アンテナ・まとめ RSS

本田圭佑、森保ジャパンの『2つの弱点』を指摘「ファンタジスタ消えたじゃないですか」

【サッカー】本田圭佑 森保ジャパン2つの弱点℃w摘「ファンタジスタ消えたじゃないですか」 [ゴアマガラ★]
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1729774821/
本田2024記者会見.jpg
1: ゴアマガラ ★ 2024/10/24(木) 22:00:21.55 ID:8bx//nse9.net

 元日本代表MF本田圭佑(38)が、自身のユーチューブチャンネルで森保ジャパンの弱点≠ノついて持論を展開した。

 本田は1―1の引き分けに終わった15日の北中米W杯オーストラリア戦(埼玉)は両チームの得点シーンのダイジェストしか見ていないとしたが、「意外にハイプレスかけられた時につなげないなっていう印象なんで。
たぶんハイプレスがきた時の打開パターンは少ないんだろうなっていうのは、今の日本代の悪いとこ、弱点っていうか、長所ではないですよね、明らかに」と指摘した。

また、森保ジャパンに確固たるセットプレーのキッカーの不在にも言及。「時代的な背景もあるんじゃないですか。今の子供たちは、ひと昔前に比べてたぶんドリブラーを見ていると思うんですよ。僕らの世代は、もうちょっと泥くさいプレイヤー、フリーキッカー、
ファンタジスタ、いわゆるトラディショナルな世界的スター多かったと思うんですよ。だから時代の背景が日本代表選手のタイプに影響してるっていうのはあると思いますね。ファンタジスタ消えたじゃないですか」と分析した。

子供が目指すあこがれの存在としてのキッカーがいなくなったことが、いまの状況をつくっているという見立て。それだけに本田は「時間の使い方でしょ。逆にキックばっかしてたわけじゃないですか。だからドリブルできないわけですよね。一長一短ですけど、(幼少期から)ある程度そういう癖、
その習慣をつけておかないと、なかなか名キッカーになれないでしょう」。歴代日本代表には、本田を含め、中村俊輔らセットプレーの名キッカーがいたが、現状ではそれを望むのは難しいようだ。

本田は現在も現役を続けており、20日にはブータン1部パロFCの一員として2ゴール。トップリーグとしては自身通算0か国目の得点となっていた。
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/321329?page=1
https://tokyo-sports.ismcdn.jp/mwimgs/7/6/800w/img_7684debe37e6892fd6ce553d5f6d2e4493906.jpg





4: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 22:03:24.76 ID:DwnfNK+10.net

ファンタジスタは、バッジョだけだ


8: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 22:12:01.52 ID:wuFnNbJM0.net

>>4
わかってるね君


214: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 00:33:54.56 ID:uPgKZixp0.net

>>4
これこれ
上手いだけのやつを呼ぶのは間違い


150: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 23:42:08.98 ID:FCtWnJbZ0.net

>>4
ロナウジーニョは?


194: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 00:19:06.08 ID:9Ui67FIi0.net

>>4
ロベルトバッチョ
バティストゥータ
デルピエロ

ここら辺のイメージが強い


197: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 00:21:52.86 ID:Np0F96dS0.net

>>194
バディは全然違うだろ
9番タイプのフォワードをファンタジスタと言うなよ


13: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 22:18:21.80 ID:EOFC3SvR0.net

>>4
個人的にはゾラもファンタジスタだわ
バッジョとゾラの二人だけ


66: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 22:54:21.08 ID:w4PK7JlF0.net

>>13
モルフェオを知らないのですか


89: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 23:04:12.80 ID:6qe/w0Jt0.net

>>66
懐かしいなあモルフェオ
代表には縁が無かったけどクッソ上手かったよね


269: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 04:39:33.60 ID:pnnkdMjJ0.net

>>4
ピクシーは入れても良いだろ


295: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 07:09:26.43 ID:P9ewTxAg0.net

>>4
バルデラマとかフリットだろ


410: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 23:21:13.43 ID:H+uZFisf0.net

>>4
バッジョは時間の感覚が他と違うんだろうなってプレーしてたよな真後からのフィードをノートラップでゴールしたり
ただジダンも凄まじいファンタジスタだったぞ


15: 警備員[Lv.37] 2024/10/24(木) 22:18:35.20 ID:9HC99gBb0.net

ファンタジスタは今は世界的にもいないし
日本代表でいたことあったっけ?
セットプレーは中村俊輔遠藤保仁が居なくなってからは確かに物足りない


21: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 22:28:03.14 ID:UpliAOKN0.net

