらしいよ


121: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:08:58.91 ID:hfEZ8Tad0.net

タレントがいないと言うけど
むかしもそんなもんだぞ
ただサッカーのスタイルが変わっておかしくなった


176: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:51:13.54 ID:A1ukFWyq0.net

>>121
準優勝した2002もメンツは地味だったしな
ただバラックとカーンという大黒柱がいたからチームとして底力があった
今はそういう選手がいないな


279: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 11:58:01.79 ID:hfEZ8Tad0.net

>>176
その前はマテウスとかね
今は上手い選手は前より多いけどそんなゲルマン魂の塊の選手がいない


124: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:11:05.71 ID:TLkjCzXF0.net

ハヴァーツって動き自体は悪くないからなあ
守備もよくするから使いたくなるんだろうね
やる気はあるけど上手くできないってアーセナルにいたぺぺもそんな感じだったな


127: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:11:55.31 ID:mXmisJRS0.net

少し前のドイツはバイエルンが本体でそいつらが培った連携プラスアルファがあったから強かったんじゃねえの
今もそうなのかは知らんけど


135: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:16:10.76 ID:afUWrhCd0.net

シンプルに選手がだいぶいなくなってるよな
サネとムシアラくらいか


151: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:25:49.12 ID:AmG2sTs+0.net

>>135
ラームに比べたらキミッヒもだいぶ物足りないからなぁ
CFがいなくてもせめてバラックみたいなのがいりゃな


163: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:33:04.72 ID:A1ukFWyq0.net

ドイツ人はプライド高くて傲慢だからなかなか修正出来ないだろうな
日本戦のあとにトルコ系のギュンドアンが『僕らには奢りがあるのかもしれない』って反省したんだけど
直後にフランスに勝ったあとミュラーが『日本戦は特別だったからw』って負け惜しみしてて駄目だなこいつらはって察したわ
移民系の方が謙虚でドイツ人の方が未だに驕り高ぶっているような雰囲気があるんじゃないかな


164: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:34:51.85 ID:ZmguGqJU0.net

今のドイツ代表はバラックのようなリーダーシップがあって全てを兼ね備えている選手がいない。それになんと言っても点が取れる絶対的なフォワードがいない。


170: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:41:06.89 ID:TLkjCzXF0.net

ドイツに点取り屋FWが揃ってたのなんてクリンスマンフェラー辺りまで遡りそう
クローゼポドルスキコンビも凄かったがポルディは中盤だしな
あとビアホフぐらいか


178: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:54:33.48 ID:sr7rXVH70.net

トニ・クロースが代表引退してから弱くなった印象あるな


180: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 09:58:19.91 ID:e7Zl5cvZ0.net

>>178
いてもロシアW杯グループリーグ敗退


186: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 10:06:33.19 ID:F5OqZswy0.net

サネアホだろ
あの時間帯に退場したら試合壊れるわ
ただでさえリードされてんのに


196: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 10:21:16.35 ID:c/+ZePUx0.net

ドイツは
ロシアwc韓国に負けて、まあ出会い頭でたまたま負けてしまった
カタールwc日本に負けて、不意をつかれた試合としては日本に勝っていた
今年の親善試合で日本に負けて、ドイツが弱体化しただけだな

あくまで日本が強くなった認識が無いのが世界の見方w


208: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 10:43:25.14 ID:oXlmpBlI0.net

ドイツは定期的に駄目になるけどすぐに分析して建て直すの上手かったのに


210: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 10:48:00.04 ID:E4+86ERO0.net

1998年〜2004年あたりとどっちが悲惨なのかな
EURO2000のときはマテウスとかベテランばかりで若手はダイスラーぐらいしかいなかったけど


215: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 10:55:59.13 ID:DdI8+lHh0.net

>>210
ダイスラー大好きだったけど色々ありすぎたな…
もっと活躍して欲しかった


219: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 10:59:40.40 ID:ZP2UgUEN0.net

そもそもペップサッカーはクラブでないと実現不可能
ありあわせの素材で何とかすることを求められる代表チームでは
まず守りから入るのが定石


225: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 11:10:27.14 ID:Z903jpAz0.net

>>219
ドイツ代表は監督代わってもベップバイエルンの面影を追いかけてる感じ
いっそ外国人監督に任せるくらいの思い切った事しないとダメかもな


239: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 11:22:26.30 ID:7xJFHTXi0.net

ナーゲルスマンがダメ ロマン派だから もっとリアリストにしろ


246: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 11:26:12.91 ID:ZP2UgUEN0.net

