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中国代表、FIFAランク79位・アジア11位で母国悲嘆「W杯出場には20枠必要」「日本にUEFAへの加盟を要請してくれ」

【サッカー】「W杯出場には20枠必要」中国代表、FIFAランク“アジアで11位”に母国悲嘆!「日本にUEFAへの加盟を要請してくれ」 [Egg★]
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1701731591/
中国代表2023.jpg

1: Egg ★ 2023/12/05(火) 08:13:11.57 ID:DGpyFtV99.net

国際サッカー連盟(FIFA)が11月30日に発表した最新のFIFAランキングで、中国は10月と変わらず79位。アジアでは11位だった。

【動画】中国が激怒した韓国代表ソン・フンミンのポーズ

 これを受けて中国メディア『直播吧』は、「立ち止まることは衰退につながる。サッカーの国内ランキングは過去7年間で71位から79位へと 8つ順位を下げた」と報道。「近年の年末のFIFAランクは70〜80位で推移している」と伝えた。

 こうした報道を受けて、中国国内では2026年の北中米ワールドカップ出場に向けて、ネガティブな声が少なくない。参加国が32から48か国へ拡大し、アジア枠も「4.5」から「8.5」に増えたが、アジアで11番目では手が届かないという主張だ・


「W杯には出られない」
「79位は私たちの本当のレベルでない。90位以下が普通だ」
「W杯に出るには20枠必要だ」
「W杯の64チームへの拡大を期待」
「日本代表にUEFA(欧州サッカー連盟)への加盟を要請してください。そうすれば、中国がW杯に出場する可能性が1%高まる」
「サッカー代表チームの出場枠は、以前は4.5枠でギリギリでしたが、現在は8.5枠に増え、依然としてギリギリだ。何が起こっているのか」
「進歩がない? 大きな後退だ」

 2試合を終えたW杯のアジア2次予選で、中国は1勝1敗。韓国、タイ、シンガポールと同居したグループCの3位ととどまっている。

2023年12月03日 サッカーダイジェスト
https://www.soccerdigestweb.com/photo/id=143910

写真
https://soccerdigestweb.thedigestweb.com/v=1701551113/files/topics/143910_ext_04_0.jpg





3: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 08:15:16.09 ID:SzKI1TpN0.net

なぜ中国サッカーは発展しないのか


7: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 08:17:10.00 ID:nqZij1k40.net

>>3
コネ社会だから
実力で決まってないとか聞くな


19: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 08:23:26.42 ID:AeObgXk60.net

>>3
強烈な退化をしたんだよ


35: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 08:33:04.24 ID:rdn9Is9w0.net

>>3
プロリーグのノウハウと経験が無く腐っていった


126: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 09:20:17.94 ID:dFl5PNWh0.net

>>3
個人プレイをガシガシやらないと上に上がれない選抜システム
そのせいでまったくチームプレイが身につかない
それを覆そうとするとコネで身動き取れない


290: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 12:23:06.92 ID:osA+SzYO0.net

>>126
南米の個人プレイと違って
味方も敵みたいなとこありそうだしな


167: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 09:47:41.17 ID:lRHV90qX0.net

>>3
昔は技術より身長フィジカル重視だった、近年技術重視になったが中国とは逆行する形で世界の主流は身長フィジカルサッカーになった
結果昔のスタイルの方が強かった
近年は育成年代を重視してるから5年ぐらいしたら強くなってくるかもしれない、2030年のW杯には出れると思う


206: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 10:16:52.70 ID:PFiWGXiS0.net

>>3
エリート養成システムでは10代で序列が固定され大量に足切りされる
しかしサッカーほど10代での序列がアテにならないスポーツは無いのだ
日本では20代で急激に成長する選手が現れるがエリートシステムではそういったことが起こらない


5: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 08:16:49.80 ID:fqb8G7Rg0.net

中国がOFCに加盟したほうが確実じゃね?