ハメロドが上手く行かなかったのが全てよ
本田さんの認識は10年遅れてる


26: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 22:31:52.84 ID:fVZdmN6K0.net

司令塔ってタイプも見なくなったしな。その代わりポジション関係なく頭が良くないと出番がない


75: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 22:58:46.18 ID:B4qZSoCW0.net

>>26
もう今はGKですら司令塔っぽい能力求められるからな


29: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 22:33:35.05 ID:Se12qhnT0.net

ファンタジスタなんてどこの国のどのチームにももういないわ


30: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 22:34:22.34 ID:skRU4LFU0.net

三笘や久保がフィジカル弱くてスプリント力とかもなければファンタジスタ扱いされてんじゃね?
そんなもんだよ


39: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 22:38:15.08 ID:aChkC+tI0.net

ザックジャパンの時から
ファンタジスタなんておらんやろ
中村俊輔が最後


57: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 22:45:42.75 ID:5goBdKEk0.net

>>39
ザック時代なら柿谷とか清武じゃね?
大成しなかったけどさ


42: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 22:40:04.07 ID:RvKA1Sgk0.net

ファンタジスタはもういらんのよ
フリーキックがお家芸の時代は終わった


52: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 22:43:25.74 ID:aChkC+tI0.net

ファンタジスタが減ったことで
つまんなくなって魅力が半減したわ
サッカー


61: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 22:48:12.67 ID:64taVu0d0.net

ファンタジスタといえばイタリア人が浮かんでくる


63: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 22:51:49.35 ID:GLWr55gW0.net

>>61
しかし二十年近く前の話だが雑誌でイタリア人記者何人かに「史上最高のファンタジスタは誰だと思う?」ってアンケート取ったら満場一致で「マラドーナ」だったぞ


354: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 10:41:28.11 ID:qMA+Ka3f0.net

>>63
ナポリの奇跡があるからそうなるよ


64: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 22:53:20.06 ID:apQXy1Oz0.net

ファンタジスタってw
今の花形ポジが10番からWGに移っただけだろ


69: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 22:56:37.23 ID:E6Yb7KJn0.net

今は必要ねえんだよw
レアルにもシティにもファンタジスタなんていねえだろ


81: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 23:00:11.70 ID:Qy4UQuvG0.net

>>69
まあデ・ブライネとかロドリとかモドリッチとかは昔ファンタジスタと呼ばれてた選手に見劣りしないプレービジョンと技術はある気がする
代表の弱点とは別に思わない


152: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 23:42:49.98 ID:E6Yb7KJn0.net

>>81
ファンタジスタは技術的な存在じゃなくて戦術的な存在だろ
自陣はゾーンで守って少人数でカウンターかける昔の戦術ではそれが成功したとき数的不利をひっくり返しすのがファンタジーだった
全員攻撃、全員守備のイマドキは違いを出すと呼ばれる選手に変化してファンタジスタとは呼ばれない


157: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 23:45:51.27 ID:Qy4UQuvG0.net

>>152
そうだなプレービジョンやイメージの話で今も一緒に走るようになっただけでそういうセンス持ちみたいなのは居る


246: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 02:01:18.23 ID:MjNKTAD60.net

>>152
いやいや技術的な存在だろ
今のサッカーも少人数でカウンター仕掛けてるシーン多々あるやん
でも脳筋ドリブル大好きしかいないから「なんじゃそのパス!?天才かよ!」てパスが皆無
とにかくドリブルドリブルドリブル、ドフリーがいてもドリブル


422: 名無しさん@恐縮です 2024/10/26(土) 02:52:57.75 ID:XF8Bj7hA0.net

>>246
昔の試合のビデオ見てみろよw
あまりの運動量の少なさに驚くぞ
ファンタジスタはそういう中でだけ存在するんだよ


102: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 23:09:38.92 ID:sgdiYmhS0.net

個人のプレーで組織をひっくり返すって意味じゃ
中村俊輔はファンタジスタかもしれないな


105: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 23:11:11.22 ID:Rp3qQv+T0.net

>>102
ジュニーニョ・ペルナンブカーノはファンタジスタなんだろうか


132: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 23:30:42.46 ID:YkwcmHcL0.net