>>239
今のドイツ人の指導者、ロマンチストしかいないんですが


247: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 11:26:13.54 ID:OX5r2S4c0.net

>>239
思い切ってイタリア人とかにしたほうが良いかもな


274: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 11:47:15.97 ID:iL30epe30.net

暫定フェラーが1番マシだったな
ドイツも人がいないな
クロップトゥヘルヒッツフェルトの招集まであるんじゃねえの


302: 名無しさん@恐縮です 2023/11/22(水) 12:23:35.27 ID:Idlj559/0.net

解任ブースト終了
監督変えたからって選手のレベルが上がるわけじゃないからな



BUNDESLIGA・ドイツ代表 188
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/football/1697836105/


324: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 06:48:38.27 ID:oagsvNk10.net

今年ワーストどころか歴代最低の試合だったわ

チグハグで何がしたいのか不明
ミュラー入れたのはいいけどクルク外したら意味ないやん
これ内部分裂じゃないとしたらスマンがダメすぎるってことだよな


325: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 06:49:42.46 ID:Oz1wzCHE0.net

テデスコのベルギーにW杯後2−3で負けたが
ラングニックのオーストリアにも負けた。
相変わらずSBハヴェルツは、ボールもらっても
バックパスしかしないから、高い位置にいる意味がなかった。


326: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 06:53:46.30 ID:s4eej3ns0.net

スタッツ酷すぎwww
ドイツ:オーストリア
枠内シュート 3:7
シュート 8:16
ポゼッション 56.2:43.8


328: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 06:56:13.04 ID:s4eej3ns0.net

いやほんま酷い試合やったドイツはもうこのメンバーやと誰が監督やっても無理やな
さてドイツは10年後に期待するとしてアルゼンチンブラジルの試合見よ


330: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:00:47.00 ID:LRgkJAPn0.net

守備的なMFがいないな
ギュンドアン、キミッヒ、ゴレツカ、どの組み合わせでは守れないし、刈れないわ


332: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:05:34.24 ID:pTovSaiU0.net

ナーゲルスマンは代表向きじゃないって言われてたのに
代表監督はモチベーターじゃないと


333: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:07:06.27 ID:mqHw3O750.net

ユーロ後にドイツ人でドイツの監督やってくれる人はマガトしかいないだろうな
DFBはドイツ人にこだわるだろうけどファンハールとかにやってもらって空気を読まずの改革してもらいたい


335: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:12:10.15 ID:1AgN+HHL0.net

一度マガト'sブートキャンプで根性叩き直して貰った方が良いかもな


334: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:10:33.91 ID:s4eej3ns0.net

いやだからどんだけ監督すげ替えても無意味やって
ドイツ国籍で11人集めてもまともなチームにならんのがそもそも根本的な敗因やねん
フリックだスマンだスケープゴートにしてる間は負け続けるのが目に見えてる


336: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:19:53.85 ID:mqHw3O750.net

監督は重要だよ、できないサッカーやらせる監督なのが悪い
ビルドアップなんて捨ててクルクとドゥクシュの2トップにロングボールするとかケディラ、アンドリッヒの2ボランチとかやれることまだあるのに
攻撃的な選手ばっかり置いて俺の考えた最強の華麗なサッカー(幻想)やろうとしないで欲しい


338: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:29:30.69 ID:fDyAhUgR0.net

ブンデスリーガは今季7節終了時点でスコアレスドローの試合は2試合しかないらしい。そんな国内リーグから生まれた選手や監督ばかりだから、代表戦だけクリーンシート目指せなんて所詮無理筋な話。


341: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:38:36.33 ID:mqHw3O750.net

サネの貴重なユーロまでのテストマッチを潰した一発レッドは叩かれるだろうな
レーブはこういうの厳しいからも呼ばないだろうけどナーゲルは理解できるとか言ってまた呼ぶんだろうな
まぁ今のドイツで調子が良ければ一番の脅威になる選手だけど今一番このチームに必要なのは規律だと思うんよね


343: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:50:04.47 ID:ztLtq9t/0.net

ドイツはどうしたら強くなれる?プレスサッカーの生みの親


345: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:54:17.88 ID:IXWn6nFn0.net

>>343
ラームかシュバインシュタイガーを招くくらいの大改革やな
カーンもゲルマン魂はあるが管理者労働に向かないと自身も周囲も知ったから無理


344: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:51:35.57 ID:IXWn6nFn0.net