9: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 08:17:19.30 ID:AZyetYX00.net

>>5
ニュージーランドに勝てるわけないだろ


11: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 08:19:49.45 ID:Q8CZeaui0.net

まあ組み合わせ次第でチャンスあるだろ


12: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 08:20:52.46 ID:sBNYw7dt0.net

むしろ衰退してきた感しかない中国サッカー
競技人口は圧倒的なはずなのに遺伝子レベルで団体競技はダメなんだろな


23: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 08:24:42.35 ID:CAfYORZz0.net

>>12
実際の選手人口自体は日本より少ないからな


21: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 08:24:02.80 ID:n95cqhHz0.net

ホンマこの
アジア枠「8.5」って害だな

W杯予選の緊張感をごっそり削ぎやがった


29: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 08:28:37.96 ID:Go95KGju0.net

>>21
まぁカタールW杯でもベスト16にアジアが3チームだから妥当ではあるんだよね
最終予選の緊張感なくなるから俺も反対だけど


22: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 08:24:38.75 ID:GZ8vL1yb0.net

アジア東地区4、西地区4.5にすれば・・・
それでもタイが出場するだけか


26: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 08:27:52.70 ID:DSfs2nIH0.net

逆に凄いんじゃね、金持っててこの順位
他から持って来てるだけかw


36: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 08:33:23.41 ID:/7GQHFNr0.net

選手育成の段階で賄賂まみれ
いい選手がいても上に上がれない
国民性が出てる、いつまでも弱い


37: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 08:33:33.63 ID:oF45dTYH0.net

10年後には中国は強くなる

って30年くらい前から言われてたがまだまだだね


47: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 08:36:49.67 ID:rdn9Is9w0.net

>>37
今は強くなる未来が見えないとか言われてるから逆に出てくるかもね


41: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 08:34:35.25 ID:atCfbsEZ0.net

ガンバで活躍した賈秀全は
今何をしとるんかな


71: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 08:56:18.50 ID:GsAbB2L90.net

>>41
東京五輪の時まで女子の中国代表の監督やってたよ


98: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 09:10:33.70 ID:piDr4mMs0.net

中国サッカーが金持ちだったころにわかは中国すごいすごい日本はすぐ中国に抜かれるみたいな感じだったけど
割りと冷静にこのやり方だと伸びないだろって意見の人多かったよな


129: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 09:21:17.95 ID:2KNjDCWX0.net

>>98
「すごいリーグ」を作ろうとしてたけど「優れた中国人選手」を作ろうとはしてなかったからねぇ


113: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 09:15:41.89 ID:JnEIfwDx0.net

大金注ぎ込んで外国籍選手呼んだのに、
移籍金や給料誤魔化すとかケチるとかはらわないとか、
呆れてみんな逃げていく
彼らには誠意という考えがないから無理
誠実さより一元でも得したいから、あらゆる場面で手を抜く


179: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 09:57:07.26 ID:aX2Mgjoq0.net

プレミアに居た李鉄とかたまたまガチャ大当たりだったのかな
もう1人プレミアに居た気がするけど名前忘れた
日本暗黒の80年代とか中国強かったのに


183: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 09:58:32.16 ID:GRdj6eyq0.net

>>179
中国スポーツ界全体として2000年代がピークだった
今はメジャースポーツだと女子テニスが強い


199: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 10:09:33.89 ID:4rXIT81A0.net

>>179
李鉄は選手として成功したけどリッピの後任で指導者としては無能を晒した
その後八百長疑惑や贈収賄で起訴されて中国サッカーの暗部も晒した


201: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 10:11:13.85 ID:gD6XpKE90.net

>>179
あの頃のプレミアは大してレベル高くなかったし
フィジカルリーグでテクニックやサッカー脳はあんまり要らないから中国人向き


189: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 10:01:15.92 ID:pK74oo7z0.net

中国って昔はアジアの3.4番手ぐらいで日本より強かったけど経済発展とともに弱くなってるんだよ。
2000年の初旬にちょっと上がったんだけどまた右肩下がりでここ10年の弱体化は酷い。

この曲線でなぜ中国脅威論が出てくるのかw


193: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 10:03:05.30 ID:pK74oo7z0.net

日本は中国に1997年以降1度も負けてないけど通算成績は

10勝6分9敗

1997より前、プロ化前はどれだけ鴨にされてたかが分かる。
中国にサッカーで勝つのが奇跡だった時代があるんだよ


194: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 10:04:53.49 ID:w2sDYFbk0.net

あのアジア杯決勝以来、順調に弱くなってるのな
2002年のころはこれからは中国が台頭して日本は勝てなくなるやろなと言ったもんだ
今は最終予選にすら出られない程の状態とか笑える


198: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 10:08:13.07 ID:FeitxqLb0.net

>>194
あれはボラ・マジック
就任たった2年で中国人に近代的な4-4-2を叩き込み、W杯で戦える水準のチームへと作り変えた、世界的名将ボラ・ミルチノビッチの手腕に他ならない
ただ、その2年の間に何度も協会と対立し、W杯が終わるや即座に出ていった

2004年のアジア杯はその遺産やね


195: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 10:05:17.90 ID:FeitxqLb0.net