別にファンタジスタがいた時も常勝ではないだろw
ファンタジスタがいなくなった国が前より弱くなったら
その指摘は分かるが、ファンタジスタがいないは欠点でも
あるが利点でもある


140: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 23:35:52.44 ID:Ap4Y8iNp0.net

いやだからそんなドリブラー、アスリート型が占める中に1人ファンタジスタがいたら変化を付けられるって本田は言いたいんだろ
基本はアスリート型全盛期だからそれでいいけど、それだけだと変化がつかない
鎌田が近いな
だから鎌田が死ぬ気でFKの練習しろ


144: 警備員[Lv.17][苗] 2024/10/24(木) 23:39:33.54 ID:/RcTvuCW0.net

>>140
過去の日本代表でファンタジスタがチームを引っ張った選手っているか?
むしろファンタジスタの中村を外してフィジカル系の本田が代表に入ってワールドカップで活躍したという皮肉


147: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 23:41:27.11 ID:w4PK7JlF0.net

>>144
ラモス


141: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 23:37:26.58 ID:Qy4UQuvG0.net

まあジダン筆頭にあの時代でもテクニカルなパサーで鳴らした選手は今のサッカーでもそのままのプレーは無理でもそれなりに適合できる気がする
当時から貧弱過ぎてちょっとキツイみたいなのは無理な気がするが


143: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 23:38:52.86 ID:y9iG7n5O0.net

>>141
最後の恐竜ことリケルメさんはどうよ?
少なくとも貧弱ゥゥではなかったぜ?


149: 名無しさん@恐縮です 2024/10/24(木) 23:41:55.06 ID:Qy4UQuvG0.net

>>143
なんやかんやボール簡単に取られないだろうし走るのみた記憶は無いがドリブルは妙に速かったし結局中堅以下にリケルメのためのチームが出来る当時と変わらない気がする


185: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 00:12:31.72 ID:He3FE/o/0.net

そもそも日本のファンタジスタのイメージがちょっとずれてるからな
本来はテクニシャンタイプのFWを指す言葉
イタリアのファンタジスタが皆FWなのがわかりやすい
キックが上手いMFのことではない


188: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 00:14:40.52 ID:fm8+hK/m0.net

面倒臭い事を言うと
そもそもファンタジスタの定義とは?って所から始まる話だが…
本田の話だと相手チームからのハイプレスを個の力で突破、打開して自チームの攻撃のターンを作れるアタッカーって定義で良いのか?


193: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 00:18:54.45 ID:sQl/h6/j0.net

フリーキッカーがいないってことね
久保で良いんじゃね?
それよりも日本代表は昔はショートコーナーむちゃくちゃ多かったのに
今はやらなくなったね(´・ω・`)なんで?


200: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 00:23:57.00 ID:fm8+hK/m0.net

フリーキッカーがいない、ってのは本田の言う通り
かつて日本代表はフリーキック以外では点が取れないとボヤかれていたが、逆に言うとフリーキックでなら点が取れるチームだったって話だもんなw
今思うと、凄い話だよね


203: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 00:25:54.53 ID:2VxVHuxx0.net

>>200
今なんて無茶苦茶最高の位置でFK獲得したって
まあ入らねーだろうな…って見方に成り下がってるからなぁ実際


207: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 00:28:01.45 ID:5KZqB4gK0.net

ボールが変わったから
本田のフリーキック決まらなくなった

むかしのイメージで期待値は大きかったが


345: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 10:07:54.57 ID:wNtXuF+e0.net

南アフリカ大会だけの変なボールのおかげなのに
それ以降もずっと無回転を狙ってフカしてた記憶しかないわ


330: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 08:44:28.68 ID:oS+Gey0Y0.net

一応キャリア通算で20本は決めてるんだから名手ではあるでしょ
なんやかんや言われたミランでも3本決めてるし


234: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 01:35:11.31 ID:zu9LjTNH0.net

ガチガチに守って攻撃に人数かけれなくても一人で得点しちゃう人ってのが元々だから
攻撃に人数かける日本では産まれないのでは?