トップ下置かないならともかく、トップ下置くフォメするならハヴェルツトップ下で使ってやれや


353: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 08:30:10.37 ID:s4eej3ns0.net

>>344
それな
アーセナルでも空気言われてるがなんやかんやバイタルやペナルティエリアに良いスルーパスしてんのよな
そして何をとち狂ったのかトップ下にニャブリとかイカれてるやろ
フリックも頑なにズーレシュロッターベックを重用して酷かったがスマンもそいつら外しただけで大概酷いで


347: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 08:05:46.31 ID:uvRFZ77R0.net

今朝はスタメンがまず酷かった


346: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 07:56:30.71 ID:iwq+Tgnf0.net

メンバーだけ見たら攻撃的なサッカーだが、その攻撃も機能してないという
両サイドにサイドバック置かないでハヴァーツとプラントってバイエルンがボーフム相手でもやらなそうな舐めプだろ

まともなサイドバックがいないからこうしようという意図は感じられるが、今のメンバーは3バックはダメとか臨機応変に対応できない奴ばっかだからな


348: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 08:14:41.29 ID:bQNjdGYkr.net

いや酷いな、ここまで復活の糸口が見えない時代ってかつてあったか?2000年前後より明らかに悪いだろ…

もう2010前にやったみたいな若手大抜擢クラスの大改革やらんと来年のEUROもその後のW杯もまた確実に悲惨な結果になるぞコレ
とりあえずホントに使えるヤツ一部だけ残してそれ以外のキミッヒ世代総リストラしようぜ、多分それでもEUROの結果は変わらんよ


349: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 08:15:54.75 ID:bo/rbBmZ0.net

もう暗黒期とかそんなレベルじゃないな
今年だけで何回負けたんだか


350: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 08:19:57.37 ID:66UqP3Hkd.net

フリックですら序盤は連勝続きだったのにフリック以下やん
まさにスマンと代表じゃあ絶望的に噛み合わないね


351: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 08:23:33.37 ID:bQNjdGYkr.net

スマンみたいな策に溺れる系じゃ絶対ダメだろうなと思ったらやっぱりその通りダメ過ぎて草も生えない
今からでも遅くないというか今すぐ決断せんと間に合わんからマガトかもう一回フェラーに替えよう
多分スマン選手にナメられてるだろ、特にバイヤン勢から


355: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 08:37:41.76 ID:fPhNWNrVd.net

いやー弱いねー。崩壊迷走って感じだね。スマンはビルドアップと相手のハイプレッシャーへの対応になす術なしだね。そもそもDFラインが下手で遅いからどうしょもないんだけど。


361: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 09:02:18.46 ID:P4UnU/9N0.net

直近だとフェラーが指揮したフランス戦が一番強かった
シンプルにやったほうが良い


362: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 09:13:21.73 ID:ocG0vkbB0.net

>>361
あの接待試合を持ち上げる時点でまだ現状認識が甘い


366: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 09:35:48.46 ID:m4Mp1mkE0.net

弱くなって育成改革してそれが成果を上げたから他国も真似したくらいなのに、なんでまた弱くなってんだよ


375: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 10:25:30.75 ID:fcn70/Lv0.net

いろいろ奇策やって試してる部分もあるからスコアは仕方ない部分もあるんだろうが、まぁ厳しいわな。もう自分たちが弱いの受け入れて弱者のサッカーした方がいいな


377: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 10:33:25.19 ID:f0JeR1e/0.net

奇策ってチームにある程度の形が出来てからやるものだと思うんだが
軸となる選手も定まってない現状でやる事かね


379: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 11:02:29.72 ID:m4Mp1mkE0.net

俺たちから見て奇策でもナーゲルスマン的には普通なのかもしれない


380: 名無しに人種はない@実況OK 2023/11/22(水) 11:28:47.58 ID:bQNjdGYkr.net

ここではスマンの監督就任には懐疑的な声がほとんどだったけど、ドイツ本国だとどうだったんかね?
代表にあんな複雑な戦術大好きっ子ちゃんなんて合うはずがないと思ったら案の定ではあるんだけど、一番の責任はスマン招聘した協会にあるだろ、見る目ないにも程があるわ