長く続いた一人っ子政策のせいで、貴重な一人息子に、金にもならないサッカーをやらせる親が少なかった
普通は勉強させて共産党員にし、自分の老後を見てもらいたがる親が大半
これが長年低迷した要因の一つだが、今はプロ化&一人っ子政策解除でマシになってる

でも最大要因は実際に中国で監督をした岡田氏が言ってるが、コネ
中国ではスタメンは実力ではなく、共産党やスポンサーに対してコネがあるかどうかで決まり、正当な競争がない
競争が無い所に成長が生まれるわけもない
タイムという明確な基準のある陸上競技で強いのがその証左

一時期、有能が外人選手を買いまくってたのは、外人はコネとか関係なく使えるから、どの監督も欲しがったからだとさw


197: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 10:08:06.51 ID:PhW0v+mv0.net

・バスケの姚明が言うには、一人っ子政策で甘やかされて自己犠牲の精神が欠如している。
・部活がない国でスポーツ選手は幼少時より学校に通わないスポーツエリートしかいないが、儒教精神が根強く、肉体労働者の地位が低いため、スポーツ選手を目指す人が減ってる。

自分が聞いたのはこんな理由かな。
サッカーはU-20以下になるとウイグル族みたいな少数民族が主力になってるそうだ。


208: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 10:17:40.59 ID:kQmKke/w0.net

中国のクラブの欧州人のコーチがスキルが足りなくて使えないと契約しなかった選手が
何故か代表入りしたと嘆いていたから病巣は深い


226: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 10:33:30.38 ID:NkKLnXTE0.net

単純に一足飛びに強くなろうとし過ぎやな
環境に金掛けたり、育成は色々送り込んだり
まぁ効果の程は置いといて中国サッカー全体としては努力はしてるんだろうが

その前からの積み上げもあるが
日本がプロ化30年掛けてやってきた成長速度が限界ギリギリだろ
これ以上速度上げて強くなれるとは思えん
もうちょっと腰据えてやるべきやな


230: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 10:40:25.98 ID:kQmKke/w0.net

>>226
千里の道も一歩からという考えが微塵もない
老子の言葉なのに


239: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 10:52:18.43 ID:jogCZn530.net

>>226
高円宮杯とか見てたら、ユース世代の強化が如何に大事か分かるな
若い内からあんなレベルで競争してたら強くなるわ


246: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 11:09:25.08 ID:R+1ziV830.net

30年前くらいまでは日本に勝ってたんだぜ!とか言う奴が協会牛耳ってるからな
30年停滞させた奴らなのに


255: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 11:25:54.89 ID:wufWK2wA0.net

岡田監督が中国で指揮を取った際、中国人選手が金銭を持参して試合出場を直訴したとか
サッカーは出場給、勝利給があるから、ベンチ外選手とレギュラー選手との給与格差が激しい
一部利益が減っても、監督やスタッフに金銭を渡して出場する選手が居た
実力が無くても広告収入や親族の仕送りがあれば下手でもプロサッカー選手として成り立つなら、そら中国サッカーは弱体化する


261: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 11:34:04.67 ID:PjnQnBRS0.net

8.5枠に11位って一番予選が熱くなっていいんじゃね
出られないと厳しいけど


326: 名無しさん@恐縮です 2023/12/05(火) 13:35:21.77 ID:tswC3D470.net

ギリ行けるか行けないかってとこでしょ
予選を楽しむにはちょうどいい実力ちゃうか
日本くらいになっちゃうともはや予選は見る価値もなくなっちゃうし
エンタメなんだから楽しめれば勝ちだよ




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https://www.youtube.com/@calciomatome777