238: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 01:44:38.86 ID:NBCIvjWc0.net

ファンタジスタと言うのは
時間を止められる選手な


397: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 18:48:19.34 ID:WTl4NPWP0.net

>>238
それだな
基本はえげつないパスを出せる選手てことだと思う
でも、じゃあクロースがファンタジスタかというとまったく違うから、華麗なドリブルも持ち合わせてないとダメなんだろうな
結局メッシが最強て事だな


356: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 10:47:33.58 ID:xupX9ky30.net

ファンタジスタってそもそもイタリアの守備的なシステムから少人数で攻めるために必要だった選手でしょ


387: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 17:53:07.63 ID:wMCymRRY0.net

「1人のファンタジスタとそれを支える10人のサッカー」より「11人のファイター達」サッカーの
時代だからなあ。森保監督関係ないだろ

まあ出てきては欲しいんだけどね。ファンタジスタタイプのプレーヤー


400: 名無しさん@恐縮です 2024/10/25(金) 19:07:32.26 ID:jyH3RbNi0.net

>>387
ファンタジスタなんて本田の頃の代表にすらいない


413: 名無しさん@恐縮です 2024/10/26(土) 01:16:18.39 ID:gbeHdstk0.net

現在、ファンタジスタがほとんど
居ないから
バッジョが改めて評価されると思う

極上の技術を持って
時間を操れて

ボールを持ったらワクワクしたなぁ


414: 警備員[Lv.3][新芽] 2024/10/26(土) 01:21:12.07 ID:gZB4lyFC0.net

バッジョ、ベルカンプ、ジダン、ロナウジーニョ

現代サッカーでは絶滅させられたが、ワクワクさせてくれる魔法の杖を持った選手は見ていて楽しかったよ
勝負強さや勝負弱さも

ワクワクが足りないという意味では弱点かも


416: 名無しさん@恐縮です 2024/10/26(土) 01:44:04.91 ID:cDXcfWLU0.net

ファンタジスタ系はいるけどポジションがトップ下かセカンドトップじゃないとファンタジスタ感ないとかそんなイメージの話にすぎない気がするんだが



posted by カルチョまとめ管理人 at 18:00 | 大阪 ☁ | Comment(27) | 日本代表 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
注目サイトの最新記事
「本田圭佑、森保ジャパンの『2つの弱点』を指摘「ファンタジスタ消えたじゃないですか」」へのコメント
  • 151231667
     :   at 2024年10月26日 18:33
    俊輔以来FKにワクワクを感じない 
    まぁ遠藤本田以降はプレースキッカーすらいないけど
  • 151231676
     :   at 2024年10月26日 18:37
    三笘はドリブラーだけどファンタジスタではないよね
    意味のわからんドリブルするけどそれ以外は確率の高いプレーを選択するし
    まぁそもそもファンタジスタが消えたのは日本に限った話ではない
    フィジカル偏向のサッカーが主流だからフィクションっぽい体が弱いファンタジスタは消えた
  • 151231685
     : 名無しのサポーター  at 2024年10月26日 18:40
    ファンタジスタ=フリーキックの名手ってイメージがある
    でも欧州5大リーグの現役でフリーキックの名手となると誰だろう?
    チャルハノールくらいしか名前出てこないなあ
  • 151231686
     :   at 2024年10月26日 18:40
    日本代表の弱点ってイラク、イラン戦の放り込みで一番得意な中盤の頭を超えられてペナルティエリア付近で競り合いになると弱い印象はある
  • 151231710
     : 名無しのサポーター  at 2024年10月26日 18:48
    昔はよかった系の話
  • 151231714
     :   at 2024年10月26日 18:50
    イタリア最後のファンタジスタってカッサーノ?
    世界だとエジルとかかな
  • 151231720
     : 名無しのサポーター  at 2024年10月26日 18:53
    キック上手くてもプレッシャー薄いとこで他力本願やってる戦えない奴は今の時代通用しないからな
  • 151231741
     : 名無しのサポーター  at 2024年10月26日 18:59
    プレスをいなして当たり前のようにパスをつなげるパサー適正の選手って基準だと歴代の代表でも結構少ないんだよな。今でいうと久保、鎌田、冨安の3人ぐらい。確かに全盛期の本田はまさにこういう選手だったな。現代サッカーのトレンドはDFラインからの正確なビルドアップをハイプレスでいかにそのプランを潰すかだからな。オーストラリア戦ではDFWBにその適正がなくてオウンに繋がったようなもんだし
  • 151231752