※管理人:youtubeに動画を投稿しています。是非ご覧ください。
チャンネル登録、いいね、コメントを頂けると大変励みになります。今後ともよろしくお願いいたします。

https://www.youtube.com/@calciomatome777


posted by カルチョまとめ管理人 at 13:13 | 大阪 ☀ | Comment(30) | 海外サッカー | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
注目サイトの最新記事
「ドイツ代表、オーストリアに敗れ11月シリーズ2連敗…ナーゲルスマン体制でも不振に(関連まとめ)」へのコメント
  • 150361521
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 13:25
    枠が増えたのにイタリアドイツブラジルの出てないワールドカップになったりしないよな
  • 150361538
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 13:34
    スレの350がフリックですら序盤は連勝続きだったって書いてるけど
    フリックは優秀だったってことじゃねえのか?
    たった2、3年前の面子がそれほど変わってないドイツ代表で
    カタールW杯の優勝候補とか言われてて
    戸田和幸なんかはドイツ最強で日本勝つの無理みたいに言ってたんだぞ
  • 150361542
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 13:37
    イタリアが2大会連続W杯出場を逃して丸8年
    次のW杯出場獲得するまで約3年
    計11年、代表レベルの選手がW杯未経験のまま代表引退、現役引退の可能性ある長い時間だ
    イタリアは、その前からW杯でGL突破出来ない大会が2大会続いた後がコレだ
    ドイツも2大会連続でGL敗退したし、イタリアの後追いする可能性すらある
    マジで世界のサッカー勢力図が変わりつつある
    ブラジルでさえ、小粒化が進んでるし今後はマジで判らない
    出場枠増えたので、イタリアも3大会ぶりに出場権獲得は出来るだろうが、ある意味ではサッカー強国の救済の意味で出場枠増やしたようにも見える、いや偏見の穿った考えすぎなのは理解してるがw
    ただ日本だけでなく、先進諸国は少子化及び経済力が軒並み落ちてるし、今後10年でサッカー勢力図が、もっと大きく変動するのか、それとも以前のように戻るのか見ものだな
  • 150361553
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 13:46
    これはもう監督関係ないな
    単純に弱体化進んだだけや
  • 150361560
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 13:48
    ナーゲルみたいに複雑な戦術理解させるよりも、森保みたいに選手任せのほうが代表にはあう
  • 150361574
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 13:53
    > サッカー強国の救済の意味で出場枠増やしたようにも見える

    枠の拡大、結果的にそういう意味をもってくる可能性あるなあ。いわゆる強豪国がいないワールドカップにサッカー新興国が挑んだとしても面白味に欠けるしワールドカップのブランドも落ちるから
  • 150361582
     :   at 2023年11月22日 13:54
    ソラーリってレアルの21番のソラーリしか知らないけど、彼はアルゼンチン人でしょ?
    他にいたのかな
  • 150361594
     :   at 2023年11月22日 14:00
    不振じゃなくて唯の実力だろ
    WC優勝以降大した成績納めてないし
    いつまで強豪国扱いしてんだよ
  • 150361603
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 14:06
    ドイツから根こそぎ自信を奪い去ったのは日本だろうな
    間違いない
  • 150361607
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 14:08
    ミュラーは顔こそ日本人が想像する典型的ゲルマンドイツ顔だけど
    中身はドイツ人らしくない阿呆な陽キャとして自国で扱われているから
    アレの発言をドイツ全体の問題扱いするのは…
  • 150361619
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 14:16
    まさかドイツがこんな事になるなんてなあ、、
  • 150361632
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 14:24
    敗者のメンタリティ
  • 150361644
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 14:30
    純潔ドイツのゲルマン魂はもはや夢のまた夢
  • 150361653
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 14:39
    なまじタレントが揃って華々しいサッカーに目覚めてしまったのが間違い
    タレント居ない時のドイツってガタイにものを言わせたゴリゴリ縦ポンサッカーが伝統なんだから、またそれに戻してタレント育つの待った方がいいわ
  • 150361672
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 14:59
    いや
    選手が弱かろうがチームで一致団結すりゃ
    それなりに形にはなるだろ
    日本だって少し前までそうだった
    移民勢と本国勢で対立してるとか
    監督に懐疑的な自己中選手が多いとか
    いずれにしても実力ではなくチームワークの問題
  • 150361685
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 15:09
    サネフュルヴィルツに攻撃を任せて後は全員で守ろう
  • 150361694
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 15:13
    >フランスなんてジダンが居た頃から黒人まみれでジダン自身もアルジェリア系のイスラム教徒だったよな
    >それなのに代表は糞強かった

    それなのにじゃなくそれだから強かったんだよ
    ただ差別みたいなものはあって、「黒人はガタイがいいから守備専な。攻撃は白人」って意味不明の決まりがあった
    んでそれを改革して優秀な黒人アタッカーを多数排出したのがドメネク
    監督としては批判されたドメネクだがそういう功績もある
  • 150361716
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 15:18
    ※150361538