posted by カルチョまとめ管理人 at 18:00 | 大阪 ☁ | Comment(19) | 海外サッカー | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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  • 150395364
     : 名無しのサポーター  at 2023年12月05日 18:34
    ウー・レイは突然変異なのか
  • 150395400
     :   at 2023年12月05日 18:44
    ウー・レイは自国の問題を認識してるっぽいし日本にもリスペクトある感じの発言してたから応援したくなるよな
    代表チームにおいては彼個人がいくら頑張っても…って感じだろうけど
  • 150395416
     : 名無しのサポーター  at 2023年12月05日 18:49
    プレミアで活躍した中国人だったら一番有名なのは孫継海(スンジーハイ)だろうな。
    シティに7年ぐらい在籍していたけれど、当時はまだ金満化する前だったしそんなに強くはなかった。
  • 150395449
     : 名無しのサポーター  at 2023年12月05日 18:58
    岡ちゃんの話読むと問題の根が深いよな。
    多分いろんな分野で同じ様な問題抱えてるんだろうけど。
    人口比で考えたら凄いポテンシャルある人いるだろうに勿体無い。
  • 150395475
     : 名無しのサポーター  at 2023年12月05日 19:10
    JFAは中国巻き込んで働きかけるくらいせえよ
    北中米カリブに入って環太平洋サッカー協会にしてもらえ
    日本オーストラリアはそっちに移籍
    特亜と中東で蟲毒やっとけ
  • 150395514
     : 名無しのサポーター  at 2023年12月05日 19:25
    ワールドカップ出場したければ、開催国になるしかないなw
    現状出場したとしてもカタール以上に悲惨なことになりそうだが
  • 150395523
     : 名無しのサポーター  at 2023年12月05日 19:29
    喜熨斗氏も言ってたねえ
    ユースで選手の親が「幾らだ?」って当たり前のように
    自分の子を出場させるための買収額聞いてくるとか
  • 150395527
     :   at 2023年12月05日 19:31
    国のトップがサッカー好きで、露骨に利益誘導で贔屓してもダメだったんだ
    もう国家体制変わらない限り無理
  • 150395529
     : 名無しのサポーター  at 2023年12月05日 19:32
    いうて昔から日本に中国が常に勝ってたわけでもないがな
    だいたい五分の勝敗だったはず
    韓国みたいにJリーグ以前の日本には良く勝ってたって程では絶対にない
  • 150395568
     :   at 2023年12月05日 19:45
    ウーレイも結局帰国してしまったな
  • 150395724
     : 名無しのサポーター  at 2023年12月05日 20:38
    中国はトップの気分次第で方針もシステムもコロコロ変わるから一貫した長期での成長が望めないんだよな
    川渕に土下座して全権与えて残りの人生ぜんぶ舵取りしてもらったいいのに
  • 150395754
     : 名無しのサポーター  at 2023年12月05日 20:51
    眠れる獅子とか最近聞かなくなったけど死んだのかな
    ぬるま湯に浸からず、もっと海外に出る方がいい
  • 150395821
     :   at 2023年12月05日 21:17
    中国の育成、クラブや代表の運営ってお前らが5ちゃんで熱弁してることそのまんまなんだよね。お前らが何百億円金使うおうが、どれだけ名監督、選手連れてきてもダメだってことだよ。
    JFAに素人がいなくて本当に良かったと思うよ。
  • 150395824
     :   at 2023年12月05日 21:18
    中国はずっと今の立ち位置だから欲も悪くも変化していない
    そして少子高齢化低成長の国は金を掛けないとスポーツは弱体化する
  • 150395836
     : 名無しのサポーター  at 2023年12月05日 21:23
    日本の芸能界みたく
    コネ、カネの世界は国内が腐敗したぬるま湯になって
    世界に通用しないレベルなのに高給取りだから
    日本の野球、サッカーは欧米に比べて年俸の設定が低すぎるから
    海外に行くモチベの一つになる
  • 150395998
     : 名無しのサポーター  at 2023年12月05日 22:45
    子供がサッカーでのし上がっていくには、親が賄賂を払えるくらいには裕福でなければならない。でも、それくらいの金があるなら、成功する確率が非常に低いスポーツ選手よりも、教育に金をかけて、それ以外の道を進ませたほうがよいという。

    そう言えば、U-20だったか、ウイグル族の選手がけっこういて驚いた。中国のウイグル族の人口は1000万人だから、ウズベキスタンがそこそこ強いことを考えると、この方針でやるなら、いくらか強くなる可能性はある。
  • 150396088
     : 名無しのサポーター  at 2023年12月05日 23:49
    せめて属国の南朝鮮如きは越えろよ
    あんな弱小12流程度の超雑魚に勝てないなら
    W杯なんか夢のまた夢
    いつまでも存在自体が眠れるブタのままだぞ
  • 150396357
     :   at 2023年12月06日 05:22
    やっぱキャプ翼やろ。ちびっ子が外でサッカーやらな強くならんで。最近は公園でサッカー禁止とかふざけたところ多いから20年後日本も弱体化してるかもな。
  • 150396866
     : 名無しのサポーター  at 2023年12月06日 09:59
    中国や韓国ってアジアでもバスケやバレー強い方だったのに今回落としてるんだよな
    中国は卓球、韓国は男子サッカーくらいしか球技強くなくなってるのを心配した方が良い
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