     : 名無しのサポーター  at 2024年10月26日 19:02
    現代サッカーで求められるフィジカル重視のアスリート型だと
    今度はキックが犠牲になるからファンタジスタが消えるんじゃない?
    俊輔もそういう理由で筋肉系のトレーニングあんまりしないとか言ってたし
  • 151231760
     : 名無しのサポーター  at 2024年10月26日 19:05
    寧ろ下手なファンタジスタ信仰のせいで未だに中途半端なトップ下、シャドーの幻影追ってそうな
    悪いがこの前のオージー戦の南野、久保、鎌田辺りの出来にはガッカリだったぞ普通にホームで押し込んでる状態で何か起こしてくれなかったし
    押し込める相手てかもう完全に引いてるワールドカップで言えばコスタリカ戦の時2人も要るの?あのポジションって思ったわ
    4-3-3や2トップ(オーソドックスな4-4-2じゃ無く3バックの3-5-2や3バック3ボランチ、WBに2トップ)の方が崩せそう
  • 151231790
     :   at 2024年10月26日 19:14
    芸スポの年齢層を感じるわ
  • 151231792
     :   at 2024年10月26日 19:15
    世界的スターの傾向の話してるのに
    なんで日本に居たか居ないかって話題になるんだ
  • 151231809
     : 名無しのサポーター  at 2024年10月26日 19:24
    単に創造的なパサーが居ないって言ってるんだろうけど、
    マクアリスタ、デブライネ、モドリッチ、クロース、ウーデゴールくらいのパサーが人類の限界だな
  • 151231831
     : 名無しのサポーター  at 2024年10月26日 19:39
    ファンタジスタの定義が人によって違ってるから噛み合って無いなw
    上の記事の文脈だと俊さんみたいなキッカーが出てこない話でしょ。
  • 151231841
     :   at 2024年10月26日 19:45
    前置きで日本代表だけじゃなくて世界の強豪国の課題だって言ってたな
  • 151231847
     :   at 2024年10月26日 19:48
    こういう話題になると話の論点めちゃくちゃになって全く関係ない批判に展開する人が絶対いるのが残念
  • 151231853
     :   at 2024年10月26日 19:53
    昔に比べてボールが変わったとかレベルがとかフリーキック入らなくなったやら意見あるけどウォードプラウズや日本でも代表レベルじゃない山田、福森もいる
    メッシなんか昔より逆に決めてきてるから関係ない
    あとチャルハノールはここ数年全然フリーキック決めてない
  • 151231870
     : 名無しのサポーター  at 2024年10月26日 20:04
    マスコミと同じことしてるよな
    意図的に言葉を除外するの
  • 151231883
     :   at 2024年10月26日 20:14
    ファンタジスタの漫画の宣伝?
  • 151231992
     : 名無しのサポーター  at 2024年10月26日 21:09
    スレタイ見て「いや、今は個人じゃなくチームの構造そのものを創造力に代える時代じゃん」って思ったらその通りのこと言ってた
    ドリブラーが多くなってるのも、現代の守備セオリー下でドリブルで剥がせる選手が脅威になるからなんだよな
  • 151232003
     : 名無しのサポーター  at 2024年10月26日 21:16
    ファンタジスタいたって試合に勝てないならいらね
    応援してるチームが勝ち続けられる方が見ててストレス無いし楽しいわ
  • 151232012
     : 名無しのサポーター  at 2024年10月26日 21:19
    ファンタジスタ“モナ王”ミナミノが居るだろ
  • 151232154
     : 名無しのサポーター  at 2024年10月26日 22:41
    プレスに弱い(主に遠藤)ってところが話の肝だと思ったらすっかりファンタジスタ論議になってて草
    本田ってこうやって切り取られて一生誤解されていきそうだな
  • 151232614
     : 赤  at 2024年10月27日 07:25
    武田キック上手いし頑張ってもらいたい
  • 151232720
     : 名無しのサポーター  at 2024年10月27日 08:41
    今の環境じゃファンタジスタが生まれない・求められてないって現状認識できてるのに
    なんで認識が10年古いとか揶揄されるレスがついてるんだ?
  • 151233319
     : 名無し  at 2024年10月27日 12:55
    記事全部読まずに切り取りだけ読むとこういう反応になるって
  • 151233490
     : 名無しのサポーター  at 2024年10月27日 14:09
    やればできる選手はいるだろうけどそういうやり方のチームが無いからね
コメントを書く
お名前:

メールアドレス:

ホームページアドレス:

コメント: [必須入力]

認証コード: [必須入力]


※画像の中の文字を半角で入力してください。

人気記事ランキング

人気記事ランキング(昨日)

    人気記事ランキング(先週)

      人気記事ランキング(先月)