    J3で下位に低迷しまくりの戸田さんの悪口はやめなよ

    フリックは優秀な監督だけど、バイエルンでやってた戦術は結構わかりやすくてすでに時代遅れになってたんよ。あと選手と距離が近い監督は最初は上手くいくけどそのうち馴れ合いになって失速するのがサッカーあるある

    加えて、ネーションズリーグのせいで代表のクラブチーム化内弁慶化が進み戦術が固定化されてしまったので、対抗策が生まれた時になすすべがなかった
    それはルイス・エンリケのスペインも同じで、5レーンアタック一辺倒でレーン封鎖されると次の手がなかった
  • 150361824
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 16:23
    W杯で韓国に負けたのも親善で日本に大差で負けたのも
    監督戦術どうこうとか不振とかじゃなくてもはやただの実力では
  • 150361833
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 16:27
    何やっても上手くいかない時ってあるよね
    リセットボタンとしてマガト招聘は見てみたいな
  • 150361907
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 17:05
    フンメルスで驚いてたらその10倍以上ランクが下の吉田が前回のワールド杯に出てたことの方が驚きだろ。
    日本の中ではトップ(当時)だったが強豪から声はかかることがなく、常に降格争いして降格させていた。
    普通相方が有名になれば、片方もそれなりになるはずがなれない=世界から見ると凄くショボかった。
    今は冨安と板倉がいてやっとこの吉田レベルから圧倒的に上になったから良いけど。
    正直、吉田がいたから弱かったと言っても良いくらいだぞ。
    香川本田も全盛期なら今でも普通に代表入りだし(鎌田あたりははいれん)
  • 150361994
     :   at 2023年11月22日 17:50
    ドイツ代表スレの熱心さには頭下がるわ
    よく自分の国の代表でもないのにこんな熱くなれるな(笑)
  • 150362262
     :   at 2023年11月22日 19:40
    >ロシアwc韓国に負けて、まあ出会い頭でたまたま負けてしまった

    出会い頭とはいえ、前半だけで5-0くらいにできそうだったのに点が取れず、時間ばかり過ぎていって焦って最後雑になったところをやられる…という完全なる自滅だったからなあ。
    ただ強い頃ならそれこそ前半で試合を決めちゃえたのができなかった時点で弱体化は始まってたのよね。
  • 150362292
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 19:56
    150361907
    日本人のDFで欧州5大を渡り歩けるレベルの選手が吉田麻也の前にいたかいな。いつだって"最初"を切り開いていく選手がいるんだ。吉田のあとには冨安や板倉が、そのあとにもっと優秀な若者たちが。選手にリスペクトのない人間の頭の構造を知りたいわ
  • 150362301
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 20:02
    もうラニエリにでもやらせてみよう
  • 150362408
     :   at 2023年11月22日 20:50
    低迷期なのか凋落なのかは知らんけど、ドイツに勝ったってのはまだまだステータスになるから、調子悪いうちになるべく勝たせてもらって自信と箔をつけていきたいな。
  • 150362759
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 23:12
    >>150362301
    ラニエリって人気銘柄だからなぁ
    ヘルタクビになって暇してるマガトでええやん
  • 150362775
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 23:19
    戦術云々以前に勝ちに行くっていう迫力みたいなもんがない。
    変にうまさを重視されすぎたせいで、戦う選手いなくなったよね。
    代表でのドイツの強さってそこだと思ってたんだよなあ。
    怖さというか、ぶつかってでも勝ちに行くみたいなそういう執念。

    バイヤン=ドイツ代表っていうやり方とペップバイヤンという幻想のミスマッチで、
    選手以上にサッカー協会自体がおかしくなった感じあるね。

    選手もどんどん質が下がって、肝心のバイヤンのドイツ選手もいなくなってきたし、
    ドイツの凋落はまだまだはじまったばっかな気がする。
  • 150362785
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月22日 23:25
    華が無くて地味、だけど隙が無くて憎らしいほど強い
    旧来のドイツってそんなイメージだったんだけどな
  • 150363035
     : 名無しのサポーター  at 2023年11月23日 02:06
    ソラーリがブラジル代表が気になって話が入ってこない
コメントを書く
お名前:

メールアドレス:

ホームページアドレス:

コメント: [必須入力]

認証コード: [必須入力]


※画像の中の文字を半角で入力してください。

人気記事ランキング

人気記事ランキング(昨日)

    人気記事ランキング(先週)

      人気記事ランキング(先月)